OM

chris1004 a écrit :

Setho a écrit :

chris1004 a écrit :

C'est pas subjectif, c'est statistique. Par exemple les frappes en dehors de la surface ne sont pas considérés comme des grosses occasions car il y a apparemment 11 buts pour 100 tirs donc 11% de réussite.

Ce que je vois surtout c'est que c'est pour la saison 2023-2024.

Marcelino n'était pas si nul que ça 

https://x.com/DTFootball_/status/1827986984586883288

Je pense qu'il s'est trompé sur son infographie et qu'il a voulu mettre 24/25 et c'est pas par match mais le nombre d'occasions depuis le début de championnat. Je doute fortement que même l'OM ait crée 10 occasions sur toute le championnant 23/24.

C'était pour blaguer ma remarque, j'avais bien compris qu'il s'était gourré.

jo_spart a écrit :

Étrangement, les 2 matchs de RDZ ressemblent à ceux du début de saison de Sampaoli.
Pour rappel, on gagne à Montpellier 3-2 grâce à un excellent Payet puis on subit contre Bordeaux un trou d'air au retour des vestiaires après une 1ère mi-temps excellente (2-2)

Pas étonnant quand on connaît la proximité entre la philosophie de jeu des 2 entraîneurs.
Il sera désormais intéressant de voir comment RDZ va réagir.
Sampaoli avait rapidement revu son système en le sécurisant davantage au détriment du spectacle.
Je suis curieux de voir la trajectoire que prendra notre coach.

Sauf qu'hier on concède très peu tout en se procurant beaucoup...

Franchement RDZ c'est bien au dessus de ce que pouvait proposer Sampaoli.

Ah mais je pense comme toi !

Son système semble davantage maîtrisé, d'autant plus qu'il a construit son effectif autour des caractéristiques attendues.
Alors que Sampaoli avait dû davantage s'adapter (Gerson en MG, Rongier en faux ARD, Payet en 9 1/2, Kamara au coeur de sa défense à 3).
Mais ce sera intéressant justement de découvrir si cette philosophie peut fonctionner en L1.
Après le système fait pas tout ; si tu les mets pas au fond, tu prends pas beaucoup de points à la fin...

Dernière modification par jo_spart (26-Aug-24 16:08)

chuuwah a écrit :

marclibbra a écrit :

De Zerbi tu as bcp de boulot encore.  Tu n’arrives pas à faire déjouer Reims.  #OMSDR

25/08/2024 22:47:27

Un bon débile...

el condor a écrit :

chris1004 a écrit :

el condor a écrit :

Oui mais :

1. ça reste un peu subjectif d'indiquer que c'est une grosse occasion ou non.
2. les équipes n'ont pas joué les mêmes adversaires.
3. ça reste des stats sur 2 matchs seulement. D'ailleurs elles ont toutes le même nombre de match au compteur ?

C'est pas subjectif, c'est statistique. Par exemple les frappes en dehors de la surface ne sont pas considérés comme des grosses occasions car il y a apparemment 11 buts pour 100 tirs donc 11% de réussite.

Euh si tu me dis qu'un tir en dehors de la surface c'est pas pris dans les statistiques d'occasions, ça je veux bien l'entendre et je ne dirais pas que c'est subjectif.
Mais relis le post que tu as mis, il n'y est pas fait mention de ça.

Regarde le passage en gras, et si tu me dis que tout ça peut rester purement statistique : ok, mais mois je garderais la subjectivité dans tout ça.

Calculées par Opta, il s'agit de situations où l'on peut raisonnablement s'attendre à ce qu'un joueur marque, généralement en face-à-face avec le gardien, avec une trajectoire claire vers le but et une pression faible à modérée sur le tireur, les têtes à bout portant et les penaltys sont également inclus.


Et par ailleurs, tu ne me réponds que sur le point 1.
J'ai avancé deux autres arguments pour nuancer cette stat. 

Lis les commentaires il explique comment sont calculés les occasions et il prend l'exemple du tir en dehors de la surface ppur expliquer qu'il n'y ait pas car statistiquement seul 11% des tirs hors de la surface se transforment en but.

Tout est fait statistiquement.

3 ils parlent des équipes qui ont joués le même nombre de matchs. 2 on s'en fout. Cela tombe bien j'ai vu jouer le QSG et l'OM. Les deux matchs et c'est logique que le QSG soit leader pour l'instant ils sont meilleurs que nous.

Ils sont meilleurs chez les latéraux, au mileu de terrain Joao Neves est meilleur que Harit. Vitinha je prends à place de Kondo.

