30-Sep-24 11:29

drom
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

On joue à un rythme de sénateur. Toutes les équipes nous analysent bien et nous bloque. Reims, en seconde on se fait bouger Nice, on concède des occasions, Lyon sans commentaire, et hier on se fait rentrer dedans. Sur ces 3 matches merci Greenwood
On joue trop bas et entre nos défenseurs

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30-Sep-24 11:37

Californie89
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

drom a écrit :

On joue à un rythme de sénateur. Toutes les équipes nous analysent bien et nous bloque. Reims, en seconde on se fait bouger Nice, on concède des occasions, Lyon sans commentaire, et hier on se fait rentrer dedans. Sur ces 3 matches merci Greenwood
On joue trop bas et entre nos défenseurs

Je suis d'accord avec toi . On joue vraiment trop lentement et systématiquement soit en arrière , soit latéralement . J'attends beaucoup plus de De Zerbi .

30-Sep-24 11:39

Eldarion
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

ESTEBAN 06 a écrit :

rasta70 a écrit :

Eldarion a écrit :


Du coup 3 droitiers ça passe mais 3 gauchers c'est rédibitoire ? C'est un peu con non ?

ça dépend de tes circuits préférentiels en fait
comment tu decides d'ouvrir ton jeu
ou est ce que tu préfères compenser un déséquilibre

Et puis surtout on dit que le vrai gaucher n'a qu'un pied et le droitier un et demi !  wink

J'ai toujours trouvé cette idée très con, mais peut-être est-ce parce que je suis gaucher  lol


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30-Sep-24 11:42

Dav8
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

ESTEBAN 06 a écrit :

De Zerbi va avoir un cas immédiat à régler c'est la titularisation du numéro 9, notre ami lensois n'est pour le moment pas prêt, ça va arriver certes mais pour le moment je pense qu'il faudrait mieux pour le confort de l'équipe mettre Maupay il cadre mieux avec la situation actuelle et en plus, ce sera plus facile pour Wahi de rentrer en cours de match, il aura moins de pression et pourra peu à peu s'habituer au contexte. Faut pas gâcher ce joueur.

Je pense qu'hier, tu mettais n'importe quel 9, il ne s'en sortait pas mieux que Wahi.

Il était seul au monde, Harit très bas, Greenwood et LH bouffent la ligne quand ils ne sont pas en procession du ballon.
Quand il a un ballon dos au but (ce qui a souvent été le cas hier - souvent à 40m des buts) il n'avait aucun marseillais à 25m autour de lui.
Si on y rajoute le marquage culotte de Strasbourg hier, mis à part un exploit, c'était compliqué pour lui.

30-Sep-24 11:52

el condor
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

Eldarion a écrit :

ESTEBAN 06 a écrit :

rasta70 a écrit :


ça dépend de tes circuits préférentiels en fait
comment tu decides d'ouvrir ton jeu
ou est ce que tu préfères compenser un déséquilibre

Et puis surtout on dit que le vrai gaucher n'a qu'un pied et le droitier un et demi !  wink

J'ai toujours trouvé cette idée très con, mais peut-être est-ce parce que je suis gaucher  lol

lol
J'ai joué avec pas mal de gaucher, ils étaient souvent à ch*** du pied droit.
Pour les droitiers, y'en avait qui étaient tout aussi nul de leur pied gauche mais d'autres avaient un bon pied gauche.

Disons que la proportion de joueurs utilisant correctement leur mauvais pied est + importante chez les droitiers que chez les gauchers. C'est mon analyse.


Think about the good times
And never look back

30-Sep-24 11:53

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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

Wahi a aussi pris Sow en pleine forme après l’heure de jeu les strasbourgeois ont commencé à baisser de pied physiquement.


"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.

30-Sep-24 12:34

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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

AudaciouS a écrit :

rasta70 a écrit :

il a suffit d'une défaite

M^me avec une victoire miraculeuse ou un nul,  on aurait eu le même discours.

