OM

kf a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Sheryo13 a écrit :

C'est balerdi le meilleur joueur et de loin !!!!

Pour ce qui est de veretout c'est un tout je pense, c'est son salaire, son âge et la durée de celui ci.
Sa saison dans son ensemble est plutôt pas mal, c'est évident que si il avait 24 ans et encore 3 ans de salaire il serait pas dans cette situation.

Mais bon on part sur un nouveau cycle, le coach a acté le fait qu'il comptait pas sur lui, à partir de ce moment là merci pour tout Jordan, tu as été professionnel et loin d'être le plus mauvais mais on a d'autres plans.
On continue à le payer, il s'entraîne avec les pros, il a accès aux vestiaires, il a sa place de parking, il a refusé une proposition qui ne lui convenait pas, ça va il est pas au bagne non plus.
Je pense même que s'il ne trouve aucun projet cohérent d'ici fin août il sera réintégré et il ira au bout de son contrat.
Je vois pas vraiment ce qu'on fait de mal en fait, on est en période de mercato, on compte pas sur lui et on a 2 mois pour trouver un club qui convienne à lui et à nous.

Moi je veux bien discuter de tout mais arrêtons de croire que ça vient du coach alors que Kondogbia et Ounahi sont sur le terrain.

De Zerbi il est pas stupide ou inculte. Il sait que Veretout est bien plus performant que les 2 réunis.

La raison est contractuelle. Maintenant que c'est dit, évacuons le sujet et arrêtons de faire comme si il n'y avait pas une gouvernance actuelle pour écarter les joueurs en FC l'an prochain. Gouvernance qui avait démarré l'an dernier avec Pape Gueye.

Moi je veux bien discuter de tout ensuite, "ça se fait" ou "ça se fait pas". Mais essayer de faire comme si ce loft avait été créé par De Zerbi qui serait pas intéressé par des joueurs comme Clauss ou Veretout dans l'effectif actuel, restons sérieux 5 minutes.

D'accord donc quand toute la presse explique que De Zerbi a eu des discussions avec chaque joueurs pour leur expliquer qu'il comptait pas sur eux de maniere "très franche " ... c'est pas sur des critères techniques ?

Donc il leurs a dit moi "je vous aime bien" et je voudrais vous garder , mais la direction veut pas ?

Et donc quand Longoria dit que chaque joueurs écartés a été prévenus avant la reprise suite à des discussions avec le nouveau staff , il ment aussi?

De Zerbi décide donc pas de son groupe après 1 mois au club... ça commence bien...

Je te laisse prendre connaissance de mon post ci dessus. Ça répond aussi.

babar a écrit :

Ruud Devils
je rappelle que l'an passé on passe tout pres de l'accident industriel
on peut pas faire comme si , il ne s'etait rien passé[/quote a écrit :

Non mais là ta métaphore ne marche pas. Veretout n'avait pas de relation manageriale avec les autres, il faisait ce qu'il pouvait avec 10 chèvres qui l'entouraient. .

L'année passée tout le monde jouait autour de 8 ou 9 chèvres . Qu'est-ce qu'on fait, on les prolonge tous ?
Dans une boîte normale c'est tout le monde dehors ou presque, surtout les gros salaires. Observe, c'est ce qui se passe. Si ct mon pognon ce serait pire encore, je te garantis. Rien que pour le principe.

Tu t'es emmêlé les pinceaux dans ta citation.

Mais bref, du coup je répète encore, pour Kondogbia n'est pas dans le loft ?

Ruud Devils a écrit :

babar a écrit :

Ruud Devils
je rappelle que l'an passé on passe tout pres de l'accident industriel
on peut pas faire comme si , il ne s'etait rien passé[/quote a écrit :

Non mais là ta métaphore ne marche pas. Veretout n'avait pas de relation manageriale avec les autres, il faisait ce qu'il pouvait avec 10 chèvres qui l'entouraient. .

L'année passée tout le monde jouait autour de 8 ou 9 chèvres . Qu'est-ce qu'on fait, on les prolonge tous ?
Dans une boîte normale c'est tout le monde dehors ou presque, surtout les gros salaires. Observe, c'est ce qui se passe. Si ct mon pognon ce serait pire encore, je te garantis. Rien que pour le principe.

Tu t'es emmêlé les pinceaux dans ta citation.

Mais bref, du coup je répète encore, pour Kondogbia n'est pas dans le loft ?

Car sa situation contractuelle et le manque de courtisans font que pour le moment il est envisagé pour faire parti de l'effectif de la saison 2024-2025.
C'est valable pour ounahi aussi.

