30-Jul-24 21:27
- chris1004
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
vel'saian a écrit :
chris1004 a écrit :
vel'saian a écrit :
Doué/Carboni
Sa saison d'avant Monza, il a passé toute sa saison sur le banc de l'Inter, et dès qu'il l'a laissé joué avec la Primavera il a été décisif.
La saison passée, l'écart de temps de jeu c'est 600 min, qui correspondent globalement aux 10 premiers matchs ou son nouveau coach ne l'a pas fait jouer...
Guler? Je ne parle pas du Real, mais de la saison avant qu'il signe au Real...
Non mais comme si c'est subitement devenu quelques chose de courant de débuter à 17 ans.... Ca a toujours été de rare exception, et c'est d'ailleurs le cas à n'importe quel niveau.
Le Real prend Rodrygo 1300 min pour 45M€
Il avait combien de min CR7 au Sporting quand MU le prend?
City prend Echeverry lui aussi il a a peine 1300 min
Endrick 1500 min 4 buts 2 passes
Donc oui, je confirme qu'il y'a bien un décalage énorme entre la réalité du marché des jeunes crack et les expectative de bcp...
Un dernier, Nico William a 19 ans c'est 1300 min sur sa saison 0 buts et 0 passes... Des clubs aurait été bien inspiré de le prendre à ce moment...
Vu que chaque individu ont des phase de croissance qui diffère 17; 18 ou 19 ans ne change pas trop grand chose...Tous le monde n'est pas Ronaldo R9 ou Mbappé
Je montre simplement que les jeunes crack de - de 20 piges titulaire dans une club d'un championnat majeur, ça n'existe quasiment pas.
Et les rare exceptions aujourd'hui ont des cotes hors normes.
Si tu ne veux pas recruter un jeune de - de 20 car il n'est pas titulaire dans son club, faut tout de suite arrêter de vouloir recruter des jeunes de ce profil
Et encore moins quand il est international et annoncer comme un crack
Je suis d'accord, j'ai juste dit que Ronaldo R9,MBappé ou Yacine Lamal c'est des exceptions.
Dernière modification par chris1004 (30-Jul-24 21:28)
"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.
30-Jul-24 21:43
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
qtip a écrit :
en vrai ça m'étonne que des bidonnants (en forçant le trait un peu) viennent jouer les connaisseurs face à Pablo, De Zerbi et la direction sportive.
s'il est giga fort et qu'on va en LDC direct, j'ai aucun souci à payer 36M et si l'inter le rachète tu fais toujours +4.
en outre tu te montres comme étant un club qui peut développer des jeunes ce qui nous rendra service sur le long terme.
en l'état les jeunes joueurs ils veulent pas venir chez nous car on développe rien depuis longtemps.
c'est un pari vraiment peux couteux. Au pire ça t'aura couter 1M, au pire du pire tu gagnes 4M, au mieux tu as un joueur incroyable à 36M.
faut arrêter de chialer pour rien haha. 1m85 physique, technique et décisif. Perso je prends.
Quelqu'un qui considère que prendre Correa est une bonne idée au mercato, et que changer drastiquement de système de jeu tous les ans n'est pas vraiment un soucis, ne mérite pas vraiment qu'on s'incline en période de mercato en attendant de voir comment son génie s'est exprimé cette fois.
Et cela avant même de considérer qu'un forum est là pour échanger les opinions personnels, et que ce serait ultra chiant de juste attendre.
Tu montreras rien dans ce registre avec Carboni spécifiquement. Des jeunes on en a développé avant et on en développe encore, même si on a fait le mauvais choix ces dernières années à mon sens de diminuer dans ce registre.
Le pari n'est pas couteux en lui-même, il peut en revanche l'être si le niveau du joueur n'est pas satisfaisant, et qu'on a rien de mieux pour assumer ce poste clés dans la saison.
C'est aussi un problème potentiel parce que pendant qu'on se concentre sur un joueur qui même s'il réussit, ne nous profitera probablement pas durablement, de bonnes opportunités, qui auraient pu nous porter durablement, elles nous passent sous le nez.
