11-Jul-24 18:42
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
Carboni c'est un jeune joueur qu'ils ont pris en poste formation faut leur envoyer Pyth pour leurs dire qu'ils vont faire une PV quoiqu'il arrive, en plus à part une reputation il n'a absolument rien montré qui pourrait justifier ce prix. Au moins quand tu vas chercher une pépite en AmSud le joueur a du temps de jeu, la ils veulent se refaire une santé financière sur notre dos
11-Jul-24 18:47
Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
willhunting a écrit :
Vous croyez que DZ va prendre une licence joueur ?
https://x.com/AntonioParr8/status/1811429953516478767
Et un joueur de la Juve vient de liker la publication
Champion individuel : 2020/2021 - 2021/2022 Champion par équipe (BG) : 2016/2017 - 2020/2021 -2021/2022
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11-Jul-24 18:49
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
om5413 a écrit :
On a de moins en moins de joueurs à moins de 10M€, mais quand même pas "presque plus rien". Regarde les prix des joueurs recrutés par Brest par exemple. Et Arkaos pourra sans doute te donner une ribambelle de bons joueurs disponibles en dessous de 10M€. Mais oui, il y a eu une hausse des prix, c'est indéniable.
Sinon waddle_for_ever, je ne suis pas en désaccord avec toi. Je dis juste que l'univers dans lequel on vit est tel qu'il est. Je ne dis pas qu'il ne faut pas le transformer (hum), ni qu'il ne faut pas être "le changement qu'on veut dans ce monde". Je dis simplement qu'on ne peut pas en faire abstraction... Un gars qui va coûter 30M€, le public connaissant son prix, va en attendre des performances à la hauteur de ce prix.
Soit dit en passant, je comprends les clubs vendeurs qui veulent faire faire payer la valeur sportive ET le potentiel d'un joueur, mais par définition le potentiel est ce qui n'est pas encore advenu. J'aimerais donc qu'il y ait une meilleure répartition des risques dans les transactions relatives aux jeunes joueurs. Mettons qu'on s'intéresse à un joueur de Lorient par exemple, qui n'a pas montré grand-chose, mais auquel Lorient prête un grand avenir. Eh bien j'aimerais que l'on s'entende pour payer un prix aussi proche que possible de ce qu'il a montré.
Son propriétaire pense qu'il va exploser et que sa valeur va monter en flèche ? Fort bien, alors plutôt que de racheter cette prédiction en augmentant artificiellement le prix du bonhomme au-delà de sa valeur réelle, respectons la foi du propriétaire dans son joueur et proposons lui une part substantielle de la plus-value qu'il envisage. Si sa foi dans son joueur se justifie, il s'y retrouvera. Je trouverais un tel système autrement plus équitable, même s'il est évidemment parfaitement utopique.
Oui je dis pas que ça existe pas, je dis qu'il y en a de moins en moins et qu'un joueur à 10m€ à l'instant T c'est un joueur à 4m€ il y a 6 ans. C'est le marché qui veut ça.
Il existe encore des joueurs en dessous de 10m€ si tu vas piocher dans des championnats mineurs ou alors que tu n'es plus dans la catégorie "gros espoir" belloumi sur lequel on semblait être et pour lequel son club réclame 6m€ en est la preuve.
Mais un mec de 19 ans international argentin qui évolue dans un club de renommé c'est foutu c'est tout de suite 15-20m€ minimum.
Même le prospect de 21 ans qui évolue à boca et qui n'est pas encore international ça parlait déjà de 15m€
Brest, Toulouse, le Havre, etc, trouve des jeunes joueurs en dessous de 10m€ mais il ne tape pas dans la même catégorie que nous mm si parfois ils ont des belles réussites et tant mieux c'est ce qui fait le charme du football je trouve. Tu peux prendre un mec à 40m€ et te planter complètement et recruter un joueur à 600k€ en D2 nigériane et trouver une pépite. D'autant plus sur le marché des jeunes joueurs ou tu payes avant tout pour un potentiel.