Ce qu'il veut mettre en place, on le voit ps sur le terrain, les victoires depuis le début de la saison, ça repose essentiellement sur des exploits, qu'un collectif bien rodé.

On a vu des Bielsa, des AVB, des Tudor( que j'apprécie pas),mettre en chose des places très rapidement; la on comprends la.

Perso j'ai lu, 'entraineur offensif, football spectaculaire"etc etc...et pour l'instant je reste sur ma faim, parce qu'on voit même pas des prémices de ce football la.

En même temps, l'effectif est là depuis quelques semaines. Hier au coup d'envoi, seul Harit avait débuté la saison précédente en tant que titulaire parmi le onze, avec pas mal d'absences importantes. C'est normal qu'on patine de temps en temps, surtout face à un adversaire avec beaucoup de qualité, de fougue, devant un public capable de les galvaniser et un plan de match réglé au poil de c. C'est juste dommage qu'on ait perdu contre une équipe qui a elle aussi connu beaucoup de changement...mais moins que nous.

La semaine passée, on gagne un match qu'on ne pensait pas forcément gagner, on crée l'exploit. Cette fois-ci, ça aurait pu finir sur un match nul, ça n'aurait pas été scandaleux. La défaite ne l'est pas non plus.

Par contre j'ai aucun problème à comprendre ce que De Zerbi veut mettre en place. Et pour le coup, c'est plus simple que ce que proposait Sampaoli, plus évident qu'un AVB et pas plus sorcier qu'un Tudor.


"Je comprends pas pourquoi tout le monde dis que j'ai bu." Gabriel Knight

30-Sep-24 12:52

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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

drom a écrit :

On joue à un rythme de sénateur. Toutes les équipes nous analysent bien et nous bloque. Reims, en seconde on se fait bouger Nice, on concède des occasions, Lyon sans commentaire, et hier on se fait rentrer dedans. Sur ces 3 matches merci Greenwood
On joue trop bas et entre nos défenseurs

Je suis pas d'accord la preuve à la fin les équipe qu'on joue tire la langue c'est lié a notre jeux.
Alors oui il ya des ocasses pour l'adversaire cela peut arriver apres l'equipe à repondu car on a les ocasses d’égalisé et pas seulement de greenwood vu que la plus grosse ocasse de notre coté c'est maupay qu'il la et qui doit marquer.

Je suis plutot content de la defaite (bien sur je preferai que des vicrtoire) cela  montre que ces pas des robots et surtout qu'il vont apprendre de leur defaite l'equipe est neuve cela fait partit de l’apprentissage il faut arrêter de croire à la magie...

30-Sep-24 13:08

rasta70
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

en première aussi on a un bon décalage de Harit sur Wahi qui lui raté totalement sa passe vers Greenwood qui aurait pu se présenter seul

30-Sep-24 13:10

AudaciouS
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

om5413 a écrit :

.

Par contre j'ai aucun problème à comprendre ce que De Zerbi veut mettre en place. Et pour le coup, c'est plus simple que ce que proposait Sampaoli, plus évident qu'un AVB et pas plus sorcier qu'un Tudor.

Et pourtant ça se ressent pas sur le terrain. Surtout offensivement, la diff se fait systématiquement sur un exploit individuel de Greenwood ou L Henrique.

Maintenant avec un 10 comme Harit, incapable de poser le pied sur le ballon et dicter le tempo, on risque pas d'aller bien loin. Pas pour rien  le pauvre Wahi ne voit pas un ballon, il y'a aucun animation autour de lui.

30-Sep-24 13:13

AudaciouS
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

rasta70 a écrit :

en première aussi on a un bon décalage de Harit sur Wahi qui lui raté totalement sa passe vers Greenwood qui aurait pu se présenter seul

D'ailleurs sur cette action, montre l'importance d'un N10 de haut niveau, qui sent et voit le jeu. Dans la même situation, Payet lance directement Greenwood, mais un joueur moyen comme Harit fait une passe devant lui comme il l'a fait.