Ils ont un banc supérieur á l'OM aussi. Hormis Greenwood et Balerdi aucun joueur olympien ne pourrait prétendre à une place titulaire chez eux et Merlin et Hojberg ne ferait pas tache sur le banc.

Ils sont meilleurs collectivement que l'an dernier.

Après on n'a pas de coupe d'europe et si on ne perd pas trop de points avant que la LDC commence et qu'on continue à progresser je pense qu'on pourra les titiller.

Dernière modification par chris1004 (26-Aug-24 16:32)

chris1004 a écrit :

el condor a écrit :

chris1004 a écrit :

C'est pas subjectif, c'est statistique. Par exemple les frappes en dehors de la surface ne sont pas considérés comme des grosses occasions car il y a apparemment 11 buts pour 100 tirs donc 11% de réussite.

Euh si tu me dis qu'un tir en dehors de la surface c'est pas pris dans les statistiques d'occasions, ça je veux bien l'entendre et je ne dirais pas que c'est subjectif.
Mais relis le post que tu as mis, il n'y est pas fait mention de ça.

Regarde le passage en gras, et si tu me dis que tout ça peut rester purement statistique : ok, mais mois je garderais la subjectivité dans tout ça.

Calculées par Opta, il s'agit de situations où l'on peut raisonnablement s'attendre à ce qu'un joueur marque, généralement en face-à-face avec le gardien, avec une trajectoire claire vers le but et une pression faible à modérée sur le tireur, les têtes à bout portant et les penaltys sont également inclus.


Et par ailleurs, tu ne me réponds que sur le point 1.
J'ai avancé deux autres arguments pour nuancer cette stat. 

Lis les commentaires il explique comment sont calculés les occasions et il prend l'exemple du tir en dehors de la surface ppur expliquer qu'il n'y ait pas car statistiquement seul 11% des tirs hors de la surface se transforment en but.

Tout est fait statistiquement.

3 ils parlent des équipes qui ont joués le même nombre de matchs. 2 on s'en fout. Cela tombe bien j'ai vu jouer le QSG et l'OM. Les deux matchs et c'est logique que le QSG soit leader pour l'instant ils sont meilleurs que nous.

Ils sont meilleurs chez les latéraux, au mileu de terrain Joao Neves est meilleur que Harit. Vitinha je prends à place de Kondo.

Ils ont un banc supérieur á l'OM aussi. Hormis Greenwood et Balerdi aucun joueur olympien ne pourrait prétendre à une place titulaire chez eux et Merlin et Hojberg ne ferait pas tache sur le banc.

Ils sont meilleurs collectivement que l'an dernier.

Après on n'a pas de coupe d'europe et si on ne perd pas trop de points avant que la LDC commence et qu'on continue à progresser je pense qu'on pourra les titiller.

Je ne peux pas lire, je suis au taf.
Mais de toute façon je lirai + tard et je doute qu'ils parviennent à justifier le passage en gras ...

Oui donc pour le point 3 ça reste une stat sur 2 journées et je trouve ça trop maigre pour en faire une tendance, simplement le fait qu'on a été plutôt bon pour se créer des occasions sur ces 2 matchs. Ça pas besoin d'OPTA pour le constater.

Et enfin, sur le point 2 que tu as encore ignoré, il est important de dire que toutes ces équipes ont affronté des équipes différentes.
Si l'on avait affronté 2 équipes très solides défensivement, il est fortement probable que le nombre d'occasions soit moindre, de même que le PSG et toutes les autres équipes.

Bref, les stats d'ordinaires je m'en méfie, et là au bout de 2 matchs je fais toute confiance à mes yeux plutôt qu'à ça.

jo_spart a écrit :

Étrangement, les 2 matchs de RDZ ressemblent à ceux du début de saison de Sampaoli.
Pour rappel, on gagne à Montpellier 3-2 grâce à un excellent Payet puis on subit contre Bordeaux un trou d'air au retour des vestiaires après une 1ère mi-temps excellente (2-2)

Pas étonnant quand on connaît la proximité entre la philosophie de jeu des 2 entraîneurs.
Il sera désormais intéressant de voir comment RDZ va réagir.
Sampaoli avait rapidement revu son système en le sécurisant davantage au détriment du spectacle.
Je suis curieux de voir la trajectoire que prendra notre coach.

Même analyse. J’ai écris plus ou moins la même chose ce matin. Il faut soutenir l’équipe car si ça fonctionne on va se régaler.

chris1004 a écrit :

el condor a écrit :

chris1004 a écrit :

Lis les commentaires il explique comment sont calculés les occasions et il prend l'exemple du tir en dehors de la surface ppur expliquer qu'il n'y ait pas car statistiquement seul 11% des tirs hors de la surface se transforment en but.

Tout est fait statistiquement.