Veretout, clauss, mbemba, Lopez, et même kdlf ont des courtisans, c'est même très avancé pour certains d'entre eux.
Veretout on avait un accord c'est lui qui n'est pas intéressé.
Kdlf c'est quasi acté
Clauss pareil ça négocie les derniers détails
Lopez a déjà un accord
Mbemba a des touches en Arabie saoudite.

Pour kondogbia et ounahi pour le moment c'est calme, mais si ça avance ça m'étonnerait pas qu'ils rejoignent le "loft"

Ruud Devils a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Moi je veux bien discuter de tout mais arrêtons de croire que ça vient du coach alors que Kondogbia et Ounahi sont sur le terrain.

De Zerbi il est pas stupide ou inculte. Il sait que Veretout est bien plus performant que les 2 réunis.

La raison est contractuelle. Maintenant que c'est dit, évacuons le sujet et arrêtons de faire comme si il n'y avait pas une gouvernance actuelle pour écarter les joueurs en FC l'an prochain. Gouvernance qui avait démarré l'an dernier avec Pape Gueye.

Moi je veux bien discuter de tout ensuite, "ça se fait" ou "ça se fait pas". Mais essayer de faire comme si ce loft avait été créé par De Zerbi qui serait pas intéressé par des joueurs comme Clauss ou Veretout dans l'effectif actuel, restons sérieux 5 minutes.

Non mais un choix du coach ça veut pas forcément dire choix sportif. Le débat ce c'est pas de savoir si veretout serait plus utile que daou.
Le coach il est en discussion avec Pablo et Medhi, il sait qu'il a des moyens limités, une masse salariale limitée et en fonction de ça il fait des choix.

Si le coach dit qu'il veut absolument garder veretout, que c'est son joueur de coeur crois moi qu'il reste, surtout avec une option de prolongation automatique si il joue 50% des matchs cette saison. On l'a bien vu avec Gueye écarté car il ne voulait pas prolonger et remis dans le groupe sous la demande de gasset.
Longoria a érigé une règle comme quoi il ne veut plus un seul joueur avec un an de contrat dans l'intérêt de l'OM financièrement (il a entièrement raison pour moi).
C'est une manière de mettre un peu de pression sur les fins de contrat mais il a aussi montré qu'il savait faire l'impasse quand son coach le lui demande.

Si veretout est mis de côté c'est qu'il y a eu un consensus et je te le dis en "restant sérieux" car je vois pas ce qu'il a de scandaleux à se séparer de clauss et veretout même sportivement. Ils étaient sur le terrain la plupart du temps à ce que je sache et on a fini 8eme avec un fond de jeu complètement dégueulasse et une défense on ne peut plus fébrile avec un balerdi pourtant très bon.
Donc le magnifique clauss qui sait pas défendre et courir plus de 2 mois y est pour quelque chose, on se demandait même si Murillo c'était pas mieux et veretout c'est pas Modric non plus faut arrêter.

Des trentenaires moyens sportivement avec des gros salaires et plus qu'un an de contrat ont été invité à se trouver un club par les dirigeants avec la bénédiction du coach, c'est loin d'être scandaleux pourtant

On en revient à ce que je dis depuis le début.

Longoria qui propose à De Zerbi de façonner l'effectif de son choix mais bien sûr en échange de ventes de joueurs pour financer les transferts et donc contre tout départ libre qui engendrerait un risque financier.

En bref, remonte de 10 ou 15 pages et tu reviens à ce que je disais : on pousse des joueurs à partir pour en financer d'autres.

La logique sportive et financière est respectée.

Mais humainement je trouve ça zéro.

En bref, rien de nouveau sous le soleil. Ça te choque pas ? Tant mieux. Moi oui.

Mais vendre des joueurs qui ont déçu pour en acheter d'autres c'est pareil dans tous les clubs du monde.

Longoria propose de vendre des joueurs et ils en parlent entre eux (Pablo, de zerbi, Benatia et Rossi) et ensuite ils font des choix.
Bien sûr que ça doit répondre à une logique sportive et financière mais le coach a validé ça, c'est pas qu'une question de faire rentrer de l'argent sinon c'est balerdi le premier qu'on aurait vendu.

Moi non ça ne me choque pas du tout c'est comme ça depuis des décennies dans tous les clubs, c'est pas l'OM qui te déçoit c'est le football et son système.
Humainement il n'y a rien de scandaleux à mes yeux.

Sheryo13 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Non mais un choix du coach ça veut pas forcément dire choix sportif. Le débat ce c'est pas de savoir si veretout serait plus utile que daou.
Le coach il est en discussion avec Pablo et Medhi, il sait qu'il a des moyens limités, une masse salariale limitée et en fonction de ça il fait des choix.

