OM

efulan a écrit :

slash40 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

il faudrait connaitre la masse salariale de 2023/24 pour que le calcul soit plus précis, on ne connait que 2022/23 et elle était de 147 M.
en admettant que 22/23 et 23/24 soient proches, ce qui est probable puisque la dncg la jugeait trop élevée par rapport à notre budget, et si je prends en compte ton calcul qui montre une baisse de 20 M, on passerait de 147 à 127 M soit de 13 % donc loin des 35 % que tu dis.

La MS de l'an dernier était à 143M€.

https://www.footmarseille.com/101302-ve … iale-de-30

On n'a pas tous les salaires des arrivants, mais oui, je pense que la MS a globalement bien baissé, et les charges d'amortissements aussi, donc on a dû bien baisser nos charges par rapport à la saison dernière. Mais sur l'amortissement, je dis attention parce qu'elles vont vite re augmenter la saison pro avec toutes les OA obligatoires (environ 45M€).

Globalement tout ça conforte ce qu'on était quelques uns à dire l'an dernier, à savoir que le club était très mal géré sur le volet financier, que la MS était trop élevée et ne correspondait pas du tout au niveau de l'effectif. C'était donc pas incompatible de réduire la voilure tout en restant ambitieux et plus compétitif.

Il y a incontestablement du mieux dans la gestion du club, mais je suis pas sûr que celà suffise pour ramener le club à l'équilibre budgétaire.

Je raisonnais exclusivement sur la MS de l'effectif pro toute chose égale par ailleurs (c'est-à-dire en partant de l'hypothèse que les autres éléments restant restent identiques).
Naturellement, il ne faut pas raisonné en absolu mais en relatif. je prends l'effectif pro 2023/2024 et le compare à celui 2024/2025 (j'ai aussi affecté un montant réaliste de 200 000 euros/mensuel à Balerdi et LH). J'en conclus à une baisse de près d'un tiers de la MS avec un effectif pro au moins du même niveau (je le pense largement supérieur mais ce n'est que mon avis).
Par ailleurs, cela a été dit par Chris en d'autres termes, les provisions pour primes ont du largement baissé du fait de l'absence de coupe d'Europe. A contrario, les coûts du staff ont dû explosé.
Je pense que l'on arrivera à équilibrer les comptes cette année mais que cela sera beaucoup plus compliqué l'année prochaine, même avec une Ligue des Champions. Cela devra passer par une hausse significative des produits (sponsoring, vente de joueurs, billetterie, etc.)

ça me semble optimiste.
cette saison, on perd CVC + l'absence CE (pertes en revenus directs, mais également en sponsor (bonus qui se declenche pas) et en billetterie) et on subit la baisse des droits TV. ça fait une perte de revenu d'environ 100M, c'est colossal.
d'ailleurs si MC a du apporter des garanties à la DNCG, c'est parce que le club n'était pas en mesure de boucler seul son budget. nos charges courantes, resteront bien supérieurs à nos revenus courants et on a fait aucune PV de cession vraiment significative pour compenser.
perso je table sur un déficit d'au moins 50M (hors abandon de créances de MC bien évidemment).
pour la masse salariale, chaque année on l'annonce en baisse sur ce forum (et chaque année, depuis que Longoria est président, elle augmente en réalité), donc je vais déjà attendre les chiffres de l'an dernier pour avoir une vision plus claire de ou on part. Les salaires capology sont souvent sujets à caution puisque tout dépend de la source et ne prennent pas en compte un certain nombre de primes, dont les primes à la signature. l'absence de CE aura effectivement un effet positif, mais à la louche, c'est impossible à quantifier, d'autant qu'une qualif en LDC déclencherait sans doute des bonus en fin de saison, ce qu'on souhaite tous.

les autres charges vont diminuer car moins de matchs, moins de déplacements, mais les commissions d'agents resteront probablement relativement stables vu le nombre de mouvements.

l'an prochain, si on se qualifie en LDC, je suis en revanche bcp plus optimiste, la LDC rapporte bcp plus d'argent, si on craque pas en faisant rentrer de nouveaux très gros salaires, on pourra viser proche equilibre.. on aura des transferts à payer, mais ils seront amortis sur la durée du contrat.
je pense que c'est le plan, MC a décidé d'investir massivement cette saison (ce qui entrainera un deficit qu'il compensera), pour permettre à l'OM de se qualifier en LDC, et d'être ensuite autonome financièrement, ce qui ferait sens.

