OM

algeria95 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

algeria95 a écrit :

Beaucoup de ces joueurs auraient leur place dans l effectif nicois, rennais ou lensois faut pas déconner.

Alors oui je considère le ventre mou entre la 5ème et la 15ème place.

Harit n'a pas le niveau de Nice ou Rennes, Wahi ? On a vu à Lens, il a pas crevé l'écran.
Lirola ? Echec à Elche.
Cornelius ? Jamais joué à très haut niveau.
Garcia ? Idem.
Kondogbia ? L'ombre de lui même.
Carboni ? Zero ref. Pas du tout assez mature pour jouer dans notre club.
Maupay ? No comment, on sait son niveau.

Je sais que c'est vexant de dire ça, qu'on se voit beau, qu'on a le coeur supporter et qu'on idolatre nos gars, mais à un moment donné faut voir les choses telles qu'elles sont.

Y a pas 2 semaines on m'expliquait que Ben Seghir c'était moins fort qu'Harit, faut juste allumer la télé pour voir à quel point c'est hors sol, ne serait ce que de les citer dans une même phrase.

On fera un bilan en fin de saison si tous ces joueurs sont du niveau du ventre mou de L1.

Harit a fini meilleur passeur de l'EL la saison dernière, est 2e meilleur passeur de L1 cette saison.
Wahi pas crevé l'écran mais pré convoqué avec l'EDF et recruté 25M quand même.
Lirola echec à Elche mais réussite sous Sampaoli.
Cornelius pourquoi le juger alors que ses débuts sont plutôt bons et qu'il était méconnu ? Nanasi tu dirais pareil que Cornelius ?
Garcia A Suisse, 35 matchs européeen, 5 fois champion de ligue Suisse
Kondogbia peut retrouver son talent, Ndombele restait sur 2 ou 3 saisons affreusement affreuses, il s'éclate en ce début de saison avec Nice.
Carboni faut lui laisser le temps, pas sur que tous les clubs du ventre mou peuvent se targuer d'avoir un A argentin dans leur effectif.
Maupey était justement suivi par Nice.


Alors il y a deux semaines on faisait un comparatif poste pour poste entre l'ASM et l'OM, perso je voyais plus Carboni comparable à Ben Seghir et Harit comparable à Diatta ou Golovin. Comparer un joueur de 19 ans qui n'a que 40 matchs dans les pattes à quelqu'un qui en a 250 me gêne car pas les même références.

Franchement tu connais trop le foot pour croire à ce que tu sors là. C'est pas possible et je te connais, tu as une vraie connaissance et un vrai savoir, tu sais très bien que ce que tu avances, je peux l'avancer pour n'importe quel effectif, tu prends n'importe quel joueur de L1 et tu peux dire "ouais mais on sait pas en fait" ou "il jouait en Suisse il était champion", ou "il a été meilleur défenseur de Norvège". C'est pas un argument ça, s'ils sont là, c'est qu'évidemment ils ont un peu de vécu, ou une réputation. Même les joueurs d'Angers, on peut trouver quelque chose à chacun des joueurs, est ce suffisant ?

Pour Harit: on compare des joueurs titulaires à des joueurs titulaires, quelque soit l'age en fait. Harit, et Ben Seghir, sont tous les 2 titulaires. L'un a 40 matchs car il a été gravement blessé l'an dernier. Et même sur une jambe, il a 3 classes d'écart avec Amine Harit. Et arrêtons une bonne fois pour toute avec ses stats de passes, c'est ridicule quand tu  vois les passes. Elles ne démontrent rien. Une passe à Luis Henrique à 30 mètres du but ne devrait même pas être comptabilisée, comme celle à Greenwood au milieu du terrain en fait.

Lirola tu me sors une saison qui date de 4 ans, je peux pas me dire que tu y crois raisonnablement. A ce moment là, on peut dire que Lille a une star mondiale avec Thomas Meunier, non ? Il était énorme y a 4 ans ?

Wahi, sa préconvocation en bleu, c'est une blague, tout le monde le sait.

Cornelius je le critique pas, mais ça peut tout à fait jouer dans un club bas de tableau L1 sans choquer le monde, tant il a pas de background probant.

