OM

qtip a écrit :

Enfin si t'es convoqué par ton patron pour un message d'anniversaire ou pour être allé à l'anniversaire de ton collègue qui vient de se faire lourder ou mettre à pied franchement c'est plus que bizarre. Mais tout s'explique par ce "cousin".

le problème c'est que tout ça n'est pas arrivé.
mbemba n'a pas été lourdé et sa mise à pied n'a pas été prononcé officiellement au bout d'une procédure disciplinaire par conséquent il n'est pas reconnu comme fautif.
tant qu'on ne l'est pas, on est coupable de rien.

Arkaos35 a écrit :

Sur la base de ce que l'on a comme information, j'espère que le minot contestera la mise à pied.

Le club doit être recadré s'il abuse, et ce serait un abus sur la base de ce seul poste, le minot contestant par ailleurs toute volonté particulière.

Même en considérant que ce serait du vent, j'attends du club un comportement irréprochable de son côté, et ça passe par une absence de décision abusive. Une convocation du joueur pour une conversation claire sur la position du club et les attentes envers ses joueurs, dans ce genre de contexte était largement suffisant comme avertissement....Et c'est aussi là, ce que j'attends d'un club formateur. Cela peut limite être un cas d'école pour les jeunes.

pareil.
et le passage en gras, je n'en change pas une virgule.

Arkaos35 a écrit :

Sur la base de ce que l'on a comme information, j'espère que le minot contestera la mise à pied.

Le club doit être recadré s'il abuse, et ce serait un abus sur la base de ce seul poste, le minot contestant par ailleurs toute volonté particulière.

Même en considérant que ce serait du vent, j'attends du club un comportement irréprochable de son côté, et ça passe par une absence de décision abusive. Une convocation du joueur pour une conversation claire sur la position du club et les attentes envers ses joueurs, dans ce genre de contexte était largement suffisant comme avertissement....Et c'est aussi là, ce que j'attends d'un club formateur. Cela peut limite être un cas d'école pour les jeunes.

Jusqu'à preuve du contraire ils n'ont rien fait d'abusif
Autant je condamne pas le jeune
Mais je condamne pas le club non plus
D'ailleurs je ne comprend pas comment on peut avoir un avis tranché dans cette histoire .
( je parle en général)

Dernière modification par rasta70 (16-Aug-24 13:42)

lolo95 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

Arkaos35 a écrit :

Sur la base de ce que l'on a comme information, j'espère que le minot contestera la mise à pied.

Le club doit être recadré s'il abuse, et ce serait un abus sur la base de ce seul poste, le minot contestant par ailleurs toute volonté particulière.

Même en considérant que ce serait du vent, j'attends du club un comportement irréprochable de son côté, et ça passe par une absence de décision abusive. Une convocation du joueur pour une conversation claire sur la position du club et les attentes envers ses joueurs, dans ce genre de contexte était largement suffisant comme avertissement....Et c'est aussi là, ce que j'attends d'un club formateur. Cela peut limite être un cas d'école pour les jeunes.

pareil.
et le passage en gras, je n'en change pas une virgule.

Donc on ne sait rien à part me message du jeune mais tout est de la faute du club, et on fait des vérités sur des suppositions.

c'est ce que tu as compris du message ?

rasta70 a écrit :

Jusqu'à preuve du contraire ils n'ont rien fait d'abusif
Autant je condamne pas le jeune
Mais je condamne pas le club non plus
D'ailleurs je ne comprend pas comment on peut avoir un avis tranché dans cette histoire .
( je parle en général)

C'est abusif pour moi que de mettre à pied quelqu'un pour un message de bon anniversaire, parce qu'il appelle un joueur cousin, termes loin d'être rares dans cet usage, tout ça parce que le jouer en question l' a lui employé comme marque disrespectueuse avant.

Personne n'a avis tranché puisqu'on parle tous en disant bien que c'est au conditionnel sur la base du peu d'infos disponible.

Arkaos35 a écrit :

rasta70 a écrit :

Jusqu'à preuve du contraire ils n'ont rien fait d'abusif
Autant je condamne pas le jeune
Mais je condamne pas le club non plus
D'ailleurs je ne comprend pas comment on peut avoir un avis tranché dans cette histoire .
( je parle en général)

C'est abusif pour moi que de mettre à pied quelqu'un pour un message de bon anniversaire, parce qu'il appelle un joueur cousin, termes loin d'être rares dans cet usage, tout ça parce que le jouer en question l' a lui employé comme marque disrespectueuse avant.