Dernière modification par Arkaos35 (30-Jul-24 21:45)
30-Jul-24 21:51
- vel'saian
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
J'ajouterai juste, qu'en plus si par exemple le Real met des blindes sur des jeunes qui n'ont aucune ou peu de min en pro, c'est n'est pas uniquement parce que le jeune est au dessus du lot en catégorie de jeune.
Mais car ils ont bien étudier leur dossier. Ils savent que le jeune est un bosseur, qu'il comprend et met en application vite ce que sont coach lui demande. Qu'il a déjà une grosse compréhension du jeu de ce qui se passe sur le terrain.
D'ailleurs ce sont ces points qui font que Sternal soit très très prometteur
Le contre exemple parfait c'est Radonjic
C'est pas la paire de copa qui fait le pied droit!!!
30-Jul-24 22:35
Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
Espérons que l’officialisation de Sarr débloque au moins une arrivée ou deux (en plus de celle de Carboni)
« Ceux qui osent critiquer Lucho ne connaissent vraiment rien au football. » Gabriel.H
30-Jul-24 22:38
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
forza.marsiglia a écrit :
Espérons que l’officialisation de Sarr débloque au moins une arrivée ou deux (en plus de celle de Carboni)
Ca va débloquer l'arrivée d'un attaquant c'est sur.
30-Jul-24 22:41
Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
À mon avis, Carboni c'est indépendant des autres dossiers puisque c'est un prêt, et c'était pas particulièrement pressé parce qu'on avait la volonté du joueur (apparemment).
D'autres dossiers (MG, AC) dépendent sans doute d'entrées d'argent, et d'autres (DG, DCD/DD) de départs (Garcia, Mbemba, Gigot).
Donc au bilan, on n'en sait rien
J'ai le sentiment que Sternal a une place dans les plans de RDZ, tout comme Abdallah et peut-être Bakola.
"Je comprends pas pourquoi tout le monde dis que j'ai bu." Gabriel Knight
30-Jul-24 22:44
- las8
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
Vous vous souvenez qu'il y avait des articles assez fiables qui disaient qu'on était sur un attaquant qui était en demie de l'euro.
C'est toujours valable ?
#boycott-laprovence #boycott-lequipe #boycott-rmc #boycott-canal+
30-Jul-24 22:54
- chris1004
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
https://x.com/ActualiteSerieA/status/18 … 9134246376
Bonne nouvelle pour Lopez
"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.
30-Jul-24 22:57
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
las8 a écrit :
Vous vous souvenez qu'il y avait des articles assez fiables qui disaient qu'on était sur un attaquant qui était en demie de l'euro.
C'est toujours valable ?
Il s'agissait de Depay selon certaines infos, qui aurait refusé donc
"Le football c'est comme les échecs, mais sans les dés" L.P.
30-Jul-24 23:03
- algeria95
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
chris1004 a écrit :
https://x.com/ActualiteSerieA/status/1818354709134246376
Bonne nouvelle pour Lopez
Come et Monza sont deux clubs différents
Sauf si Monza est intéressé pat Lopez.
J'avoue ne pas comprendre la gestion du cas Lopez.
Soit on ne compte pas du tout sur lui et dans ce cas on l aurait laissé partir à Come.
Soit on compte sur lui et il devrait retrouver le groupe de suite et ne plus être dans le loft.
C est quand même un concept très longorien de ne plus compter sur un joueur mais le retenir pour le laisser tout de même sur la touche.
JHE est le pire président de l'histoire
30-Jul-24 23:06
- chris1004
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
algeria95 a écrit :
chris1004 a écrit :
https://x.com/ActualiteSerieA/status/1818354709134246376
Bonne nouvelle pour LopezCome et Monza sont deux clubs différents
Sauf si Monza est intéressé pat Lopez.
J'avoue ne pas comprendre la gestion du cas Lopez.
Soit on ne compte pas du tout sur lui et dans ce cas on l aurait laissé partir à Come.
Soit on compte sur lui et il devrait retrouver le groupe de suite et ne plus être dans le loft.
C est quand même un concept très longorien de ne plus compter sur un joueur mais le retenir pour le laisser tout de même sur la touche.
https://www.instagram.com/_flash_om_/p/C94xWAMI7Qz/
D'après Di Marzio a un moment Monza pensait à Pau Lopez
Dernière modification par chris1004 (30-Jul-24 23:07)
"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.