Carboni faut lui laisser le temps, ouais, mais en attendant, ben c'est pas au niveau non plus.

algeria95 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Franchement tu connais trop le foot pour croire à ce que tu sors là. C'est pas possible et je te connais, tu as une vraie connaissance et un vrai savoir, tu sais très bien que ce que tu avances, je peux l'avancer pour n'importe quel effectif, tu prends n'importe quel joueur de L1 et tu peux dire "ouais mais on sait pas en fait" ou "il jouait en Suisse il était champion", ou "il a été meilleur défenseur de Norvège". C'est pas un argument ça, s'ils sont là, c'est qu'évidemment ils ont un peu de vécu, ou une réputation. Même les joueurs d'Angers, on peut trouver quelque chose à chacun des joueurs, est ce suffisant ?

Pour Harit: on compare des joueurs titulaires à des joueurs titulaires, quelque soit l'age en fait. Harit, et Ben Seghir, sont tous les 2 titulaires. L'un a 40 matchs car il a été gravement blessé l'an dernier. Et même sur une jambe, il a 3 classes d'écart avec Amine Harit. Et arrêtons une bonne fois pour toute avec ses stats de passes, c'est ridicule quand tu  vois les passes. Elles ne démontrent rien. Une passe à Luis Henrique à 30 mètres du but ne devrait même pas être comptabilisée, comme celle à Greenwood au milieu du terrain en fait.

Lirola tu me sors une saison qui date de 4 ans, je peux pas me dire que tu y crois raisonnablement. A ce moment là, on peut dire que Lille a une star mondiale avec Thomas Meunier, non ? Il était énorme y a 4 ans ?

Wahi, sa préconvocation en bleu, c'est une blague, tout le monde le sait.

Cornelius je le critique pas, mais ça peut tout à fait jouer dans un club bas de tableau L1 sans choquer le monde, tant il a pas de background probant.

Carboni faut lui laisser le temps, ouais, mais en attendant, ben c'est pas au niveau non plus.

Je ne dis pas que ce sont des cadors, je dis juste que certains sont des bons petits joueurs de L1 qui méritent + qu'une association avec le ventre mou de notre championnat.
Certains d'entre eux seraient titulaires dans des clubs comme Lille, Rennes, Nice ou Lens.

Après on fera un premier bilan à la mi saison, là c'est quand même prématuré de juger des recrues estivales comme Wahi, Maupey, Brassier, Cornelius, Carboni sur 6 matchs de L1 alors qu'ils arrivent dans un nouveau club aux antipodes de leurs derniers, avec un schéma de jeu tout nouveau, dans des configurations tactique spéciales, surtout quand on bascule à 10 joueurs sur le terrain.

Ah mais justement c'est prématuré mais à l'instant t on juge les forces en fonction de ce qu'elles ont fait sur les 2 années passées.

Car à ce moment là on peut dire que c'est prématuré de dire que Angers est une équipe qui jouera le bas de tableau car qui sait, Ferhat peut subitement justifier son prénom, et Niane devenir le nouveau Drogba.

C'est pour ça que le mot "valeur sûre" a été inventée. Nous on en manque cruellement et ces mecs là ne seraient pas certains d'être titulaires dans un club du top 7 à l'instant t.

Peut être Wahi après la hype montpellieraine ? Harit? Il serait pas titulaire à Nice, Rennes (regardons jouer Gronbaek), Lille (Angel Gomes est bien meilleur), même Strasbourg si tu regardes Nanasi.

C'est un joueur qu'on a tellement porté aux nus pour pas grand chose... on est arrivé à un stade où quand il porte le ballon avec un appel devant lui on est certain à 100% qu'il ne sera pas capable de servir ce joueur s'il n'est pas juste à côté de lui.

