02-Aug-24 12:21
- Arkaos35
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Re: [JO 2024] Paris gagné
rasta70 a écrit :
3-
On ne parle pas de question tu dis clairement que le CIO s'en contrefout contrairement au la fédération de boxe ( oui je résume tes propos c'est mieux d'être franc)
Alors que c'est faux et totalement faux ils ont juste 2 visions différentes
D'ailleurs après recherche seul la boxe a pris cette position pourquoi ?
Et vu qu'on se questionne renseigne toi sur qui est le président
Non, je dis que le CIO a choisit de ne pas préciser les termes de la "distinction homme / femme" contrairement à l'IBA. Ca ne veut pas dire qu'ils s'en foutent pour autant, c'est juste leur arbitrage sur la question à l'instant t.
Tu ne résumes pas, tu te trompes sur ce que je dis.
C'est pas faux, puisque je dis effectivement qu'ils ont 2 visions différentes.
Il y a une question légitime qui amène 2 réponses possibles, celle de choisir de préciser les règles ou celle de choisir de les conserver en l'état.
Si certains décident de préciser les règles, il y aura toujours un premier...Et peut-être que ce seront les seuls.
J'ai pas les moyens de me positionner personnellement sur le fait qu'une des décisions soit meilleure que l'autre ou sur la légitimité des critères de l'IBA.
La nature du président de l'IBA a aucune importance en soi, ça remet juste en question l'honnêteté de la décision prise dans son organisation et les critères établis. Pas la légitimité de la question.
Personnellement, quand on voit les débats et les conneries qui se disent, l'évolution du monde, je crois que cette thématique amène à de légitimes réflexions. Après, si certains ne le considèrent pas, libre à eux, ils auront leurs propres arguments qui nourriront la réflexion...en tous cas certains seront positionnés avec des arguments.
Dernière modification par Arkaos35 (02-Aug-24 12:36)
02-Aug-24 12:36
- Arkaos35
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Re: [JO 2024] Paris gagné
Teddy, c'est pas facile....Il est pas bien.
02-Aug-24 12:38
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Re: [JO 2024] Paris gagné
voilaaaaaaaa
à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.
02-Aug-24 12:38
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Re: [JO 2024] Paris gagné
Ippon
"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.
02-Aug-24 12:39
Re: [JO 2024] Paris gagné
AH ben enfin
et l'autre qui disjoncte
là on a de l'action
PM6 : Ajax Amsterdam
02-Aug-24 12:50
Re: [JO 2024] Paris gagné
Phaeton a écrit :
AH ben enfin
et l'autre qui disjoncte
là on a de l'action
?
Think about the good times
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02-Aug-24 12:52
- Roméo78
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Re: [JO 2024] Paris gagné
el condor a écrit :
Phaeton a écrit :
AH ben enfin
et l'autre qui disjoncte
là on a de l'action?
Le géorgien, il n'a pas trop aimé la défaite.
Notre coupe des coupes a plus de valeur que votre LDC@ un parisien.
Votre presidente est plus riche que le qatar.@ Au même parisien.
02-Aug-24 13:05
Re: [JO 2024] Paris gagné
Roméo78 a écrit :
el condor a écrit :
Phaeton a écrit :
AH ben enfin
et l'autre qui disjoncte
là on a de l'action?
Le géorgien, il n'a pas trop aimé la défaite.
Il l'a manifesté comment ? Car au judo ça rigole pas avec les protocoles, le fair-play ...
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02-Aug-24 13:07
Re: [JO 2024] Paris gagné
Arkaos35 a écrit :
rasta70 a écrit :
3-
On ne parle pas de question tu dis clairement que le CIO s'en contrefout contrairement au la fédération de boxe ( oui je résume tes propos c'est mieux d'être franc)
Alors que c'est faux et totalement faux ils ont juste 2 visions différentes
D'ailleurs après recherche seul la boxe a pris cette position pourquoi ?
Et vu qu'on se questionne renseigne toi sur qui est le présidentNon, je dis que le CIO a choisit de ne pas préciser les termes de la "distinction homme / femme" contrairement à l'IBA. Ca ne veut pas dire qu'ils s'en foutent pour autant, c'est juste leur arbitrage sur la question à l'instant t.
Tu ne résumes pas, tu te trompes sur ce que je dis.
C'est pas faux, puisque je dis effectivement qu'ils ont 2 visions différentes.
Il y a une question légitime qui amène 2 réponses possibles, celle de choisir de préciser les règles ou celle de choisir de les conserver en l'état.
Si certains décident de préciser les règles, il y aura toujours un premier...Et peut-être que ce seront les seuls.