30-Jul-24 23:16
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
Video très interessante sur Carboni:
https://www.youtube.com/watch?v=0l3vqcn4Lnk
C'est pas la paire de copa qui fait le pied droit!!!
30-Jul-24 23:24
- algeria95
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
chris1004 a écrit :
algeria95 a écrit :
chris1004 a écrit :
https://x.com/ActualiteSerieA/status/1818354709134246376
Bonne nouvelle pour LopezCome et Monza sont deux clubs différents
Sauf si Monza est intéressé pat Lopez.
J'avoue ne pas comprendre la gestion du cas Lopez.
Soit on ne compte pas du tout sur lui et dans ce cas on l aurait laissé partir à Come.
Soit on compte sur lui et il devrait retrouver le groupe de suite et ne plus être dans le loft.
C est quand même un concept très longorien de ne plus compter sur un joueur mais le retenir pour le laisser tout de même sur la touche.https://www.instagram.com/_flash_om_/p/C94xWAMI7Qz/
D'après Di Marzio a un moment Monza pensait à Pau Lopez
Bien qu il ait des pistes, pas évident ce marché de gardien de but.
JHE est le pire président de l'histoire
30-Jul-24 23:31
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
algeria95 a écrit :
chris1004 a écrit :
algeria95 a écrit :
Come et Monza sont deux clubs différents
Sauf si Monza est intéressé pat Lopez.
J'avoue ne pas comprendre la gestion du cas Lopez.
Soit on ne compte pas du tout sur lui et dans ce cas on l aurait laissé partir à Come.
Soit on compte sur lui et il devrait retrouver le groupe de suite et ne plus être dans le loft.
C est quand même un concept très longorien de ne plus compter sur un joueur mais le retenir pour le laisser tout de même sur la touche.https://www.instagram.com/_flash_om_/p/C94xWAMI7Qz/
D'après Di Marzio a un moment Monza pensait à Pau LopezBien qu il ait des pistes, pas évident ce marché de gardien de but.
Surtout avec Chelsea qui s’aprete à envoyer 20 M sur un jeune gardien Belge de 18 ans après avoir recruté le danois pour 25M. Ils ont combien de gardiens sous contrats ? 10 ?
C'est quoi leur but ? Controler le marché des gardiens de buts ?
Comment en tant qu'agent tu peux accepter d'envoyer ton poulain là bas !?
30-Jul-24 23:57
- vel'saian
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
Venerabilem a écrit :
algeria95 a écrit :
chris1004 a écrit :
https://www.instagram.com/_flash_om_/p/C94xWAMI7Qz/
D'après Di Marzio a un moment Monza pensait à Pau LopezBien qu il ait des pistes, pas évident ce marché de gardien de but.
Surtout avec Chelsea qui s’aprete à envoyer 20 M sur un jeune gardien Belge de 18 ans après avoir recruté le danois pour 25M. Ils ont combien de gardiens sous contrats ? 10 ?
C'est quoi leur but ? Controler le marché des gardiens de buts ?
Comment en tant qu'agent tu peux accepter d'envoyer ton poulain là bas !?
La commission
C'est pas la paire de copa qui fait le pied droit!!!
31-Jul-24 00:00
Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
Venerabilem a écrit :
algeria95 a écrit :
chris1004 a écrit :
https://www.instagram.com/_flash_om_/p/C94xWAMI7Qz/
D'après Di Marzio a un moment Monza pensait à Pau LopezBien qu il ait des pistes, pas évident ce marché de gardien de but.
Surtout avec Chelsea qui s’aprete à envoyer 20 M sur un jeune gardien Belge de 18 ans après avoir recruté le danois pour 25M. Ils ont combien de gardiens sous contrats ? 10 ?
C'est quoi leur but ? Controler le marché des gardiens de buts ?
Comment en tant qu'agent tu peux accepter d'envoyer ton poulain là bas !?
Affaiblir toutes les équipes du monde en recrutant tous les gardiens du monde
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31-Jul-24 00:04
- vel'saian
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
Franchement qui trouvait le danois bon?