11-Jul-24 18:50
- willhunting
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
om5413 a écrit :
On a de moins en moins de joueurs à moins de 10M€, mais quand même pas "presque plus rien". Regarde les prix des joueurs recrutés par Brest par exemple. Et Arkaos pourra sans doute te donner une ribambelle de bons joueurs disponibles en dessous de 10M€. Mais oui, il y a eu une hausse des prix, c'est indéniable.
Sinon waddle_for_ever, je ne suis pas en désaccord avec toi. Je dis juste que l'univers dans lequel on vit est tel qu'il est. Je ne dis pas qu'il ne faut pas le transformer (hum), ni qu'il ne faut pas être "le changement qu'on veut dans ce monde". Je dis simplement qu'on ne peut pas en faire abstraction... Un gars qui va coûter 30M€, le public connaissant son prix, va en attendre des performances à la hauteur de ce prix.
Soit dit en passant, je comprends les clubs vendeurs qui veulent faire faire payer la valeur sportive ET le potentiel d'un joueur, mais par définition le potentiel est ce qui n'est pas encore advenu. J'aimerais donc qu'il y ait une meilleure répartition des risques dans les transactions relatives aux jeunes joueurs. Mettons qu'on s'intéresse à un joueur de Lorient par exemple, qui n'a pas montré grand-chose, mais auquel Lorient prête un grand avenir. Eh bien j'aimerais que l'on s'entende pour payer un prix aussi proche que possible de ce qu'il a montré.
Son propriétaire pense qu'il va exploser et que sa valeur va monter en flèche ? Fort bien, alors plutôt que de racheter cette prédiction en augmentant artificiellement le prix du bonhomme au-delà de sa valeur réelle, respectons la foi du propriétaire dans son joueur et proposons lui une part substantielle de la plus-value qu'il envisage. Si sa foi dans son joueur se justifie, il s'y retrouvera. Je trouverais un tel système autrement plus équitable, même s'il est évidemment parfaitement utopique.
Il y a malheureusement des données supplémentaires à prendre en compte.
Ton entraineur à qui tu as probablement du faire des promesses pour le faire venir et un club vendeur qui n'a pas de problème de trésorerie. Du coup, tu subis les négo
"Le football c'est comme les échecs, mais sans les dés" L.P.
11-Jul-24 18:52
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
Mido57915 a écrit :
willhunting a écrit :
Vous croyez que DZ va prendre une licence joueur ?
https://x.com/AntonioParr8/status/1811429953516478767Et un joueur de la Juve vient de liker la publication
Locatelli
11-Jul-24 18:53
Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
waddle_for_ever a écrit :
om5413 a écrit :
On a de moins en moins de joueurs à moins de 10M€, mais quand même pas "presque plus rien". Regarde les prix des joueurs recrutés par Brest par exemple. Et Arkaos pourra sans doute te donner une ribambelle de bons joueurs disponibles en dessous de 10M€. Mais oui, il y a eu une hausse des prix, c'est indéniable.
Sinon waddle_for_ever, je ne suis pas en désaccord avec toi. Je dis juste que l'univers dans lequel on vit est tel qu'il est. Je ne dis pas qu'il ne faut pas le transformer (hum), ni qu'il ne faut pas être "le changement qu'on veut dans ce monde". Je dis simplement qu'on ne peut pas en faire abstraction... Un gars qui va coûter 30M€, le public connaissant son prix, va en attendre des performances à la hauteur de ce prix.
Soit dit en passant, je comprends les clubs vendeurs qui veulent faire faire payer la valeur sportive ET le potentiel d'un joueur, mais par définition le potentiel est ce qui n'est pas encore advenu. J'aimerais donc qu'il y ait une meilleure répartition des risques dans les transactions relatives aux jeunes joueurs. Mettons qu'on s'intéresse à un joueur de Lorient par exemple, qui n'a pas montré grand-chose, mais auquel Lorient prête un grand avenir. Eh bien j'aimerais que l'on s'entende pour payer un prix aussi proche que possible de ce qu'il a montré.