Nombreux ont partagé ce sentiment. Et je suis sur que c'est également le tien.

un mercato ou un effectif, c'est propre à chacun, tant les gouts et les couleurs sont subjectifs.

en revanche la vérité du classement final défini la réussite ou non de ton mercato, donc on verra notre classement à  l'issu des match aller puis après le mercato hivernal la classement final.

moi perso, le mercato cette été, à part le danois, rabiot et greenwood, il ne me plait pas, a commencer par l'attaque, et combien même on aurait pris nketiah à la place de wahi.

la défense également ne me plait pas, on verra si le fait d'avoir brader clauss pour garder lirola murillo était judicieux comme mettre mbemba à la cave pour prendre cornelius et brassier.

en tout cas, c'est factuel, j'entend depuis des années que longoria est un magicien grace à ces super mercato, mais même lui se déjuge d'une année sur l'autre en se séparant de ce qu'il a pris, cela montre que lui n'ont plus n'est pas spécialement satisfait de son travail puisqu'il le change à 70%.


si j'ai un respect à donner, c'est à fmc qui a tenu parole, il a due mettre pas loin du demi milliard depuis son arrivée, pour au final combien de trophée?

un gerard lopez avec longoria, on serait avec bordeaux.

je laisse encore du crédit à benatia, mais longoria.....,je serais même pas surpris que dans 1 an ils vendent le danois pour une bouchée de pain comme il l'a fait avec milik, pour essayé de récupérer pogba (que j'aime beaucoup), mais ces mercatos n'ont aucun sens,
c'est du bricolage avec un ou 2 très bon joueur qui masque la l'incohérence de ces choix.

Dernière modification par vitryclubstar (08-Oct-24 20:15)

lucianoo a écrit :

Wahi, j'etais vraiment pas chaud, j'aime pas ce joueur, et quand tu réussis pas dans un club familial comme Lens (et pire que t'es pris en grippe par le public), j'ai de gros warnings qui s'allument.
mais bon, maintenant qu'il est là, j'espère vraiment qu'il va réussira, parce que sans un 9 qui plante, c'est plus difficile d'être ambitieux.

j'en démords pas, mais le 9 qui plante, on l'avait.

On l'avait mais à son âge avancé chaque nouvelle saison est une incertitude. Personne n'est éternel.

Je comprends qu'on ait tourné la page et je pense que le timing était bon. Récupérer 9m€ sur un joueur de son âge c'est inespéré et son salaire était bien trop important pour un OM sans coupe d'Europe.

lucianoo a écrit :

Wahi, j'etais vraiment pas chaud, j'aime pas ce joueur, et quand tu réussis pas dans un club familial comme Lens (et pire que t'es pris en grippe par le public), j'ai de gros warnings qui s'allument.
mais bon, maintenant qu'il est là, j'espère vraiment qu'il va réussira, parce que sans un 9 qui plante, c'est plus difficile d'être ambitieux.

j'en démords pas, mais le 9 qui plante, on l'avait.

je partage ton point de vue sur Wahi ... je ne l'ai jamais apprécié en tant que personne (évidemment de ce que je vois de lui sur le terrain et dans les interviews).
maintenant qu'il est là je vais le soutenir !

Mais pour ce qui est du 9 qui plante, c'est Aubam qui a voulu partir et contre ça one ne peut pas grand chose !
Mais oui cette même équipe avec Aubam à la place de Wahi je pense que ça serait différent

lucianoo a écrit :

GonzoGoal a écrit :

lucianoo a écrit :

Wahi, j'etais vraiment pas chaud, j'aime pas ce joueur, et quand tu réussis pas dans un club familial comme Lens (et pire que t'es pris en grippe par le public), j'ai de gros warnings qui s'allument.
mais bon, maintenant qu'il est là, j'espère vraiment qu'il va réussira, parce que sans un 9 qui plante, c'est plus difficile d'être ambitieux.

j'en démords pas, mais le 9 qui plante, on l'avait.

je partage ton point de vue sur Wahi ... je ne l'ai jamais apprécié en tant que personne (évidemment de ce que je vois de lui sur le terrain et dans les interviews).
maintenant qu'il est là je vais le soutenir !

Mais pour ce qui est du 9 qui plante, c'est Aubam qui a voulu partir et contre ça one ne peut pas grand chose !
Mais oui cette même équipe avec Aubam à la place de Wahi je pense que ça serait différent

évidemment qu'on peut quelque chose, ça n'a pas pose souci cet été de forcer des joueurs cadres à partir, donc je vois pas en quoi ça aurait pose un souci de demander à Aubam de respecter son contrat.
surtout pour un challenge excitant.