Alors je ne suis pas assez la liga pour avoir une bonne idée du niveau du gardien, mais sur ces highhlight je le trouvais pas terrible.
D'ailleurs si je prenais les highlight des toute nos supposés cibles (hors Samba), je les trouvais tous moins bon que Pau
C'est pas la paire de copa qui fait le pied droit!!!
31-Jul-24 00:38
Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
Venerabilem a écrit :
algeria95 a écrit :
chris1004 a écrit :
https://www.instagram.com/_flash_om_/p/C94xWAMI7Qz/
D'après Di Marzio a un moment Monza pensait à Pau LopezBien qu il ait des pistes, pas évident ce marché de gardien de but.
Surtout avec Chelsea qui s’aprete à envoyer 20 M sur un jeune gardien Belge de 18 ans après avoir recruté le danois pour 25M. Ils ont combien de gardiens sous contrats ? 10 ?
C'est quoi leur but ? Controler le marché des gardiens de buts ?
Comment en tant qu'agent tu peux accepter d'envoyer ton poulain là bas !?
Leur idée de génie, c'est sûrement d'en envoyer un à Strasbourg, qui a perdu Sels cet hiver sans le remplacer ? Bon, du coup ils peuvent même en envoyer 3 ou 4
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31-Jul-24 00:55
- franc tireur
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
algeria95 a écrit :
chris1004 a écrit :
https://x.com/ActualiteSerieA/status/1818354709134246376
Bonne nouvelle pour LopezCome et Monza sont deux clubs différents
Sauf si Monza est intéressé pat Lopez.
J'avoue ne pas comprendre la gestion du cas Lopez.
Soit on ne compte pas du tout sur lui et dans ce cas on l aurait laissé partir à Come.
Soit on compte sur lui et il devrait retrouver le groupe de suite et ne plus être dans le loft.
C est quand même un concept très longorien de ne plus compter sur un joueur mais le retenir pour le laisser tout de même sur la touche.
tu as du manquer , un épisode , c'est l'agent de lopez , qui au dernier moment , alors que tout était bouclé , a réclamé du pognon a l'om pour compenser la perte de salaire, (style chantage)
longoria n'a pas cédé , et il a eu raison. maintenant , il est dans le loft , et ça va etre compliqué.
31-Jul-24 01:14
- qtip
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
Arkaos35 a écrit :
Quelqu'un qui considère que prendre Correa est une bonne idée au mercato, et que changer drastiquement de système de jeu tous les ans n'est pas vraiment un soucis, ne mérite pas vraiment qu'on s'incline en période de mercato en attendant de voir comment son génie s'est exprimé cette fois.
Si tu parles de Pablo je vois pas ce que ça vient faire ici quand c'est un choix de RDZ mais bon
Tu montreras rien dans ce registre avec Carboni spécifiquement. Des jeunes on en a développé avant et on en développe encore, même si on a fait le mauvais choix ces dernières années à mon sens de diminuer dans ce registre.
Lesquels? On a sorti combien de jeunes de moins de 18 ans. Combien d'offensifs dans ce profil et depuis combien de temps?
Le pari n'est pas couteux en lui-même, il peut en revanche l'être si le niveau du joueur n'est pas satisfaisant, et qu'on a rien de mieux pour assumer ce poste clés dans la saison.
C'est aussi un problème potentiel parce que pendant qu'on se concentre sur un joueur qui même s'il réussit, ne nous profitera probablement pas durablement, de bonnes opportunités, qui auraient pu nous porter durablement, elles nous passent sous le nez.
Tout ça n'est que supposition, vous en savez rien, j'en sais rien. Les gars bossent normalement sur la piste 1, la piste 1bis, la piste 2, la piste 2bis etc. ça on le sait puisque Pablo a déjà expliqué la méthode. Le reste c'est préférence personnelle et fantasme de ceux qui connaissent pas.
Quelque soit le profil du joueur, il y a toujours un risque, si tu ne prends pas de risque tu ne peux pas gagner. Le déséquilibre comme source du plaisir et de réussite... la philosophie de Bielsa, Pep, RDZ, perso je préfère ça à des "pourquoi on prend pas des joueurs de 27 ans pour avoir des certitudes etc.". A chacun son truc
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