01-Jun-24 16:56
- Arkaos35
- Membre
-

- Date d'inscription: 11-Nov-07
- Messages: 39444
- Hors ligne
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
lucianoo a écrit :
totalement d'accord, je vois aucun interêt, quitte à mettre des ronds, autant detenir le club directement, ça te laisse en plus l'occasion de placer ton staff la bas et de creer de vrais synergies.
Oui, quand tu as le contrôle, tu peux mettre en place une vraie stratégie cohérente entre (et pour) les deux structures.
Pour ça que personnellement, j'ai pas de soucis à imaginer racheter un club qui soit au niveau national avec une optique moyen terme pour que le prix soit décent car la structuration elle-même aura un coût, et parce que ça permet aussi plus facilement d'avoir l'aval du public qui peut espérer voir son club franchir un palier dans l'affaire.. Tu fais ça idéalement à l'étranger également pour éviter tous les conflits et pas te positionner justement en frein de la croissance du club que tu choisis.
Annonce
01-Jun-24 17:05
- Arkaos35
- Membre
-

- Date d'inscription: 11-Nov-07
- Messages: 39444
- Hors ligne
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
Sven a écrit :
Ne jouons pas sur les mots. Je parle de filiale au sens de "affilié". C'est à dire que tu fais un partenariat privilégié entre ton club et un autre club avec des engagements des deux côtés.
Tu fais un mauvais choix de vocabulaire, personne n'a joué sur les mots.
Autant accepter cette petite faute, le manque de clarté qui en découle et expliciter ton propos plutôt que de rejeter le problème sur les autres
Bref, maintenant qu'il est clair que tu parles d'un partenariat sans aucun lien autre que celle d'un contrat passé entre les deux clubs, je repose mes questions:
- Est-ce que tu as connaissance d'un tel partenariat entre deux clubs professionnels sous ce format précis?
- sous quel termes envisagerais tu que cela puisse être réalisé pour que ce soit favorable durablement aux deux clubs?
Dernière modification par Arkaos35 (01-Jun-24 17:07)
01-Jun-24 17:14
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
Arkaos35 a écrit :
rasta70 a écrit :
Le partenariat est officiel ?
Il n'y a rien d'officiel, ni club satellite, ni partenariat.
Il n'y a que les déclarations de McCourt et Longoria d'un côté, et des articles reprenant une supposée information de négociation avec Pau depuis plusieurs semaines.
Ce qui suffit amplement pour discuter, mais ça ne va pas plus loin.
OK merci
qui ressemble s'assemble n'est ce pas
01-Jun-24 17:17
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
Je fais un mauvais choix de vocabulaire car je n'ai pas 1h à consacrer à la rédaction d'un post sur un sujet qui n'a rien de concret. Simplement j'avais été clair sur le genre de lien que j’envisageais et j'ai dit dès le départ que McCourt ne serait pas directement propriétaire.
-> les partenariats sont monnaie courante entre des clubs pro et les clubs amateurs/formateurs de leur région. A une échelle supérieure je n'ai pas d'exemple qui me vienne en tête.
-> de façon concrète comme je l'ai dit : on prête nos joueurs, l'autre club s'engage à leur prévoir du temps de jeu. On peut aussi imaginer avoir une priorité sur leurs joueurs ou encore leur donner de l'argent pour aider à leur développement (infrastructures, staff, salaires des joueurs).
Dernière modification par Sven (01-Jun-24 17:21)
01-Jun-24 17:58
- Arkaos35
- Membre
-