Si le coach dit qu'il veut absolument garder veretout, que c'est son joueur de coeur crois moi qu'il reste, surtout avec une option de prolongation automatique si il joue 50% des matchs cette saison. On l'a bien vu avec Gueye écarté car il ne voulait pas prolonger et remis dans le groupe sous la demande de gasset.
Longoria a érigé une règle comme quoi il ne veut plus un seul joueur avec un an de contrat dans l'intérêt de l'OM financièrement (il a entièrement raison pour moi).
C'est une manière de mettre un peu de pression sur les fins de contrat mais il a aussi montré qu'il savait faire l'impasse quand son coach le lui demande.

Si veretout est mis de côté c'est qu'il y a eu un consensus et je te le dis en "restant sérieux" car je vois pas ce qu'il a de scandaleux à se séparer de clauss et veretout même sportivement. Ils étaient sur le terrain la plupart du temps à ce que je sache et on a fini 8eme avec un fond de jeu complètement dégueulasse et une défense on ne peut plus fébrile avec un balerdi pourtant très bon.
Donc le magnifique clauss qui sait pas défendre et courir plus de 2 mois y est pour quelque chose, on se demandait même si Murillo c'était pas mieux et veretout c'est pas Modric non plus faut arrêter.

Des trentenaires moyens sportivement avec des gros salaires et plus qu'un an de contrat ont été invité à se trouver un club par les dirigeants avec la bénédiction du coach, c'est loin d'être scandaleux pourtant

On en revient à ce que je dis depuis le début.

Longoria qui propose à De Zerbi de façonner l'effectif de son choix mais bien sûr en échange de ventes de joueurs pour financer les transferts et donc contre tout départ libre qui engendrerait un risque financier.

En bref, remonte de 10 ou 15 pages et tu reviens à ce que je disais : on pousse des joueurs à partir pour en financer d'autres.

La logique sportive et financière est respectée.

Mais humainement je trouve ça zéro.

En bref, rien de nouveau sous le soleil. Ça te choque pas ? Tant mieux. Moi oui.

Mais vendre des joueurs qui ont déçu pour en acheter d'autres c'est pareil dans tous les clubs du monde.

Longoria propose de vendre des joueurs et ils en parlent entre eux (Pablo, de zerbi, Benatia et Rossi) et ensuite ils font des choix.
Bien sûr que ça doit répondre à une logique sportive et financière mais le coach a validé ça, c'est pas qu'une question de faire rentrer de l'argent sinon c'est balerdi le premier qu'on aurait vendu.

Moi non ça ne me choque pas du tout c'est comme ça depuis des décennies dans tous les clubs, c'est pas l'OM qui te déçoit c'est le football et son système.
Humainement il n'y a rien de scandaleux à mes yeux.

On tourne en rond.

Justement je ne contenterais pas si c'était la logique.

Mais en quoi Veretout a déçu sérieusement ?

Ruud Devils a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

On en revient à ce que je dis depuis le début.

Longoria qui propose à De Zerbi de façonner l'effectif de son choix mais bien sûr en échange de ventes de joueurs pour financer les transferts et donc contre tout départ libre qui engendrerait un risque financier.

En bref, remonte de 10 ou 15 pages et tu reviens à ce que je disais : on pousse des joueurs à partir pour en financer d'autres.

La logique sportive et financière est respectée.

Mais humainement je trouve ça zéro.

En bref, rien de nouveau sous le soleil. Ça te choque pas ? Tant mieux. Moi oui.

Mais vendre des joueurs qui ont déçu pour en acheter d'autres c'est pareil dans tous les clubs du monde.

Longoria propose de vendre des joueurs et ils en parlent entre eux (Pablo, de zerbi, Benatia et Rossi) et ensuite ils font des choix.
Bien sûr que ça doit répondre à une logique sportive et financière mais le coach a validé ça, c'est pas qu'une question de faire rentrer de l'argent sinon c'est balerdi le premier qu'on aurait vendu.

Moi non ça ne me choque pas du tout c'est comme ça depuis des décennies dans tous les clubs, c'est pas l'OM qui te déçoit c'est le football et son système.
Humainement il n'y a rien de scandaleux à mes yeux.

On tourne en rond.

Justement je ne contenterais pas si c'était la logique.

Mais en quoi Veretout a déçu sérieusement ?

Bah ça c'est subjectif. Perso il m'a pas déçu mais j'en fais pas non plus un taulier indeboulonnable.
C'est un peu comme mbemba j'ai adoré sa première saison, un peu moins les suivantes ou je l'ai trouvé plus friable défensivement, son départ me fait un peu chier car j'aimais bien le bonhomme mais je le comprends.

Clauss aucun regret pour ma part, sa qualité de centre c'est du velours mais le reste j'aime pas du tout

Pea petite larme car j'aime le bonhomme et qu'il nous a mis des buts mais je comprends son départ une telle offre pour un joueur de son âge avec un salaire aussi démentiel on pouvait pas se permettre de le garder.

