OM

Eldarion a écrit :

Sven a écrit :

Eldarion a écrit :

Quelqu'un t'a dit détenir la vérité ici ou tu fais ton chevalier blanc pour occuper ton temps libre ?

L'audio laisse assez peu de place à l'interprétation, non ?

Après libre à toi de détourner les yeux, chacun a sa conscience pour lui, mais on a tous le droit d'émettre un jugement moral dans cette affaire, en // d'un éventuel travail de justice.

Et tu connais le contexte de cet audio ? Tu te rappelles de l'affaire Mendy où à en lire tout ce qui était dans la presse on était limite sur un réseau organisé pour piéger des femmes, tout ce qui sortait était terrifiant et au final... ben on a vu.

Je suis comme toi, ce que je vois me dérange profondément, mais je ne franchis pas le Rubicon de la facilité à condamner sans clarification des faits.

On ne juge pas "moralement", on juge en droit, après une enquête. Ce n'est pas la première fois que je constate que l'état de droit ce n'est pas trop ton truc.

Mais on s'en cogne du contexte Sven ! Y'a pas un seul contexte qui peut justifier ça :

"Dans cet enregistrement, on entend la voix très agressive d'un homme. «Bouge tes putains de jambes.» «Non, je ne veux pas faire l'amour», répond une voix féminine. «Je m'en fous de ce que tu veux, petite merde», rétorque la voix masculine."

Là c'est factuel.

Et bien sûr qu'on juge moralement, tous les jours, tout le temps, sur tous les sujets...

Je partage tout à fait l'avis de Sven.
J'aime bien te lire mais là Eldaron tu t'égares complètement. Relis-bien ton message, je cite "... on entend la voix très agressive d'un homme". Premièrement, rien n'indique ici que ce soit Greenwood. Deuxièmement, dans l'hypothèse selon laquelle ce soit Greenwood, cette vidéo aurait dû être analysée dans le cadre d'une enquête pour déterminer si elle constitue ou non une preuve. Aucun travail d'investigation n'a été mené à l'exception de celui de MU (assez limité) qui a conclu à l'absence d'acte criminel. Malgré cela, ils ont communiqué qu'il était préférable de ne plus continuer avec Greenwood pour des raisons d'image. Où est la justice ? La vindicte populaire instrumentalisée par des population doit-elle faire la loi ?
Ce n'est plus de la justice, cela devient de l'inquisition. On vit vraiment une sale époque.

\\Fredo84//[sW] a écrit :

Malgré des saisons décevantes qui s’amoncellent et des échecs européens qui se multiplient,

https://www.sofoot.com/articles/ligue-1 … el-message

Mais qu'ils aillent se faire scoudre eux en fait

Payan est immonde… il etait bien silencieux quand pablo a mis au grand jour les pression du milieu au sein de l’OM.

Je le redis si la justice ne l’a pas condamné qui sommes nous pour le faire ?

Riolo : Neymar … NAsser ???

Sven a écrit :

Eldarion a écrit :

Sven a écrit :

Donc la vérité ne t'intéresse pas.

La verité y'a que Greenwood et sa femme qui la connaissent. En attendant on juge avec ce qui a été partagé. Des photos de coups, nombreux, et un enregistrement de rapport sexuel imposé.

Mais bref, chacun son avis et sa propre morale.

"on juge avec ce qui a été partagé".

"chacun sa propre morale".

Encore une fois tes propos sont sans ambigüité, tu accordes plus d'importance à ta posture morale qu'à la recherche de la vérité et à la réparation de l'erreur.

Comme l'a dit quelqu'un, ça part peut-être d'un jeu sexuel qui a mal tourné. En fait tu n'en sais rien. Je ne sais pas d'où ça te vient cette passion pour la condamnation sans procès (ou même malgré les procès...).

Tu te doutes bien que personne ne cautionne ici les violences faites aux femmes, et que le sujet tourne davantage sur la méconnaissance de la vérité de l'affaire et la prudence qu'il faut donc avoir dans cette situation.

Par ailleurs, même si cela ne te parlera pas, nous sommes dans un pays façonné grandement par une "morale" catholique dans laquelle il est question de prier pour les pêcheurs et d'accorder le pardon. A quel moment on estime que quelqu'un a le droit au pardon ? J'ai quand même un peu le sentiment qu'il n'y a plus chez vous de hiérarchie des sanctions. Et que quelque soit les faits (supposés) la mort sociale doit être totale et définitive.

Je ne comprends pas le sens de ton propos sur la recherche de la vérité. Encore une fois, personne n'était présent, donc on juge sur la base de ce qui a été partagé, je ne suis pas enquêteur à Scotland Yard. Des photos d'une nana avec la bouche en sang et des bleus sur tout le corps, en plus d'un audio assez immonde. Franchement parler de "jeu" éventuel entre eux alors que la nana qui partage ça est en pleurs, c'est assez obscène.

Ensuite je juge parce qu'il est question qu'il vienne chez nous. S'il était resté à ManU, ça aurait été un énième fait divers de VSS et comme disait Bourdieu, les faits divers servent à divertir.

Enfin je me branle complètement de la morale catholique de ce pays, ce n'est pas l'Eglise qui a forgé une morale de défense des femmes dans le monde hein 

chris1004 a écrit :

Je pense qu'il faut abandonner l'idée. Cela va être trop compliqué pour le joueur.

Dès sa signature, il passeront à un autre sujet polémique et ça se tassera, c'est toujours comme ça (malheureusement ou heureusement, ça je ne peux le dire)

chuuwah a écrit :

rasta70 a écrit :

Je suis preneur de l'audio si vous avez un lien svp.

J'ai assez vite trouvé sur X.com. Apparemment, c'est ce truc :

https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thum … ?name=orig

https://pbs.twimg.com/media/F3qzPqKbkAA … ;name=orig

J'ai retrouvé sur YouTube
Merci beaucoup chuuwah
Ps: je n'ai ni X ni insta ni Facebook ni tik tok pour info 

rasta70 a écrit :

chuuwah a écrit :

rasta70 a écrit :

Je suis preneur de l'audio si vous avez un lien svp.

J'ai assez vite trouvé sur X.com. Apparemment, c'est ce truc :

https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thum … ?name=orig

https://pbs.twimg.com/media/F3qzPqKbkAA … ;name=orig

J'ai retrouvé sur YouTube
Merci beaucoup chuuwah
Ps: je n'ai ni X ni insta ni Facebook ni tik tok pour info 

Par contre, ton OF est foufou j'imagine

Avec payan nous n'aurions pas pris Zidane suite à l'affaire Materazi.

Payan dans le game, c'est compliqué.  Il l'ouvre sur Attal, ça nous arrange sportivement.  Il l'ouvre sur greenwood, ça nous arrange pas.
Après une fois qu'il a commencé à donner son avis et sans entrer dans les polémiques de ce qui est reproché à chacun. Si payan l'ouvre pour un et pas pour l'autre,  il risque d'entendre qu'il fait 2 poids 2 mesure entre un appel à la haine et des violences conjugales.
Séparer l'homme de l'artiste,  c'est à géométrie variable selon si on a affaire à un bon ou un mauvais artiste...

Moi, je trouve que Payan, n'est pas dans son rôle,  c'est Longoria ou McCourt qui devraient être vigilant sur cet aspect du recrutement,  mais le débat est nécessaire... si greenwood quitte l'Angleterre,  c'est sûrement pour ça, et il faut un peu de boucher le nez pour le recruter...

Mais, ça fait chier de rater un crack 

Du coup Payan n a jamais vu un film de Polanski?