- Date d'inscription: 11-Nov-07
- Messages: 39444
- Hors ligne
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
Sven a écrit :
Je fais un mauvais choix de vocabulaire car je n'ai pas 1h à consacrer à la rédaction d'un post sur un sujet qui n'a rien de concret. Simplement j'avais été clair sur le genre de lien que j’envisageais et j'ai dit dès le départ que McCourt ne serait pas directement propriétaire.
-> les partenariats sont monnaie courante entre des clubs pro et les clubs amateurs/formateurs de leur région. A une échelle supérieure je n'ai pas d'exemple qui me vienne en tête.
-> de façon concrète comme je l'ai dit : on prête nos joueurs, l'autre club s'engage à leur prévoir du temps de jeu. On peut aussi imaginer avoir une priorité sur leurs joueurs ou encore leur donner de l'argent pour aider à leur développement (infrastructures, staff, salaires des joueurs).
Pas besoin d'expliquer pourquoi tu t'es planté, ça arrive à tous le monde..
Le problème ce n'était pas ça, c'était de rejeter la faute ailleurs.
Revenons en à ce que tu dis là puisque c'est autrement plus intéressant.
Sur tes points, j'aimerais quelques clarifications:
--> Et le fait que ce soit commun avec les clubs formateurs et pas entre clubs pro ne t'interroge pas?
En revanche, les clubs liés par des mêmes propriétaires, il y en a plein. Pourquoi ne pas considérer cela comme l'hypothèse la plus probable quand McCourt évoque un "club satellite" et d'"intégrer un club dans l'écosystème OM"?
->Et tout ça avec quelle contrepartie de notre part? A priori tu envisages ça gratuitement, voire éventuellement contre de l'argent. Mais genre combien?
Pour moi cette structure ne peut pas fonctionner durablement:
- Un club a des ambitions sportives et n'a aucun intérêt à prendre spécifiquement nos joueurs ( limitant ainsi son choix), non plus qu'à leur garantir du temps de jeu.
- A la moindre contre-performance d'un de nos joueurs, si le temps de jeu est garanti, la structure devient bancal et ça fera une esclandre avec le public et dans la presse.
- D'une année sur l'autre, les postes où ils ont des besoins n'ont pas de raisons de correspondre aux joueurs pour lesquels on a un besoin de développement dans le cadre d'un prêt.
Certains pourraient s'assoir là-dessus temporairement contre une somme d'argent significative.
Mais si cette somme est significative, est-ce qu'il y a toujours un intérêt de notre côté alors que tu peux racheter un club avec quelques années de la même somme en question?
Avoir le contrôle de tous les aspects, des intérêts qui s'alignent car le succès sportif de ce club prime dans ta stratégie sur le développement de quelques jeunes spécifiques qui ne réussiraient pas, tu peux choisir le staff, la stratégie, intégrer dès le recrutements une cohérence avec les jeunes qui évoluent dans ton cdf et tes besoins, etc.
Dernière modification par Arkaos35 (01-Jun-24 18:08)
01-Jun-24 18:09
- escagas
- Membre
- Date d'inscription: 25-May-06
- Messages: 1829
- Hors ligne
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
si on vend Ndiaye-balerdi-Harrit-Vitina ça fait 90 M + 50 M ligue+50 M mc court +
18 M europa league on a notre budget
saint valentin
01-Jun-24 18:13
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
escagas a écrit :
si on vend Ndiaye-balerdi-Harrit-Vitina ça fait 90 M + 50 M ligue+50 M mc court +
18 M europa league on a notre budget
Nous voilà rassuré.
« Ceux qui osent critiquer Lucho ne connaissent vraiment rien au football. » Gabriel.H
01-Jun-24 19:30
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
escagas a écrit :
si on vend Ndiaye-balerdi-Harrit-Vitina ça fait 90 M + 50 M ligue+50 M mc court +
18 M europa league on a notre budget
Et ca donne quoi en PV de cession tout ca? Parce que c'est bien beau mais on doit raboter le budget de 98% avant le 31 février sous peine de relégation en d12 moldave.
01-Jun-24 19:34
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
franckribery713 a écrit :
escagas a écrit :
si on vend Ndiaye-balerdi-Harrit-Vitina ça fait 90 M + 50 M ligue+50 M mc court +
18 M europa league on a notre budgetEt ca donne quoi en PV de cession tout ca? Parce que c'est bien beau mais on doit raboter le budget de 98% avant le 31 février sous peine de relégation en d12 moldave.
Tu m'as tué

qui ressemble s'assemble n'est ce pas
01-Jun-24 20:01
- Pytheas83bm
- Savant de Marseille
-