3 ils parlent des équipes qui ont joués le même nombre de matchs. 2 on s'en fout. Cela tombe bien j'ai vu jouer le QSG et l'OM. Les deux matchs et c'est logique que le QSG soit leader pour l'instant ils sont meilleurs que nous.

Ils sont meilleurs chez les latéraux, au mileu de terrain Joao Neves est meilleur que Harit. Vitinha je prends à place de Kondo.

Ils ont un banc supérieur á l'OM aussi. Hormis Greenwood et Balerdi aucun joueur olympien ne pourrait prétendre à une place titulaire chez eux et Merlin et Hojberg ne ferait pas tache sur le banc.

Ils sont meilleurs collectivement que l'an dernier.

Après on n'a pas de coupe d'europe et si on ne perd pas trop de points avant que la LDC commence et qu'on continue à progresser je pense qu'on pourra les titiller.

Je ne peux pas lire, je suis au taf.
Mais de toute façon je lirai + tard et je doute qu'ils parviennent à justifier le passage en gras ...

Oui donc pour le point 3 ça reste une stat sur 2 journées et je trouve ça trop maigre pour en faire une tendance, simplement le fait qu'on a été plutôt bon pour se créer des occasions sur ces 2 matchs. Ça pas besoin d'OPTA pour le constater.

Et enfin, sur le point 2 que tu as encore ignoré, il est important de dire que toutes ces équipes ont affronté des équipes différentes.
Si l'on avait affronté 2 équipes très solides défensivement, il est fortement probable que le nombre d'occasions soit moindre, de même que le PSG et toutes les autres équipes.

Bref, les stats d'ordinaires je m'en méfie, et là au bout de 2 matchs je fais toute confiance à mes yeux plutôt qu'à ça.

Mais reims c'est très solide défensivement, brest beaucoup moins. A un moment solide défensivement cela veut aussi tout et rien et dire c'est le talent des joueurs qui fait la différence.

Montpellier a bétonné et ils se sont pris un set de tennis.

Lille a bien galéré pour battre Reims même à 11 contre 10 après l'expulsion du rémois.

Et si je parle des stats j'ai vu les 2 matchs de l'Om mais j'ai aussi vu les deux matchs du QSG pour voir quel est leur niveau.

J'ai aussi vu les deux matchs de Monaco, le premier de Lille et le premier de Rennes, les 2 de Lyon. Et un match de Lens.

Je pense qu'on a rien à envier aux autres équipes de L1 hormis le QSG.

Évidemment on a rien à envier.
Après on est dans la position logique de l’outsider principal ne jouant pas de coupe d’Europe.
Et chaque match doit être un combat pour la victoire.
Le championnat sera long pour nous sans coupe d’Europe, sans excitation complémentaire. Il faudra assumer notre rang

Sven a écrit :

A chaque fois les gens commentent en fonction du résultat. Si Wahi rate pas sa première occase, si un Rémois tire à côté... on gagne et on aurait des commentaires totalement opposés avec pourtant exactement la même physionomie de match.

Complètement d accord…
Le match de Brest a été encensé alors qu il est moins bon que celui contre Reims…
Certains jugent uniquement le résultat, a ce demander s ils voient les matchs…
Après rien n empêche d avoir préférer le victoire au nul bien entendu, mais le match contre Reims a été bien meilleur que celui de Brest dans le contenu

Nious a écrit :

Sven a écrit :

A chaque fois les gens commentent en fonction du résultat. Si Wahi rate pas sa première occase, si un Rémois tire à côté... on gagne et on aurait des commentaires totalement opposés avec pourtant exactement la même physionomie de match.

Complètement d accord…
Le match de Brest a été encensé alors qu il est moins bon que celui contre Reims…
Certains jugent uniquement le résultat, a ce demander s ils voient les matchs…
Après rien n empêche d avoir préférer le victoire au nul bien entendu, mais le match contre Reims a été bien meilleur que celui de Brest dans le contenu

Le match de Reims est décevant pour beaucoup aussi parce qu'on a mis 5-1 à Brest une semaine avant. Y'a qu'à voir l'interview des "supporters" qui a été postée ici hier. Les mecs te font comprendre qu'on aurait du marcher sur Reims etc...

Si on avait fait un petit 1-0 contre Brest, y'aurait eu moins d'enflamade et moins d'attente. On aurait eu le même match contre Reims et beaucoup aurait davantage soulignés les progrès de l'équipe, le jeu proposé, l'emprise qu'on a eu sur Reims etc... Sauf qu'après un 5-1 à l'extérieur, sans certains joueurs, quand tu accueilles Reims, avec une équipe quasi au complet, tu t'attends à gagner 5-0.