30-Sep-24 13:27

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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

Harit est capable du meilleur comme du pire, on le savait. Il ne peut pas être vu comme le garant en puissance de notre jeu sur une saison.

Reste à savoir désormais la pertinence qu'il y avait à aller chercher Carboni pour avoir à ce poste le joueur avec le niveau nécessaire et la constance attendus.

J'espère voir apparaître le talent qu'on lui donne rapidement.

30-Sep-24 13:28

D@Ni
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

Regardons l'effectif et ceux de nos adversaires;   on a pas besoin de joueurs de plus haut niveau. 

C'est au coach de faire la diff' maintenant. Je veux voir du jeu. 
Ok,  je demande pas non-plus a ce qu'on roule sur les adversaire comme sous Tudor,  mais qu'on soit plus ambitieux quand même !  Surtout avec un effectif 2x meilleur que celui de Tudor et Sampa.

01-Oct-24 10:23

turpindehors
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

J'ai vraiment du mal a me remettre de Hojbjerg en défense central dimanche...

Et encore plus comment il ne l'a pas rectifier en cours de match, alors que tout le monde est unanime pour dire que c'était une catastrophe...

01-Oct-24 10:42

rasta70
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

AudaciouS a écrit :

rasta70 a écrit :

en première aussi on a un bon décalage de Harit sur Wahi qui lui raté totalement sa passe vers Greenwood qui aurait pu se présenter seul

D'ailleurs sur cette action, montre l'importance d'un N10 de haut niveau, qui sent et voit le jeu. Dans la même situation, Payet lance directement Greenwood, mais un joueur moyen comme Harit fait une passe devant lui comme il l'a fait.

admettons
mais la passe sur Wahi ne gache rien
on a toujours les espaces
et si Wahi assure une simple passe ben on al'action de but
mais non on tape sur Harit alors que c'est Wahi qui gache tout

01-Oct-24 10:42

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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

Il faut juste ne pas oublier qu'on est au 6e match d'un nouvel entraîneur avec un style qui va être long a assimilé. Les bons résultats et la qualité du recrutement a fait perdre en lucidité jusqu'à parler de titre.

Monaco et Paris ont beaucoup d'avances sur nous. Le vrai objectif est la 3e place. Si on l'atteint la saison sera une réussite. On ne passe pas de la 8e à la 3e place facilement, peu importe le niveau des joueurs recrutés.

Laissons du temps au projet. Surtout qu'on est pas épargné par l'arbitrage et les blessures en ce début de saison.


Beaucoup de gens ne sont pas reconnaissants d'être en vie... Mais pas vous! Plus maintenant!!

01-Oct-24 10:46

CT13
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

rasta70 a écrit :

AudaciouS a écrit :

rasta70 a écrit :

en première aussi on a un bon décalage de Harit sur Wahi qui lui raté totalement sa passe vers Greenwood qui aurait pu se présenter seul

D'ailleurs sur cette action, montre l'importance d'un N10 de haut niveau, qui sent et voit le jeu. Dans la même situation, Payet lance directement Greenwood, mais un joueur moyen comme Harit fait une passe devant lui comme il l'a fait.

admettons
mais la passe sur Wahi ne gache rien
on a toujours les espaces
et si Wahi assure une simple passe ben on al'action de but
mais non on tape sur Harit alors que c'est Wahi qui gache tout

C'est absolument pas une "simple passe" de mon point de vu. Il faut donner un caviar pied gauche en pleine course, en étant excentré, avec un strasbourgeois qui vient couper la passe et un autre qui le suis de près.

Alors que de l'autre côté tu as le joueur le plus adroit du championnat qui part seul à la cage. Je pense que le choix d'Harit est plus que dramatique. Surtout que quand il fait sa première touche de balle ce serait plus logique d'aller de l'autre coté que de faire une passe à Wahi vu l'orientation de son corps.

La passe d'Harit a Greenwood est beaucoup plus facile a exécuter que celle de Wahi à Greenwood

Dernière modification par CT13 (01-Oct-24 10:47)


Beaucoup de gens ne sont pas reconnaissants d'être en vie... Mais pas vous! Plus maintenant!!

