09-Jul-24 23:16

rasta70
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Re: [Euro 2024] Kyky and co sur le toit de l’Europe ?

Apres deschamps il paye son animation a pas vouloir faire defendre mbappé

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09-Jul-24 23:17

Eldarion
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Re: [Euro 2024] Kyky and co sur le toit de l’Europe ?

Nious a écrit :

Eldarion a écrit :

chuuwah a écrit :


Selon les joueurs qu'il a eu sous la main, petit échec.

Quels joueurs ? A part Mbappé et notre DC l'Espagne prend qui chez nous ? Vous voyez cette sélection plus belle qu'elle n'est je pense.

Après tu n as sûrement pas la même analyse avant le début de l Euro non?

Je dis la même chose depuis le début, au contraire. J'ai misé sur la France, parce que Deschamps, mais je trouve l'effectif limité, surtout offensivement. La seule surprise pour moi c'est Griezmann, je le voyais porter les Bleus et il a finalement traversé l'Euro comme un fantôme.


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09-Jul-24 23:20

Lulub
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Re: [Euro 2024] Kyky and co sur le toit de l’Europe ?

chuuwah a écrit :

Eldarion a écrit :

chuuwah a écrit :


Finalement, il n'a pas insisté avec son Thuram, puis il a fait entrer Barcola et Giroud. Donc sur le plan offensif, à mon goût, c'est allé dans le bon sens.
Par contre, pour le plan défensif, ça n'a pas été pas aussi sexy que ça.

En tout cas, perso, je trouve qu'on protège trop DD. Sortir en demi d'un Euro, ça reste pour moi un petit échec de plus à son bilan en tant que sélectionneur.
Si finalement ZZ prend le relai, ça ne me choquera pas du tout.

Sortir en 1/2 d'un Euro c'est un échec ?

Selon les joueurs qu'il a eu sous la main, petit échec.

De quels joueurs tu parles du coup?

Parce que les seuls grands joueurs de cette équipe, c’est Maignan - Saliba - Tchouaméni et Mbappé. Et ceux qui ont le potentiel pour le devenir Camavinga (et encore, il a un plafond de verre), Zaïre Emery et Barcola. Puis bien sûr Kanté, Giroud et Grizou mais qui sont en pré-retraite.

Le reste, ce sont des joueurs moyens. Il faut dire les choses. Tu fais un mix des 11 espagnols et Français actuellement tu as Maignan, Saliba, Mbappé et puis c’est tout côté bleus…

09-Jul-24 23:25

Lulub
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Re: [Euro 2024] Kyky and co sur le toit de l’Europe ?

PU*K a écrit :

J'ai pas vraiment une bonne connaissance des joueurs à disposition, mais est-ce qu'il y avait des joueurs créateurs en forme qui auraient pu être sélectionnés? Il y avait-il une alternative avec un joueur plus décisif que Hernandez? Aurait-on dû jouer dans un autre système? On veut voir DD partir, mais est-ce que la forme physique des joueurs n'est elle pas aussi à pointer du doigt ? Zidane a t il vraiment une philosophie particulière? C'est pas vraiment facile à dire ce qu'il vaut, il était coach d'une équipe qui n'avait pas besoin de beaucoup de direction si?

Tu pointes là le problème, avec les départs et méformes des Kanté, Pogba, Grizou, on fait fasse à un vrai trou générationnel offensivement.

Et sans le moindre blessé à déplorer pour cet Euro.

Le plus inquiétant, c’est qu’on voit rien venir dans les générations suivantes. Les seuls que je vois peut-être taper à la porte, c’est Désiré Doué et Olise.

En créatif c’est le désert

09-Jul-24 23:28

Ruud Devils
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Re: [Euro 2024] Kyky and co sur le toit de l’Europe ?

Lulub a écrit :

chuuwah a écrit :

Eldarion a écrit :


Sortir en 1/2 d'un Euro c'est un échec ?

Selon les joueurs qu'il a eu sous la main, petit échec.

De quels joueurs tu parles du coup?

Parce que les seuls grands joueurs de cette équipe, c’est Maignan - Saliba - Tchouaméni et Mbappé. Et ceux qui ont le potentiel pour le devenir Camavinga (et encore, il a un plafond de verre), Zaïre Emery et Barcola. Puis bien sûr Kanté, Giroud et Grizou mais qui sont en pré-retraite.