si on rate la LDC, MC devra peut être remettre de nouveau au pot,  car le BP est construit de telles façons que les charges augmentent l'an prochain. mais on pourra aussi vendre, vu que cet été, on s'est construit un actif joueur.

bref, sauf catastrophe sportive, je pense que le mercato de cet été a été construit de manière à sécuriser le budget de l'an prochain. soit par une qualif LDC soit par la cession de joueurs.

zagor a écrit :

On a fait à peu près tout le contraire d’il y a 2 ans c’est très bien.
C’est juste dommage qu’on l’ait pas fait y a 2 ans 

ce qu'on a fait cet été ressemble bcp au premier mercato de Longoria, ou déjà MC avait mis au pot.
c'est effectivement dommage qu'il ait soudainement change de pied, avec l'arrivée de Ribalta (sacre cabrin celui là  ).
il avait pose d'excellentes bases, maintenant, il a une 2ème chance grace à MC, croisons les doigts que ce soit la bonne.

efulan a écrit :

Je pense que l'on arrivera à équilibrer les comptes cette année mais que cela sera beaucoup plus compliqué l'année prochaine, même avec une Ligue des Champions. Cela devra passer par une hausse significative des produits (sponsoring, vente de joueurs, billetterie, etc.)

puisque tu as abordé le sujet et si tu penses qu'on aura les comptes équilibrés, tu évalues à combien les charges ?
charges de personnel, et pas que celle des joueurs.
charges d'amortissement
frais d'agents/intermédiaires
charges diverses

et à combien les produits ?
droits tv
billetterie
sponsors
produits divers 

tu peux t'aider avec les comptes des saisons précédentes.

https://www.lfp.fr/reports-dncg

les dtv vont être en chute libre, je ne sais pas si on fera 30 M  même avec une place de 2eme.
la billetterie, avec moins de matchs, on sera en baisse aussi mais avec la hausse des prix, je l'évalue à 35 M.
les sponsors devraient être en baisse par rapport aux bonus liés à une qualif en coupe d'europe que nous ne toucherons pas. c'était 62 M en 22/23, je vais mettre 60 M quand même.
les produits divers, si ils ne sont pas gonflés par le cvc ou les aides de l'état, n'ont jamais dépassé les 25 M.
j'arrive à 30 + 35 + 60 + 25 = 150.

en charges, si on fait - 20 % de MS, ça ramène les 143 M à 115.
les charges d'amortissement, je pense que ça sera le statu quo dans les 40 M.
les frais d'agent, 20 M ( j'arrondis ).
les autres charges, avec moins de matchs, on passerait de 75 M à 60 M.

115 + 40 + 20 + 60 = 235 M

reste les ventes, c'est toujours difficile à évaluer tant les % à la revente brouillent les pistes.
je dirais entre 30 et 40 M de pv de cession.

qu'on le veuille ou non, il va en manquer pour arriver à l'équilibre.

j'aimerais avoir ton évaluation, puisque tu penses qu'on sera à l'équilibre.

Pytheas83bm a écrit :

efulan a écrit :

Je pense que l'on arrivera à équilibrer les comptes cette année mais que cela sera beaucoup plus compliqué l'année prochaine, même avec une Ligue des Champions. Cela devra passer par une hausse significative des produits (sponsoring, vente de joueurs, billetterie, etc.)

puisque tu as abordé le sujet et si tu penses qu'on aura les comptes équilibrés, tu évalues à combien les charges ?
charges de personnel, et pas que celle des joueurs.
charges d'amortissement
frais d'agents/intermédiaires
charges diverses

et à combien les produits ?
droits tv
billetterie
sponsors
produits divers 

tu peux t'aider avec les comptes des saisons précédentes.

https://www.lfp.fr/reports-dncg

les dtv vont être en chute libre, je ne sais pas si on fera 30 M  même avec une place de 2eme.
la billetterie, avec moins de matchs, on sera en baisse aussi mais avec la hausse des prix, je l'évalue à 35 M.
les sponsors devraient être en baisse par rapport aux bonus liés à une qualif en coupe d'europe que nous ne toucherons pas. c'était 62 M en 22/23, je vais mettre 60 M quand même.
les produits divers, si ils ne sont pas gonflés par le cvc ou les aides de l'état, n'ont jamais dépassé les 25 M.
j'arrive à 30 + 35 + 60 + 25 = 150.

en charges, si on fait - 20 % de MS, ça ramène les 143 M à 115.
les charges d'amortissement, je pense que ça sera le statu quo dans les 40 M.
les frais d'agent, 20 M ( j'arrondis ).
les autres charges, avec moins de matchs, on passerait de 75 M à 60 M.