Du coup je suis en phase avec toutes ces décisions moi. Veretout pour en revenir à lui je l'aime bien. Bon petit joueur régulier mais j'ai pas du tout envie qu'on le prolonge, et sa situation contractuelle conjuguée au recrutement de hojbjerg que je considère plus complet le pousse clairement vers la sortie à mes yeux.

Sheryo13 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Moi je parle pas de logique sportive, je parle d'un ensemble.

Si kondogbia est encore dans le groupe pour les mises en place tactiques (je précise car ils sont tous dans le groupe au final mis à part pour les mises en place) je pense que c'est malheureusement car on a aucune offre et que par défaut il est sous contrat.
Si Sarr refuse crystal Palace par exemple à mon avis il aurait rejoins le loft pour bien comprendre qu'on ne compte pas sur lui.

Après kondogbia c'est pas interdit non plus que de zerbi compte sur lui sportivement.
Certes il nous a tous déçu mais ça reste un joueur capable de bcp mieux avec des références. Sans blessures et avec une saison de plus il pourrait tout à fait s'imposer.

Pour l'instant le point commun entre les mecs du loft c'est qu'ils sont en FC en 2025. Y a pas de paramètre de performance qui rentre dans les critères de mise à l'écart.

Si on avait eu aucune offre pour Sarr il aurait été intégré. Le loft permet surtout de faire peur aux joueurs pour qu'ils évitent le confort d'attendre un an pour obtenir un gros contrat. Il n'a aucun intérêt dans le cadre d'un joueur sous contrat plusieurs années.

Paris l'a fait avec Mbappe l'an dernier qui s'est pas laissé intimider. Il n'a pas mis Soler dans ce loft.

Le loft de Paris était bien différent, c'était vraiment une mise à l'écart. Le groupe s'entraînait à part avec les jeunes même pour les séances physiques. Ils ne croisaient plus les pros.

Pau Lopez à plus d'un an de contrat et fait parti du "loft" si je ne m'abuse et pourtant il a accepté son départ donc c'est même pas vraiment une punition.

Après oui je vais pas faire l'hypocrite non plus je pense que derrière tout ça il y a aussi une manière d'affirmer notre position sur le fait que lorsqu'on a plus qu'un an de contrat soit on prolonge (si le club le désire et le joueur aussi) soit on se trouve un club.

du coup si un joueur fait un caca nerveux pour se barrer, ça te pose pas de souci non plus si je comprends bien.
le respect du contrat, ça marche dans les deux sens.
tout ça donne l'impression que pour Pablo, les joueurs sont que des pions.
bon, pourquoi pas.
tant qu'on finit pas 8ème.

Dernière modification par lucianoo (24-Jul-24 00:28)

lucianoo a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Pour l'instant le point commun entre les mecs du loft c'est qu'ils sont en FC en 2025. Y a pas de paramètre de performance qui rentre dans les critères de mise à l'écart.

Si on avait eu aucune offre pour Sarr il aurait été intégré. Le loft permet surtout de faire peur aux joueurs pour qu'ils évitent le confort d'attendre un an pour obtenir un gros contrat. Il n'a aucun intérêt dans le cadre d'un joueur sous contrat plusieurs années.

Paris l'a fait avec Mbappe l'an dernier qui s'est pas laissé intimider. Il n'a pas mis Soler dans ce loft.

Le loft de Paris était bien différent, c'était vraiment une mise à l'écart. Le groupe s'entraînait à part avec les jeunes même pour les séances physiques. Ils ne croisaient plus les pros.

Pau Lopez à plus d'un an de contrat et fait parti du "loft" si je ne m'abuse et pourtant il a accepté son départ donc c'est même pas vraiment une punition.

Après oui je vais pas faire l'hypocrite non plus je pense que derrière tout ça il y a aussi une manière d'affirmer notre position sur le fait que lorsqu'on a plus qu'un an de contrat soit on prolonge (si le club le désire et le joueur aussi) soit on se trouve un club.

du coup si un joueur fait un caca nerveux pour se barrer, ça te pose pas de souci non plus si je comprends bien.
le respect du contrat, ça marche dans les deux sens.
tout ça donne l'impression que pour Pablo, les joueurs sont que des pions.
bon, pourquoi pas.
tant qu'on finit pas 8ème.

Tu peux pas lui reprocher ça
Chaque joueur qui veux partir il le laisse partir
Pas besoin de caca nerveux

On le sent beaucoup à l'aise dans ce rôle de leader d'équipe au milieu qui donne des indications aux coéquipiers où ils doivent jouer. Il a montré de la personnalité, de l'intelligence, de la justesse dans ses transmissions. Bref, des qualités nécessaires pour des joueurs évoluant à son poste. Hâte d'en voir +.