Le reste, ce sont des joueurs moyens. Il faut dire les choses. Tu fais un mix des 11 espagnols et Français actuellement tu as Maignan, Saliba, Mbappé et puis c’est tout côté bleus…

Oui et non.

Car les joueurs qu'il a sous la main c'est lui qui les a sélectionné.

Prends le poste d'attaquant. T'as 4 joueurs rapides et physiques. 5 en comptant Barcola. Quelle complémentarité ?

Zéro.
Aucune réflexion.

Résultat cette équipe avait zéro technique dans les 30 derniers mètres.
Des mecs techniques on en a pas ? Lacazette, Ben Yedder, Olise, Terrier?

Cette sélection est mal construite de A à Z. Au lieu de chercher des profils différents Deschamps a empilé les athlètes.

A un moment donné c'est quoi son objectif ? Entraîner le XV de France ou une équipe de foot?
Ça va bien 5 minutes la plaisanterie.

09-Jul-24 23:29

Eldarion
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Re: [Euro 2024] Kyky and co sur le toit de l’Europe ?

Lulub a écrit :

PU*K a écrit :

J'ai pas vraiment une bonne connaissance des joueurs à disposition, mais est-ce qu'il y avait des joueurs créateurs en forme qui auraient pu être sélectionnés? Il y avait-il une alternative avec un joueur plus décisif que Hernandez? Aurait-on dû jouer dans un autre système? On veut voir DD partir, mais est-ce que la forme physique des joueurs n'est elle pas aussi à pointer du doigt ? Zidane a t il vraiment une philosophie particulière? C'est pas vraiment facile à dire ce qu'il vaut, il était coach d'une équipe qui n'avait pas besoin de beaucoup de direction si?

Tu pointes là le problème, avec les départs et méformes des Kanté, Pogba, Grizou, on fait fasse à un vrai trou générationnel offensivement.

Et sans le moindre blessé à déplorer pour cet Euro.

Le plus inquiétant, c’est qu’on voit rien venir dans les générations suivantes. Les seuls que je vois peut-être taper à la porte, c’est Désiré Doué et Olise.

En créatif c’est le désert

Le joueur qui manque et que je trouvais monstrueux avant sa blessure c'est Nkunku. Lui il a sa place tous les jours s'il retrouve son niveau.


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09-Jul-24 23:32

morgoth 13
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Re: [Euro 2024] Kyky and co sur le toit de l’Europe ?

Lulub a écrit :

PU*K a écrit :

J'ai pas vraiment une bonne connaissance des joueurs à disposition, mais est-ce qu'il y avait des joueurs créateurs en forme qui auraient pu être sélectionnés? Il y avait-il une alternative avec un joueur plus décisif que Hernandez? Aurait-on dû jouer dans un autre système? On veut voir DD partir, mais est-ce que la forme physique des joueurs n'est elle pas aussi à pointer du doigt ? Zidane a t il vraiment une philosophie particulière? C'est pas vraiment facile à dire ce qu'il vaut, il était coach d'une équipe qui n'avait pas besoin de beaucoup de direction si?

Tu pointes là le problème, avec les départs et méformes des Kanté, Pogba, Grizou, on fait fasse à un vrai trou générationnel offensivement.

Et sans le moindre blessé à déplorer pour cet Euro.

Le plus inquiétant, c’est qu’on voit rien venir dans les générations suivantes. Les seuls que je vois peut-être taper à la porte, c’est Désiré Doué et Olise.

En créatif c’est le désert

En créatif pur effectivement y a un trou d'air.
Par contre au milieu je suis assez dubitatif des choix de DD. Alors certes Kanté a de beaux restes, mais les autres milieux n'ont quasiment rien montré ni rien apporté dans l'animation ou la présence offensive..

Je pense à un jeune comme Zaïre-Emery. Tu le convoque, il sort d'une saison où il a prouvé qu'il était capable d'apporter offensivement avec ce côté un peu box to box qu'il nous manque.
Pourquoi tu ne le fait pas jouer une seule minute ???

Dernière modification par morgoth 13 (09-Jul-24 23:33)


"Nous sommes des gens venus du monde du scouting" Pablo

09-Jul-24 23:33

Eldarion
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Re: [Euro 2024] Kyky and co sur le toit de l’Europe ?