115 + 40 + 20 + 60 = 235 M

reste les ventes, c'est toujours difficile à évaluer tant les % à la revente brouillent les pistes.
je dirais entre 30 et 40 M de pv de cession.

qu'on le veuille ou non, il va en manquer pour arriver à l'équilibre.

j'aimerais avoir ton évaluation, puisque tu penses qu'on sera à l'équilibre.

Je ne suis pas loin de ton estimation à 3 exceptions près :
1/ je pense que tu sous-estimes les produits de vente des joueurs, je les situerais plutôt autour de 60 millions
2/ les charges d'amortissements devraient être plus faibles sur l'exercice 2024/2025 : j'estime cette baisse entre 10 et 15 millions (beaucoup plus de départs que d'arrivées, dont les plus importantes en prêt)
3/ Les provisions "salariales" devraient baisser MS car de nombreuses primes prévus ne seront pas versés : je tablerais donc sur 25% de baisse de la MS et provisions associées (soit environ 105 millions)
J'arrive à un total de charges de 225 M et un total de produits = 225
C'est naturellement très théorique car il nous manque pas mal de paramètres mais cette estimation m'apparaît plausible. Elle s'inscrit d'ailleurs dans un trend de baisse continu du déficit. Après, on peut aussi imaginer de nouveau sponsors, le développement des produits dérivés, etc.

Dernière modification par efulan (04-Sep-24 16:40)

efulan a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

efulan a écrit :

Je pense que l'on arrivera à équilibrer les comptes cette année mais que cela sera beaucoup plus compliqué l'année prochaine, même avec une Ligue des Champions. Cela devra passer par une hausse significative des produits (sponsoring, vente de joueurs, billetterie, etc.)

puisque tu as abordé le sujet et si tu penses qu'on aura les comptes équilibrés, tu évalues à combien les charges ?
charges de personnel, et pas que celle des joueurs.
charges d'amortissement
frais d'agents/intermédiaires
charges diverses

et à combien les produits ?
droits tv
billetterie
sponsors
produits divers 

tu peux t'aider avec les comptes des saisons précédentes.

https://www.lfp.fr/reports-dncg

les dtv vont être en chute libre, je ne sais pas si on fera 30 M  même avec une place de 2eme.
la billetterie, avec moins de matchs, on sera en baisse aussi mais avec la hausse des prix, je l'évalue à 35 M.
les sponsors devraient être en baisse par rapport aux bonus liés à une qualif en coupe d'europe que nous ne toucherons pas. c'était 62 M en 22/23, je vais mettre 60 M quand même.
les produits divers, si ils ne sont pas gonflés par le cvc ou les aides de l'état, n'ont jamais dépassé les 25 M.
j'arrive à 30 + 35 + 60 + 25 = 150.

en charges, si on fait - 20 % de MS, ça ramène les 143 M à 115.
les charges d'amortissement, je pense que ça sera le statu quo dans les 40 M.
les frais d'agent, 20 M ( j'arrondis ).
les autres charges, avec moins de matchs, on passerait de 75 M à 60 M.

115 + 40 + 20 + 60 = 235 M

reste les ventes, c'est toujours difficile à évaluer tant les % à la revente brouillent les pistes.
je dirais entre 30 et 40 M de pv de cession.

qu'on le veuille ou non, il va en manquer pour arriver à l'équilibre.

j'aimerais avoir ton évaluation, puisque tu penses qu'on sera à l'équilibre.