J'avais été surpris que la direction dise aussi clairement qu'ils comptaient sur Aubam. Pour moi la volonté de continuer avec lui était claire, mais je trouvais ça étonnant, car il avait vocation a baisser en compétitivité: age, lassitude, adaptation des défenses donc j'ai vu d'un tres bon oeil son départ.
Je ne sais pas si la direction a essayé de le retenir. Mais pour moi ils ont clairement eu raison de le laisser partir. La fenêtre était tres belle, et rien ne dit qu'il aurait fait 2 année au même niveau.
Apres, Wahi, cc'est facile à dire apres, mais moi non plus j'étais pas chaud, mais j'espère vraiment, qu'il va passer un pallier...

Pogba a l'OM C'est fou de se dire que j'arrive pas a être convaincu....

Quelle est vraiment la plus value ???? parce que l'erreur serait de penser qu'on parle du paul Pogba a son prime... mais ca ne sera pas le cas c'est une certitude... Et le prime de pogba finalement c'est quand ? c'est quoi ?

A MU il fait une seul vrai grosse saison a 35match avec des grosses stats ... toute les autres saison il tourne a 25match de moyenne...avec des stats moyenne pour la PL ... et avant a la juve il cartonne une saison ...

Bref une grosse saison en 2015 a la juve...Une autre a MU en 2018.... Et pour le reste je ne dis pas qu'il fut mauvais loin de là, mais très très irrégulier....

Perso j'ai l'image d'un mec qui avait un gros talent mais qui a surtout vécu sur une ou deux saison extraordinaire et sur sa personnalité exubérente....

Maintenant on le prends en Janvier... on en fait quoi ? Il ne pourra pas rejouer avant Mars.... donc pas vraiment opérationnel a 100% avant la saison d'après...

L'évidence serait si on le prends, en janvier, de sortir Kondo.... numériquement je ne vois que lui ...et peut etre rongier l'été pro (a mon grand regret) Mais encore une fois combien on va lui filer... parce que vu le bonhomme ca peut vite revenir a très cher le match et pour moi il doit y avoir une logique entre le salaire et l'apport sur le terrain...

Quand tu files a Rabiot ou a GW le salaire que tu leur file tu sais que tu peux construire ton équipe autour d'eux car il seront là a tous les matchs et plutot régulier... mais Pogba on va le prendre...lui filer un gros salaire.. mais la vérité c'est qu'on pourra pas compter sur lui comme un cadre... et donc on aura moins de MS pour prendre un vrai cadre a coté pour faire le taff quand il est pas opérationnel...

Alors oui on peut me dire qu'il va peut etre pas avoir un gros salaire.... vous rêver .. .ca sera peut etre lissé bidouller mais Pogba il touche plus rien depuis des mois il va avoir des gros contrat en AS ...donc il va pas accepter de joueur pour des miettes....

chris1004 a écrit :

Kounif a écrit :

Pogba a l'OM C'est fou de se dire que j'arrive pas a être convaincu....

Quelle est vraiment la plus value ???? parce que l'erreur serait de penser qu'on parle du paul Pogba a son prime... mais ca ne sera pas le cas c'est une certitude... Et le prime de pogba finalement c'est quand ? c'est quoi ?

A MU il fait une seul vrai grosse saison a 35match avec des grosses stats ... toute les autres saison il tourne a 25match de moyenne...avec des stats moyenne pour la PL ... et avant a la juve il cartonne une saison ...

Bref une grosse saison en 2015 a la juve...Une autre a MU en 2018.... Et pour le reste je ne dis pas qu'il fut mauvais loin de là, mais très très irrégulier....

Perso j'ai l'image d'un mec qui avait un gros talent mais qui a surtout vécu sur une ou deux saison extraordinaire et sur sa personnalité exubérente....

Maintenant on le prends en Janvier... on en fait quoi ? Il ne pourra pas rejouer avant Mars.... donc pas vraiment opérationnel a 100% avant la saison d'après...

L'évidence serait si on le prends, en janvier, de sortir Kondo.... numériquement je ne vois que lui ...et peut etre rongier l'été pro (a mon grand regret) Mais encore une fois combien on va lui filer... parce que vu le bonhomme ca peut vite revenir a très cher le match et pour moi il doit y avoir une logique entre le salaire et l'apport sur le terrain...