J'ai pas les moyens de me positionner personnellement sur le fait qu'une des décisions soit meilleure que l'autre ou sur la légitimité des critères de l'IBA.
La nature du président de l'IBA a aucune importance en soi, ça remet juste en question l'honnêteté de la décision prise dans son organisation et les critères établis. Pas la légitimité de la question.
Personnellement, quand on voit les débats et les conneries qui se disent, l'évolution du monde, je crois que cette thématique amène à de légitimes réflexions. Après, si certains ne le considèrent pas, libre à eux, ils auront leurs propres arguments qui nourriront la réflexion...en tous cas certains seront positionnés avec des arguments.
Mais les règles sont précisé c'est la ou tu te trompes
Il y a des critères d'éligibilité
Elles ne plaisent peut être pas mais elles sont presentes
La nature du président n'a pas d'importance dans la politique suivi
T'es bien naïf selon moi .
On a tous des,argument et ce n'est pas que tu estimes que s'en est pas que tu as raison ça reste ton avis
Mais les arguments sont là
Dernière modification par rasta70 (02-Aug-24 13:07)
02-Aug-24 13:14
- Christodange
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Re: [JO 2024] Paris gagné
el condor a écrit :
Roméo78 a écrit :
el condor a écrit :
?Le géorgien, il n'a pas trop aimé la défaite.
Il l'a manifesté comment ? Car au judo ça rigole pas avec les protocoles, le fair-play ...
Provocation au corps à corps avec Riner juste après le hippon mais ça c'est vite calmé, par contre c'est rigolo l'arbitre s'est pas trop approché
02-Aug-24 13:23
- Arkaos35
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Re: [JO 2024] Paris gagné
rasta70 a écrit :
Mais les règles sont précisé c'est la ou tu te trompes
Il y a des critères d'éligibilité
Elles ne plaisent peut être pas mais elles sont presentes
La nature du président n'a pas d'importance dans la politique suivi
T'es bien naïf selon moi .
On a tous des,argument et ce n'est pas que tu estimes que s'en est pas que tu as raison ça reste ton avis
Mais les arguments sont là
J'ai du mal à voir la cohérence de ton propos avec le mien.
Je n'ai jamais dit que les règles n'étaient pas précisées, je ne vois donc pas comment je pourrais me tromper là-dessus. Je parle du fait qu'il y a une question légitime quant au besoin ou non de modifier celle-ci.
Je ne dis pas non plus que la nature du président n'a aucune importance dans la politique suivi par son organisation, le contraire en fait, je dis par contre que ça n'en a pas dans la légitimité de la question.
C'est bien d'avoir des arguments, encore faut-il qu'il s'applique à la question posée. Pas l'impression que ce soit le cas ici
Donc je t'invite soit à reformuler ce qu'est la question pour toi, soit à relire ce que je dis pour rester sur le même question, soit on arrête ici parce que je suis honnêtement peu convaincu qu'il y ait un intérêt.
Dernière modification par Arkaos35 (02-Aug-24 13:24)
02-Aug-24 13:27
Re: [JO 2024] Paris gagné
Arkaos35 a écrit :
rasta70 a écrit :
Mais les règles sont précisé c'est la ou tu te trompes
Il y a des critères d'éligibilité
Elles ne plaisent peut être pas mais elles sont presentes
La nature du président n'a pas d'importance dans la politique suivi
T'es bien naïf selon moi .
On a tous des,argument et ce n'est pas que tu estimes que s'en est pas que tu as raison ça reste ton avis
Mais les arguments sont làJ'ai du mal à voir la cohérence de ton propos avec le mien.
Je n'ai jamais dit que les règles n'étaient pas précisées, je ne vois donc pas comment je pourrais me tromper là-dessus. Je parle du fait qu'il y a une question légitime quant au besoin ou non de modifier celle-ci.
Je ne dis pas non plus que la nature du président n'a aucune importance dans la politique suivi par son organisation, le contraire en fait, je dis par contre que ça n'en a pas dans la légitimité de la question.
C'est bien d'avoir des arguments, encore faut-il qu'il s'applique à la question posée. Pas l'impression que ce soit le cas ici
Donc je t'invite soit à reformuler ce qu'est la question pour toi, soit à relire ce que je dis pour rester sur le même question, soit on arrête ici parce que je suis honnêtement peu convaincu qu'il y ait un intérêt.
Voilà tes propos
Non, je dis que le CIO a choisit de ne pas préciser les termes de la "distinction homme / femme" contrairement à l'IBA.