Son propriétaire pense qu'il va exploser et que sa valeur va monter en flèche ? Fort bien, alors plutôt que de racheter cette prédiction en augmentant artificiellement le prix du bonhomme au-delà de sa valeur réelle, respectons la foi du propriétaire dans son joueur et proposons lui une part substantielle de la plus-value qu'il envisage. Si sa foi dans son joueur se justifie, il s'y retrouvera. Je trouverais un tel système autrement plus équitable, même s'il est évidemment parfaitement utopique.Totalement d'accord avec ça !
Et ça permettrait de mettre moins de pression sur les jeunes à fort potentiel.
Il me semblerait logique que ce soit déjà le cas, mais peut-être que ce n'est pas suffisamment pratiqué.
11-Jul-24 18:54
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
J'aimais bien la proposition d'un forumeur pour relancer sensi.
Il est libre, 28 ans, souvent blessé mais à 100% de ses moyens c'est un beau joueur.
Pour compléter l'effectif à moindre coût si on dégraisse bien ça pourrait avoir du sens.
C'est un peu le même genre de deal et d'intérêt que pour la piste atal qui a été abandonnée
11-Jul-24 18:59
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
Sheryo13 a écrit :
J'aimais bien la proposition d'un forumeur pour relancer sensi.
Il est libre, 28 ans, souvent blessé mais à 100% de ses moyens c'est un beau joueur.
Pour compléter l'effectif à moindre coût si on dégraisse bien ça pourrait avoir du sens.
C'est un peu le même genre de deal et d'intérêt que pour la piste atal qui a été abandonnée
Sensi c'est beaucoup de blessures, ça nous a jamais réussi ce genre de paris
11-Jul-24 19:14
Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
IMDONE a écrit :
Mido57915 a écrit :
willhunting a écrit :
Vous croyez que DZ va prendre une licence joueur ?
https://x.com/AntonioParr8/status/1811429953516478767Et un joueur de la Juve vient de liker la publication
Locatelli
Ça va s’exciter
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11-Jul-24 19:23
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
forza.marsiglia a écrit :
Tom-Om-59 a écrit :
Hurrican a écrit :
Tu m'étonnes qu'avec DBZ aux commandes, il y a des joueurs qui vont passer des paliers voire doubler ou tripler leur valeur marchande !
Je suis sûr qu'il va pouvoir transcender certains joueurs mis au placard comme Amavi ou de La FuenteOuais bon après ceux que tu cites je ne suis pas sûr qu'ils soient tous capables de se transformer en super guerrier
Il se moquait gentiment de Belenos
Pas du tout !
Je n'ai pas parler de nos boulets, et en plus Hurricane a l'air sincère quand il propose de sauver ces joueurs en perdition...
Je n'ai rien à voir là dedans !
Débarrassé des amateurs, des magouilleurs... J"espère à nouveau...
OM dans le sang!
11-Jul-24 19:26
Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
Belenos a écrit :
forza.marsiglia a écrit :
Tom-Om-59 a écrit :
Ouais bon après ceux que tu cites je ne suis pas sûr qu'ils soient tous capables de se transformer en super guerrierIl se moquait gentiment de Belenos
Pas du tout !
Je n'ai pas parler de nos boulets, et en plus Hurricane a l'air sincère quand il propose de sauver ces joueurs en perdition...
Je n'ai rien à voir là dedans !
Je préférerais qu'on sauve des mecs pas en perdition. Si on pouvait sauver un Lautaro Martinez par exemple, je serais pas contre.
Cliquez pour voir le message - Re-cliquez pour le cacher...
"Je comprends pas pourquoi tout le monde dis que j'ai bu." Gabriel Knight
11-Jul-24 19:36
Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
30M +50% à la revente pour greenwood
35M pour carboni.