- Date d'inscription: 07-Mar-07
- Messages: 98056
- Hors ligne
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
escagas a écrit :
si on vend Ndiaye-balerdi-Harrit-Vitina ça fait 90 M + 50 M ligue+50 M mc court +
18 M europa league on a notre budget
l'uefa devrait créer une 4eme compétition pour les clubs aux portes de la conférence ligue.
une uefa ventre mou ligue qui ferait se rencontrer les 7/8/9eme des championnats.
safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky
01-Jun-24 20:11
- kf
- Membre
-

- Date d'inscription: 07-May-05
- Messages: 6466
- Hors ligne
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
Pytheas83bm a écrit :
escagas a écrit :
si on vend Ndiaye-balerdi-Harrit-Vitina ça fait 90 M + 50 M ligue+50 M mc court +
18 M europa league on a notre budgetl'uefa devrait créer une 4eme compétition pour les clubs aux portes de la conférence ligue.
une uefa ventre mou ligue qui ferait se rencontrer les 7/8/9eme des championnats.
Et une 5 éme qui s'appellerait la Nul Cup pour tout les clubs ayant fini relégables....
01-Jun-24 20:14
- Pytheas83bm
- Savant de Marseille
-

- Date d'inscription: 07-Mar-07
- Messages: 98056
- Hors ligne
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
kf a écrit :
Pytheas83bm a écrit :
escagas a écrit :
si on vend Ndiaye-balerdi-Harrit-Vitina ça fait 90 M + 50 M ligue+50 M mc court +
18 M europa league on a notre budgetl'uefa devrait créer une 4eme compétition pour les clubs aux portes de la conférence ligue.
une uefa ventre mou ligue qui ferait se rencontrer les 7/8/9eme des championnats.Et une 5 éme qui s'appellerait la Nul Cup pour tout les clubs ayant fini relégables....
et une 6eme, la uefa L2 ligue 
safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky
01-Jun-24 21:12
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
Une coupe d’Europe des champions de chaque division ce serait sympa.
01-Jun-24 21:17
- lucianoo
- Membre
-

- Date d'inscription: 15-Sep-07
- Messages: 48671
- Hors ligne
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
s'ils inventent la lose cup, on peut être sur qu'un club français la remportera au moins 
à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.
01-Jun-24 21:21
- Pytheas83bm
- Savant de Marseille
-

- Date d'inscription: 07-Mar-07
- Messages: 98056
- Hors ligne
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
lucianoo a écrit :
s'ils inventent la lose cup, on peut être sur qu'un club français la remportera au moins
c'est même pas sur 
safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky
01-Jun-24 21:29
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
Pytheas83bm a écrit :
lucianoo a écrit :
s'ils inventent la lose cup, on peut être sur qu'un club français la remportera au moins
c'est même pas sur
Gérer 2 matchs par semaine c’est pas facile. 
01-Jun-24 21:32
- Pytheas83bm
- Savant de Marseille
-

- Date d'inscription: 07-Mar-07
- Messages: 98056
- Hors ligne
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
Sven a écrit :
Pytheas83bm a écrit :
lucianoo a écrit :
s'ils inventent la lose cup, on peut être sur qu'un club français la remportera au moins
c'est même pas sur
Gérer 2 matchs par semaine c’est pas facile.

safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky
02-Jun-24 02:02
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
rasta70 a écrit :
franckribery713 a écrit :
escagas a écrit :
si on vend Ndiaye-balerdi-Harrit-Vitina ça fait 90 M + 50 M ligue+50 M mc court +
18 M europa league on a notre budgetEt ca donne quoi en PV de cession tout ca? Parce que c'est bien beau mais on doit raboter le budget de 98% avant le 31 février sous peine de relégation en d12 moldave.
Tu m'as tué
![]()
![]()
Et en quoi mes affirmations sont elles mortelles ? On se rapproche du harcèlement là.
02-Jun-24 02:51
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
Arkaos35 a écrit :
om5413 a écrit :
C'est pas un club satellite du coup, c'est un partenariat, un peu comme avec les clubs de la région.
Ce qui marche pour des clubs de la région ne marchera pas nécessairement pour un club de L2.
On est pas en train de tisser de bonnes relations, en balancer quelques milliers d'euros, pour développer le tissu local avec des clubs qui devraient de base déjà être acquis à notre cause car nous sommes le porte-étendard de la région.
Je ne vois pas d'intérêt à un système ou on filerait de l'argent tous les ans à un club de ligue 2 pour qu'il nous garantisse de prendre certains de nos jeunes, mais ne nous garantisse pas de les faire joueur.
Or je ne vois aucun intérêt pour eux d'offrir ce genre de garantie s'ils veulent maintenir la gestion de leur secteur sportif et leurs ambitions, et conserver le soutien de leurs supporters.
Tu me diras " si on leur donne assez, ils verront l'intérêt"...Ok, mais le montant devient vite inintéressant pour nous derrière
Dans la mesure où on n'a pas d'info concrète et quant au fait qu'on leur filerait du blé, "de base", on peut aussi envisager le fait que nos jeunes les intéressent ? Que l'arrangement prenne une autre forme que celle qui consisterait à signer un chèque plus ou moins gros ? à être les dindons de la farce ?
Quant à tisser des liens avec les clubs de la régions, qu'est-ce qui l'empêcherait par ailleurs ? Pour ce qui est de trouver un club de la région à qui on prête des jeunes, je me demande d'ailleurs si c'est la meilleure chose à faire où s'il ne leur faut pas plutôt un environnement où ils ne pensent qu'au foot. De ce point de vue, Pau c'est pas mal.
Si la saison prochaine on parvient enfin à trouver un point de chute à Simon et quelques autres, par exemple, ce sera un progrès. Ça fait combien de temps que tu râles, à raison, parce qu'on ne parvient pas à prêter nos jeunes ? Pau n'est pas un club ultra structuré avec un gros centre de formation. Les jeunes de la région vont encore très largement à Toulouse et Bordeaux et il faudra longtemps avant qu'ils n'en attirent du coin, se constituent un centre de formation fonctionnel, etc. Entretemps, on peut leur prêter des joueurs qui pourront au minimum entrer dans leur rotation et intégrer leur groupe pro, alors que chez nous ils auraient essentiellement évolué avec la réserve. Et s'il font leur trou, le deal peut aussi consister à en transférer gratuitement certains avec une clause de rachat faible par exemple. Pour le coup, s'il y a bien une compétence que Longoria a démontrée jusqu'ici, c'est son ingéniosité dans les transactions. Et il me semble possible de trouver un deal gagnant-gagnant.
On verra combien de joueur ça concernera, quelle forme ça prendra, combien joueront et combien de temps, si toutefois cette entente se confirme. Personnellement, je suis contre l'idée de racheter entièrement un club, ne serait-ce que par respect pour le club en question, qui devient alors une espèce de colonie sportive d'un autre club. Bref, on verra bien si ça se confirme et quelle forme ça prendra, mais au moins on semble conscients de la nécessité de trouver du temps de jeu à nos jeunes dont le niveau se situerait entre la réserve et l'équipe fanion, et de mettre les moyens et structures en place pour que ça arrive. Alléluia.
"Je comprends pas pourquoi tout le monde dis que j'ai bu." Gabriel Knight
02-Jun-24 08:31
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
Je ne vois pas ce qui laisserait penser que nos jeunes ne joueraient pas dans ce club satellite vu que c’est le projet et la raison pour laquelle on va justement chercher le club idoine.

#jesuisbolero