Sur ce bon JO à toi
Dernière modification par rasta70 (02-Aug-24 13:27)
02-Aug-24 13:30
Re: [JO 2024] Paris gagné
Christodange a écrit :
el condor a écrit :
Roméo78 a écrit :
Le géorgien, il n'a pas trop aimé la défaite.Il l'a manifesté comment ? Car au judo ça rigole pas avec les protocoles, le fair-play ...
Provocation au corps à corps avec Riner juste après le hippon mais ça c'est vite calmé, par contre c'est rigolo l'arbitre s'est pas trop approché
Une Balerdi quoi
Ah ben j'ai jamais vu ça de ma vie dans ce sport.
Alors qu'au foot, c'est quasi à chaque match.
D'ailleurs dans le foot féminin, je commence à voir parfois ce type de réaction que je ne voyais pas il y a 10 ans. Dommage, c'est pas vraiment le truc à copier chez les mecs ça.
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02-Aug-24 13:47
- Christodange
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Re: [JO 2024] Paris gagné
el condor a écrit :
Christodange a écrit :
el condor a écrit :
Il l'a manifesté comment ? Car au judo ça rigole pas avec les protocoles, le fair-play ...Provocation au corps à corps avec Riner juste après le hippon mais ça c'est vite calmé, par contre c'est rigolo l'arbitre s'est pas trop approché
Une Balerdi quoi
Ah ben j'ai jamais vu ça de ma vie dans ce sport.
Alors qu'au foot, c'est quasi à chaque match.
D'ailleurs dans le foot féminin, je commence à voir parfois ce type de réaction que je ne voyais pas il y a 10 ans. Dommage, c'est pas vraiment le truc à copier chez les mecs ça.
C'est la parité parfaite
02-Aug-24 13:58
- Arkaos35
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Re: [JO 2024] Paris gagné
rasta70 a écrit :
Voilà tes propos
Non, je dis que le CIO a choisit de ne pas préciser les termes de la "distinction homme / femme" contrairement à l'IBA.
Sur ce bon JO à toi
....
Je ne sais pas comment tu peux à partir de cette phrase, comprendre un truc comme l'idée qu'il n'y aurait pas de règles pour moi? Surtout que j'ai évoqué celle-ci je ne sais combien de fois avant.
Accessoirement, je parle de "préciser". Tu ne précises que quelque chose d'existant. la phrase elle-même implique l'existence de règles.
Pour clarifier la chose une dernière fois.
Je parle ici du fait que la distinction homme/femme qui suffisaient initialement comme règle pour l'enregistrement dans une catégorie donnée est désormais l'objet de questionnement quant au fait d'être suffisante. L'esprit de cette règle porte plus sur une distinction faite pour des notions d'équité et de sécurité lors de la compétition, or celles-ci sont challengées dans certains cas désormais, ce qui amène une question légitime sur le besoin de faire évoluer ou non la règle.
Cette question amène à 2 prises de décisions possibles, soit tu changes les règles soit non. Le CIO a décidé de ne pas le faire, l'IBA a visiblement instauré une règle supplémentaire lié au taux de testostérone.
Ma phrase évoque donc en fait l'existence de règles spécifiques d'éligibilité, selon l'organisme.
Et si comme j'ai l'impression, tu as loupé tous les wagons précédents pour revenir à une impression type " il pense qu'elle ne devrait pas combattre aux JO", je te laisse relire les conversations et trouver à quel point ce n'est ni mon propos, ni mon opinion.
Bon JO à toi également.
Allez les escrimeurs!
02-Aug-24 14:09
Re: [JO 2024] Paris gagné
#BMX
Le Français Anthony Jeanjean n'est pas tout à fait satisfait, après sa médaille de bronze en BMX. "Je pense que je méritais d’être à la deuxième place, surtout dans la cohérence des notes", a-t-il déclaré ce matin dans Télématin, sur France 2. "L’Anglais a fait un moins bon run que lors de son premier passage et pourtant il améliore sa note", a-t-il poursuivi.
J'en parlais avec un collègue cette semaine : c'est souvent de belles disciplines, les disciplines artistiques, mais moi j'ai du mal avec les sports dont le dénouement tient à des notes.
On me répondra : pas mieux pour du foot/rugby ... avec un arbitre.
Mais pour moi ce n'est pas tout à fait la même chose quand même.
Déjà on a des arbitres qui font partie de nations engagées.
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02-Aug-24 14:29
- Ruud Devils
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Re: [JO 2024] Paris gagné
el condor a écrit :
#BMX
Le Français Anthony Jeanjean n'est pas tout à fait satisfait, après sa médaille de bronze en BMX. "Je pense que je méritais d’être à la deuxième place, surtout dans la cohérence des notes", a-t-il déclaré ce matin dans Télématin, sur France 2. "L’Anglais a fait un moins bon run que lors de son premier passage et pourtant il améliore sa note", a-t-il poursuivi.