01-Oct-24 11:11

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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

Pour en revenir au titre, impossible de comparer les 2 coachs. Et si on veut les comparer, à ce jour, Bielsa était meilleur que RDZ...


Pape Diouf : « Le sentiment d'injustice ne disparaît jamais. Il faut savoir vivre avec et passer outre »

01-Oct-24 11:16

rasta70
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

CT13 a écrit :

rasta70 a écrit :

AudaciouS a écrit :

D'ailleurs sur cette action, montre l'importance d'un N10 de haut niveau, qui sent et voit le jeu. Dans la même situation, Payet lance directement Greenwood, mais un joueur moyen comme Harit fait une passe devant lui comme il l'a fait.

admettons
mais la passe sur Wahi ne gache rien
on a toujours les espaces
et si Wahi assure une simple passe ben on al'action de but
mais non on tape sur Harit alors que c'est Wahi qui gache tout

C'est absolument pas une "simple passe" de mon point de vu. Il faut donner un caviar pied gauche en pleine course, en étant excentré, avec un strasbourgeois qui vient couper la passe et un autre qui le suis de près.

Alors que de l'autre côté tu as le joueur le plus adroit du championnat qui part seul à la cage. Je pense que le choix d'Harit est plus que dramatique. Surtout que quand il fait sa première touche de balle ce serait plus logique d'aller de l'autre coté que de faire une passe à Wahi vu l'orientation de son corps.

La passe d'Harit a Greenwood est beaucoup plus facile a exécuter que celle de Wahi à Greenwood

La passe il l' a faite mais trop forte
Quand tu doses pas ta passes c'est que tu te foires desole
Mais bon harit il a bon dos
Les faits là celui qui rate sa passe c'est Wahi pas Harit

Dernière modification par rasta70 (01-Oct-24 11:17)

01-Oct-24 11:25

CT13
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

rasta70 a écrit :

CT13 a écrit :

rasta70 a écrit :


admettons
mais la passe sur Wahi ne gache rien
on a toujours les espaces
et si Wahi assure une simple passe ben on al'action de but
mais non on tape sur Harit alors que c'est Wahi qui gache tout

C'est absolument pas une "simple passe" de mon point de vu. Il faut donner un caviar pied gauche en pleine course, en étant excentré, avec un strasbourgeois qui vient couper la passe et un autre qui le suis de près.

Alors que de l'autre côté tu as le joueur le plus adroit du championnat qui part seul à la cage. Je pense que le choix d'Harit est plus que dramatique. Surtout que quand il fait sa première touche de balle ce serait plus logique d'aller de l'autre coté que de faire une passe à Wahi vu l'orientation de son corps.

La passe d'Harit a Greenwood est beaucoup plus facile a exécuter que celle de Wahi à Greenwood

La passe il l' a faite mais trop forte
Quand tu doses pas ta passes c'est que tu te foires desole
Mais bon harit il a bon dos
Les faits là celui qui rate sa passe c'est Wahi pas Harit

Oui mais le choix est très mauvais et rend la tache de l'équipe plus compliqué. Si tu as le choix entre donné ton ballon a un joueur devant la cage vide est un au coin de la surface c'est sur que ta passe est bonne. Mais celui qui reçoit le ballon a moins de chance de marquer. Donc, dans ma vision des choses, ce n'est pas parceque tu réussi ta passe que tu es exempt de tout reproche. La vision du jeu et les choix sont primordiaux.

On le voit sur le but qu'on encaisse, c'est bien le mauvais choix d'Harit qui est à la base du contre.  Moi j'aime bien Harit, il a beaucoup de qualité. Je suis absolument pas d'accord avec Riolo qui dit "quand il a un mec sur le dos il est mort", au contraire c'est sa force de se sortir du marquage sur ses contrôles orientés. Mais dans les choix, dimanche, il a été catastrophique.


Beaucoup de gens ne sont pas reconnaissants d'être en vie... Mais pas vous! Plus maintenant!!

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