Je m'en fout ce n'est pas mes sous en.principe
Mais faut pas déconné
11-Jul-24 19:40
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
Du nouveau pour Greenwood ?
Le plus dur n'est pas de trouver le bon chemin , c'est d'y rester @ K.J.
11-Jul-24 19:45
Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
ToninhoOO1 a écrit :
Du nouveau pour Greenwood ?
J'ai lu que le joueur prendrait sa décision vendredi et comme c'est demain ,bah on a plus beaucoup a attendre
OM addict
11-Jul-24 19:54
- Hyuga_9
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
rasta70 a écrit :
30M +50% à la revente pour greenwood
35M pour carboni.
Je m'en fout ce n'est pas mes sous en.principe
Mais faut pas déconné
Surtout que c'est n'importe quoi ces tarifs aussi bien pour l'un que pour l'autre.
11-Jul-24 19:59
- raul1319
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
Hyuga_9 a écrit :
rasta70 a écrit :
30M +50% à la revente pour greenwood
35M pour carboni.
Je m'en fout ce n'est pas mes sous en.principe
Mais faut pas déconnéSurtout que c'est n'importe quoi ces tarifs aussi bien pour l'un que pour l'autre.
Le foot c'est devenu n'importe quoi en même temps.
Je crois que si on s'attache aux prix et aux salaires on est de plus en plus dans la merde...
11-Jul-24 20:03
Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
raul1319 a écrit :
Hyuga_9 a écrit :
rasta70 a écrit :
30M +50% à la revente pour greenwood
35M pour carboni.
Je m'en fout ce n'est pas mes sous en.principe
Mais faut pas déconnéSurtout que c'est n'importe quoi ces tarifs aussi bien pour l'un que pour l'autre.
Le foot c'est devenu n'importe quoi en même temps.
Je crois que si on s'attache aux prix et aux salaires on est de plus en plus dans la merde...
Et encore, faut pas regarder ces prix en oubliant l'inflation. Un Carboni à ce prix, c'est un demi-Zidane.
"Je comprends pas pourquoi tout le monde dis que j'ai bu." Gabriel Knight
11-Jul-24 20:09
- Ruud Devils
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
Carboni talent indéniable mais on s'expose fortement à un risque d'échec à la Vitinha ou Ndiaye avec une mauvaise adaptation.
Quand tu mets cette somme sur la table tu veux des garanties et beaucoup ici défendent souvent ce point de vue là.
Le pauvre en a zéro et va arriver en terrain miné.
11-Jul-24 20:14
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
C'est une équipe qui serait techniquement bien au dessus de la moyenne.
Balerdi, Fernandez et Alexis pour la grinta et le caractère sur le terrain
Je nous trouverai faible au niveau des arrières latéraux
Par contre on part clairement sur un 11 complètement reconstruit donc j'espère vraiment qu'on va pas tarder à mettre 70% de l'effectif a disposition de De Zerbi
11-Jul-24 20:14
- LDDF03
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
Ruud Devils a écrit :
Carboni talent indéniable mais on s'expose fortement à un risque d'échec à la Vitinha ou Ndiaye avec une mauvaise adaptation.
Quand tu mets cette somme sur la table tu veux des garanties et beaucoup ici défendent souvent ce point de vue là.
Le pauvre en a zéro et va arriver en terrain miné.
J’avais dis ça il y a quelques semaines à propos de NDiaye
« Quand on engage 20M€ on est en droit d’attendre une productivité immédiate bien supérieure à ce qu’il a montré cette saison »
Ou un truc comme ça
2-3 forumeurs m’étaient « tombé dessus » (gentillement je précise !) en me rétorquant que non.
Que c’était une vision trop « court termiste »
Qu’on pouvait investir sur un potentiel quand on plaçait ces sommes là et qu’il fallait être patient
Je continue néanmoins de penser que pour un club comme l’OM, pour qui 20/30M€ représentent une très grosse somme, un joueur recrute aussi cher DOIT avoir une productivité immédiate