Je ne suis pas loin de ton estimation à 3 exceptions près :
1/ je pense que tu sous-estimes les produits de vente des joueurs, je les situerais plutôt autour de 60 millions
2/ les charges d'amortissements devraient être plus faibles sur l'exercice 2024/2025 : j'estime cette baisse entre 10 et 15 millions (beaucoup plus de départs que d'arrivées, dont les plus importantes en prêt)
3/ Les provisions "salariales" devraient baisser MS car de nombreuses primes prévus ne seront pas versés : je tablerais donc sur 25% de baisse de la MS et provisions associées (soit environ 105 millions)
J'arrive à un total de charges de 225 M et un total de produits = 225
C'est naturellement très théorique car il nous manque pas mal de paramètres mais cette estimation m'apparaît plausible. Elle s'inscrit d'ailleurs dans un trend de baisse continu du déficit. Après, on peut aussi imaginer de nouveau sponsors, le développement des produits dérivés, etc.

60 millions de pv de cession ?
dans les ventes 2023/24 il y a lodi, guendouzi, ndiaye, sarr, clauss, aubameyang et vitinha.
si on prend en compte l'amortissement restant + les % dus aux clubs qui nous les ont vendus, j'arrive à :
aubameyang 9 M de pv, lodi pv de 6 M, guendouzi difficile à savoir, le % du à arsenal n'est pas connu mais il restait 3,666 M d'amortissement, ndiaye pv de 4,4, sarr pv de 3 M, clauss pas de pv, vitinha pas de pv.
je rajoute 1,2 de ocampos
soit 9 + 6 + 4,4 + 3 +  1,2 = 23,6 + guendouzi ( ? ).
si le % du à arsenal est de 20 % il serait à 6,74.

j'arrive à 30 M.

les autres départs, gigot, lopez, ounahi sont des prêts.

je ne sais pas comment tu arrives à cette somme de 60 M de pv.

je vais voir pour les amortissements.

Sinon on est tous d’accord pour dire qu’on a progressé cet été ?

Le point central et principal étant l’arrivée de RDZ

Tom-Om-59 a écrit :

Sinon on est tous d’accord pour dire qu’on a progressé cet été ?

Le point central et principal étant l’arrivée de RDZ

+ Greenwood
+ Hojberg

On n’avait pas de joueurs de cette envergure dans l’équipe l’année dernière, et en plus ce sont apparemment des bons gars dans le vestiaire.
Je suis plus que ravi de notre effectif, elcore plus si on le compare a l’année derniere.

sont sortis des amortissements

rongier - 2,6 M
guendouzi - 3,66
lodi -  2,6
vitinha - 5,4
ndiaye - 3,4
sarr - 3
clauss - 2,5

= 23.16

sont entrés :

meité + 2,6
greenwood + 5,2
wahi + 5
kone + 2,5
rulli + 1,66
cornelius + 0,7
de lange + 1

= 18,66

logiquement les charges d'amortissement devraient baisser de 4,5 M....

..si je n'ai oublié personne.

Just Blaaaaze a écrit :

Je pense qu'on a dû verrouiller Bennacer pour Janvier. Comme on avait fait avec Malinovsky qui était d'accord pour nous rejoindre fin Août mais cela ne s'était pas fait, et on l'avait pris en Janvier. J'espère qu'on aura plus de réussite avec lui.

Attendons de voir
1. Comment fonctionne notre milieu afin de savoir si on aura un besoin pour la seconde partie de saison
2. Comment Bennacer va revenir de sa grosse blessure de la saison dernière


A ce jour, on a Hojbjerg, Koné, Kondo, Rongier + Bakola, Laffont, Sellami et Daou.

Idealement faudrait songer au départ de Kondo, il jouera un peu en cette première partie de saison et sera au top de sa valorisation cet hiver. Pas sur qu'avec un Koné et un Rongier à 100% il ait encore beaucoup de temps de jeu.

Pytheas83bm a écrit :

sont sortis des amortissements

rongier - 2,6 M
guendouzi - 3,66
lodi -  2,6
vitinha - 5,4
ndiaye - 3,4
sarr - 3
clauss - 2,5

= 23.16

sont entrés :

meité + 2,6
greenwood + 5,2
wahi + 5
kone + 2,5
rulli + 1,66
cornelius + 0,7
de lange + 1

= 18,66

logiquement les charges d'amortissement devraient baisser de 4,5 M....

..si je n'ai oublié personne.

Le coach on a payé 6M , je ne sais si cela rentre en compte.