Personne n'a avis tranché puisqu'on parle tous en disant bien que c'est au conditionnel sur la base du peu d'infos disponible.

Sauf qu'il n'y a pas que ça dans l'article
On parle bien d'autre griefs qui serait la cause de cette mise à pied
Pourquoi retenir que le message des RS?

Dernière modification par rasta70 (16-Aug-24 14:04)

oh misère a écrit :

Arkaos35 a écrit :

lolo95 a écrit :

Donc on ne sait rien à part me message du jeune mais tout est de la faute du club, et on fait des vérités sur des suppositions.

On ne fait pas de vérités, on part des suppositions et on expose notre opinion sur cette base pour échange.

et bien sur chacun avec son biais 


assumes

Pas de biais, j'aurais eu le même position sur ce genre de sujet dans toute circonstances et même en dehors du football.

On parle de principe moraux avant tout ici, et je les assume très bien eux aussi 

Arkaos35 a écrit :

oh misère a écrit :

Arkaos35 a écrit :

On ne fait pas de vérités, on part des suppositions et on expose notre opinion sur cette base pour échange.

et bien sur chacun avec son biais 


assumes

Pas de biais, j'aurais eu le même position sur ce genre de sujet dans toute circonstances et même en dehors du football.

On parle de principe moraux avant tout ici, et je les assume très bien eux aussi 

ok pour les principes moraux ( on sera tous daccord avec ca )

mais sur la base de faits etabli et intangible
la ^prudence est de mise dans ce cas precis
car pour partir sur une mise a pied  ( donc on rentre dans le juridique )  il
faut quelques billes  , et personne ne peux douter qu'un club comme l'OM
qui s'est grandement professionnlisé depuis quelques années , est droite dans ses bottes ...   chaque employé a un dossier ( dans toutes les boites du monde dailleurs ) et quelques debordement repaté peuvent constitué une faute !
je t'apprends rien

oh misère a écrit :

ok pour les principes moraux ( on sera tous daccord avec ca )

mais sur la base de faits etabli et intangible
la ^prudence est de mise dans ce cas precis
car pour partir sur une mise a pied  ( donc on rentre dans le juridique )  il
faut quelques billes  , et personne ne peux douter qu'un club comme l'OM
qui s'est grandement professionnlisé depuis quelques années , est droite dans ses bottes ...   chaque employé a un dossier ( dans toutes les boites du monde dailleurs ) et quelques debordement repaté peuvent constitué une faute !
je t'apprends rien

Comme la plupart des conversations ici, c'est sur la base des éléments connus et en toute connaissance de cause sur le fait qu'on n'a pas nécessairement tout en mains, et même que ce qu'on a peut être faux.

D'où l'usage de formulation explicite à ce titre. Bien qu'à mon avais on puisse s'en disposer même parfois, quand la discussion se fait en bonne intelligence.

Tout le monde à le droit de douter que l'OM est droit dans ses bottes. C'est l'accuser avec des certitudes de ne pas l'être, sans éléments concrets qui est interdit.
L'OM était aussi droit dans ses bottes sur le dossier Gueye et on a vu ce que ça a donné. L'erreur est humaine et on a tous nos propres contraintes morales.

Dernière modification par Arkaos35 (16-Aug-24 14:20)

oh misère a écrit :

Eldarion a écrit :

oh misère a écrit :

la les gars sont en missions c'est pas possible autrement
surtout que cette année on part sur des solides base
mais ca critique quoi qu'il arrive

en fait ca cherche n'importe quel biais pour taper sur le board
j'estime cela suspect a force

On pourrait dire l'inverse de toi, Nious ou Raul par exemple qui prenez systématiquement la défense de la direction, quel que soit le sujet. Là encore vous pourriez sembler être en mission avec un énorme parti pris, juste par principe et ralliement de classe.

Après les deux sont peut-être vrais après tout.

c'est l'effet contre poids

j'aimerai tant pouvoir emmetre ici ou la quelques critiques
mais devant cette armée , impossible

je serai en mission tant qu'ils le seront voila tout

C'est dommage, ce qui est intéressant c'est de donner son avis.
Du coup, ça ne donne vraiment pas envie de discuter avec toi.