Bon en tout cas perso je suis dégoûté !


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09-Jul-24 23:34

Ruud Devils
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Re: [Euro 2024] Kyky and co sur le toit de l’Europe ?

"S'il [Lamine] veut jouer la finale, il devra faire plus que ce qu'il a fait jusqu'à présent" Rabiot.

Juste pour rappel. Un grand merci de nous avoir encore fait passer pour des cons. big_smile

09-Jul-24 23:35

chuuwah
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Re: [Euro 2024] Kyky and co sur le toit de l’Europe ?

Eldarion a écrit :

chuuwah a écrit :

Eldarion a écrit :

Sortir en 1/2 d'un Euro c'est un échec ?

Selon les joueurs qu'il a eu sous la main, petit échec.

Quels joueurs ? A part Mbappé et notre DC l'Espagne prend qui chez nous ? Vous voyez cette sélection plus belle qu'elle n'est je pense.

Depuis Tudor, je ne jure que par le 3-4-2-1. lol
En 3-4-2-1, voilà l'équipe-type que j'aurais vue :

https://om-sup.ovh/?theme=Bleus&1_4=MAIGNAN&2_2=KOUND%C3%89&2_4=UPAMECANO&2_6=SALIBA&3_4=KANT%C3%89&4_1=CLAUSS&4_4=RABIOT&4_7=T.%20HERNANDEZ&5_2=BARCOLA&5_6=MBAPP%C3%89&6_4=GIROUD

Désolé, il est tard, j'en avais mis 12 ! lol

Dernière modification par chuuwah (09-Jul-24 23:36)

09-Jul-24 23:38

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Re: [Euro 2024] Kyky and co sur le toit de l’Europe ?

rasta70 a écrit :

Apres deschamps il paye son animation a pas vouloir faire jouer mbappé

Je me suis permis une petite modif lol
Bon, c'est son meilleur match parce qu'il délivre une passe dé, mais en dehors de ça, ça a été un poids pour son équipe.
Et puis alors l'idée de mettre en 9, en fin de match, le seul mec qui n'attaque pas la surface et qui ne peut pas mettre la tête, c'était pas franchement une idée de génie.

Mbappé va devenir notre Messi ou Ronaldo. Il va faire ses stats, mais l'équipe ne gagnera probablement plus avec lui tant il phagocyte l'équipe et nous fait jouer contre-nature. Les mecs lui donnent le ballon sans arrêt, même et surtout quand il faudrait pas.


"Je comprends pas pourquoi tout le monde dis que j'ai bu." Gabriel Knight

09-Jul-24 23:43

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Re: [Euro 2024] Kyky and co sur le toit de l’Europe ?

om5413 a écrit :

rasta70 a écrit :

Apres deschamps il paye son animation a pas vouloir faire jouer mbappé

Je me suis permis une petite modif lol
Bon, c'est son meilleur match parce qu'il délivre une passe dé, mais en dehors de ça, ça a été un poids pour son équipe.
Et puis alors l'idée de mettre en 9, en fin de match, le seul mec qui n'attaque pas la surface et qui ne peut pas mettre la tête, c'était pas franchement une idée de génie.

Mbappé va devenir notre Messi ou Ronaldo. Il va faire ses stats, mais l'équipe ne gagnera probablement plus avec lui tant il phagocyte l'équipe et nous fait jouer contre-nature. Les mecs lui donnent le ballon sans arrêt, même et surtout quand il faudrait pas.

Vu la mentalité du real actuellement soit il se met a defendre
Soit ancelotti s'en passera je pense

09-Jul-24 23:45

rasta70
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Re: [Euro 2024] Kyky and co sur le toit de l’Europe ?

DD qui remplace pas Tchouameni
Qui garde mbappé sur le terrain
Bref il a pas eté inspiré

09-Jul-24 23:46

om5413
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Re: [Euro 2024] Kyky and co sur le toit de l’Europe ?

rasta70 a écrit :

om5413 a écrit :

rasta70 a écrit :

Apres deschamps il paye son animation a pas vouloir faire jouer mbappé

Je me suis permis une petite modif lol
Bon, c'est son meilleur match parce qu'il délivre une passe dé, mais en dehors de ça, ça a été un poids pour son équipe.
Et puis alors l'idée de mettre en 9, en fin de match, le seul mec qui n'attaque pas la surface et qui ne peut pas mettre la tête, c'était pas franchement une idée de génie.