J'en parlais avec un collègue cette semaine : c'est souvent de belles disciplines, les disciplines artistiques, mais moi j'ai du mal avec les sports dont le dénouement tient à des notes.
On me répondra : pas mieux pour du foot/rugby ... avec un arbitre.
Mais pour moi ce n'est pas tout à fait la même chose quand même.
Déjà on a des arbitres qui font partie de nations engagées.
J'ose espérer que comme en Gym ils ont de réels critères de notation et sont capables d'expliquer point par point une note, avec des critères mesurables et quantifiables.
Si le sport est aux JO, je pense qu'il y a une vraie procédure claire d'arbitrage.
02-Aug-24 14:58
- omrockensen
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Re: [JO 2024] Paris gagné
Ruud Devils a écrit :
el condor a écrit :
#BMX
Le Français Anthony Jeanjean n'est pas tout à fait satisfait, après sa médaille de bronze en BMX. "Je pense que je méritais d’être à la deuxième place, surtout dans la cohérence des notes", a-t-il déclaré ce matin dans Télématin, sur France 2. "L’Anglais a fait un moins bon run que lors de son premier passage et pourtant il améliore sa note", a-t-il poursuivi.
J'en parlais avec un collègue cette semaine : c'est souvent de belles disciplines, les disciplines artistiques, mais moi j'ai du mal avec les sports dont le dénouement tient à des notes.
On me répondra : pas mieux pour du foot/rugby ... avec un arbitre.
Mais pour moi ce n'est pas tout à fait la même chose quand même.
Déjà on a des arbitres qui font partie de nations engagées.J'ose espérer que comme en Gym ils ont de réels critères de notation et sont capables d'expliquer point par point une note, avec des critères mesurables et quantifiables.
Si le sport est aux JO, je pense qu'il y a une vraie procédure claire d'arbitrage.
Il y a un vrai barème en fonction des tricks..
Après.. je pense aussi que ça se joue à vraiment rien et qu'il y aura toujours une part d'approximation même infime.
Quand tu finis 3, tu peux toujours décortiquer le run de l'autre et estimer qu'il est moins bon que le tiens.. l'anglais a été très bon.
L'inverse n'aurait peut-être pas été scandaleux.. mais c'est pas pour ça qu'il a un vrai scandale là dessus non plus.
Dernière modification par omrockensen (02-Aug-24 15:01)
02-Aug-24 15:07
- Lapin
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Re: [JO 2024] Paris gagné
https://www.google.com/url?sa=t&sou … 1qQVI_MD-a
Le géorgien exclu de la compétition ne pourra pas se défendre pour le bronze.
Le premier savoir est le savoir de mon ignorance.
02-Aug-24 15:08
- algeria95
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Re: [JO 2024] Paris gagné
Ruud Devils a écrit :
el condor a écrit :
#BMX
Le Français Anthony Jeanjean n'est pas tout à fait satisfait, après sa médaille de bronze en BMX. "Je pense que je méritais d’être à la deuxième place, surtout dans la cohérence des notes", a-t-il déclaré ce matin dans Télématin, sur France 2. "L’Anglais a fait un moins bon run que lors de son premier passage et pourtant il améliore sa note", a-t-il poursuivi.
J'en parlais avec un collègue cette semaine : c'est souvent de belles disciplines, les disciplines artistiques, mais moi j'ai du mal avec les sports dont le dénouement tient à des notes.
On me répondra : pas mieux pour du foot/rugby ... avec un arbitre.
Mais pour moi ce n'est pas tout à fait la même chose quand même.
Déjà on a des arbitres qui font partie de nations engagées.J'ose espérer que comme en Gym ils ont de réels critères de notation et sont capables d'expliquer point par point une note, avec des critères mesurables et quantifiables.
Si le sport est aux JO, je pense qu'il y a une vraie procédure claire d'arbitrage.
Procédure ou non, ca reste une appréciation humaine.
J'avoue que les sports comme le BMX, ou bien gymnastique, les épreuves artistiques etc j'y connais absolument rien.
Mais en boxe, il y a souvent des polémiques sur l'attribution des rounds par exemple.
Mais même dans la vie quotidienne, tu vas passer un oral (ou même parfois des écrits) où les professeurs sont juges, il y a un barème avec des mots clés, des idées à développé etc. Mais à la fin tu sais que tu es soumis à une appréciation humaine.
Difficile de faire autrement, peut être que l'IA fera en sorte d'attribuer une évaluation plus objective mais bon ça déshumaniserait un peu le sport.
JHE est le pire président de l'histoire