Mbappé va devenir notre Messi ou Ronaldo. Il va faire ses stats, mais l'équipe ne gagnera probablement plus avec lui tant il phagocyte l'équipe et nous fait jouer contre-nature. Les mecs lui donnent le ballon sans arrêt, même et surtout quand il faudrait pas.

Vu la mentalité du real actuellement soit il se met a defendre
Soit ancelotti s'en passera je pense

Je pense qu'il joue un football qui n'existe quasiment plus : celui où une équipe se sacrifie pour un joueur. La professionnalisation de ce sport a encore franchi un pallier ces dernières années. Faut que les 10 joueurs de champ fassent le boulot défensivement. À la limite, cette mentalité peut éventuellement aller pour un numéro 9 (même s'il prive de certaines options tactiques), mais pour un ailier gauche, c'est mort de chez mort.
Et évidemment si tu défends pas, faut être létal offensivement. Là, c'était une succession de mauvais choix, pour bon nombre dus à un excès de facilité.


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09-Jul-24 23:47

om5413
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Re: [Euro 2024] Kyky and co sur le toit de l’Europe ?

rasta70 a écrit :

DD qui remplace pas Tchouameni
Qui garde mbappé sur le terrain
Bref il a pas eté inspiré

Faut voir les choses telles qu'elles sont : on ne peut pas sortir Mbappé sans son accord. Le match contre le Portugal l'a démontré. Le fait que Griezmann (plutôt que Mbappé) commence le match sur le banc aussi.
Grizou a vraiment pas été terrible, mais Mbappé a été un poids tout du long de cette compet...sauf sur ce centre.


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09-Jul-24 23:47

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Re: [Euro 2024] Kyky and co sur le toit de l’Europe ?

Tout ça c'est la faute à Zeroual.


le football est injuste@Aulas

09-Jul-24 23:49

rasta70
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Re: [Euro 2024] Kyky and co sur le toit de l’Europe ?

om5413 a écrit :

rasta70 a écrit :

DD qui remplace pas Tchouameni
Qui garde mbappé sur le terrain
Bref il a pas eté inspiré

Faut voir les choses telles qu'elles sont : on ne peut pas sortir Mbappé sans son accord. Le match contre le Portugal l'a démontré. Le fait que Griezmann (plutôt que Mbappé) commence le match sur le banc aussi.
Grizou a vraiment pas été terrible, mais Mbappé a été un poids tout du long de cette compet...sauf sur ce centre.

DD est un plus grand personnage du football francais que mbappé
Si lui ne peux pas le sortir c'est grave

09-Jul-24 23:50

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Re: [Euro 2024] Kyky and co sur le toit de l’Europe ?

Gabriel Knight a écrit :

Tout ça c'est la faute à Zeroual.

hmm

09-Jul-24 23:51

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Re: [Euro 2024] Kyky and co sur le toit de l’Europe ?

Un peu degouté
Vive les JO

09-Jul-24 23:53

om5413
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Re: [Euro 2024] Kyky and co sur le toit de l’Europe ?

rasta70 a écrit :

om5413 a écrit :

rasta70 a écrit :

DD qui remplace pas Tchouameni
Qui garde mbappé sur le terrain
Bref il a pas eté inspiré

Faut voir les choses telles qu'elles sont : on ne peut pas sortir Mbappé sans son accord. Le match contre le Portugal l'a démontré. Le fait que Griezmann (plutôt que Mbappé) commence le match sur le banc aussi.
Grizou a vraiment pas été terrible, mais Mbappé a été un poids tout du long de cette compet...sauf sur ce centre.

DD est un plus grand personnage du football francais que mbappé
Si lui ne peux pas le sortir c'est grave

Bien plus grand. Mais si DD estime qu'il ne peut pas le sortir, c'est d'abord de sa faute. C'est aussi que Mbappé a une influence très très forte sur le groupe, comme en attestent pas mal de passes complétement contre le sens du jeu. Hernandez par exemple, en phase offensive, il se posait même pas la question.
Ça nous rend drôlement prévisible, sauf que Mbappé, c'est pas Ronnie.


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