Quand tu files a Rabiot ou a GW le salaire que tu leur file tu sais que tu peux construire ton équipe autour d'eux car il seront là a tous les matchs et plutot régulier... mais Pogba on va le prendre...lui filer un gros salaire.. mais la vérité c'est qu'on pourra pas compter sur lui comme un cadre... et donc on aura moins de MS pour prendre un vrai cadre a coté pour faire le taff quand il est pas opérationnel...

Alors oui on peut me dire qu'il va peut etre pas avoir un gros salaire.... vous rêver .. .ca sera peut etre lissé bidouller mais Pogba il touche plus rien depuis des mois il va avoir des gros contrat en AS ...donc il va pas accepter de joueur pour des miettes....

https://x.com/AndiOnrubia/status/184392539517712415

On est pas sur Pogba d’après ce journaliste. C’est de la rumeur qui arrive parce qu’on a recruté Rabiot.

Il a supprimé son tweet 

Kounif a écrit :

las8 a écrit :

chris1004 a écrit :

https://x.com/AndiOnrubia/status/184392539517712415

On est pas sur Pogba d’après ce journaliste. C’est de la rumeur qui arrive parce qu’on a recruté Rabiot.

Il a supprimé son tweet 

Ah cca sent pas bon

Au contraire

Kounif a écrit :

Pogba a l'OM C'est fou de se dire que j'arrive pas a être convaincu....

Quelle est vraiment la plus value ???? parce que l'erreur serait de penser qu'on parle du paul Pogba a son prime... mais ca ne sera pas le cas c'est une certitude... Et le prime de pogba finalement c'est quand ? c'est quoi ?

A MU il fait une seul vrai grosse saison a 35match avec des grosses stats ... toute les autres saison il tourne a 25match de moyenne...avec des stats moyenne pour la PL ... et avant a la juve il cartonne une saison ...

Bref une grosse saison en 2015 a la juve...Une autre a MU en 2018.... Et pour le reste je ne dis pas qu'il fut mauvais loin de là, mais très très irrégulier....

Perso j'ai l'image d'un mec qui avait un gros talent mais qui a surtout vécu sur une ou deux saison extraordinaire et sur sa personnalité exubérente....

Maintenant on le prends en Janvier... on en fait quoi ? Il ne pourra pas rejouer avant Mars.... donc pas vraiment opérationnel a 100% avant la saison d'après...

L'évidence serait si on le prends, en janvier, de sortir Kondo.... numériquement je ne vois que lui ...et peut etre rongier l'été pro (a mon grand regret) Mais encore une fois combien on va lui filer... parce que vu le bonhomme ca peut vite revenir a très cher le match et pour moi il doit y avoir une logique entre le salaire et l'apport sur le terrain...

Quand tu files a Rabiot ou a GW le salaire que tu leur file tu sais que tu peux construire ton équipe autour d'eux car il seront là a tous les matchs et plutot régulier... mais Pogba on va le prendre...lui filer un gros salaire.. mais la vérité c'est qu'on pourra pas compter sur lui comme un cadre... et donc on aura moins de MS pour prendre un vrai cadre a coté pour faire le taff quand il est pas opérationnel...

Alors oui on peut me dire qu'il va peut etre pas avoir un gros salaire.... vous rêver .. .ca sera peut etre lissé bidouller mais Pogba il touche plus rien depuis des mois il va avoir des gros contrat en AS ...donc il va pas accepter de joueur pour des miettes....

Tout sera une question de modalités.

Il a pas joué depuis 1 an et demi, sort d'une suspension pour dopage, il aura 31 ans, à lui de montrer son envie de nous rejoindre et les efforts qu'il est prêt à faire.

Si son choix c'est l'argent il ira en Arabie Saoudite de toute façon.

Perso un Pogba avec un salaire raisonnable (maximum celui de kondogbia) je prends tous les jours.
Un bon joueur reste un bon joueur, suffit de voir le début de saison de ndombele avec Nice ou le retour à un très bon niveau de tolisso. Faut parfois du temps mais des mecs qui ont atteint le très haut niveau ne peuvent pas perdre leur football du jour au lendemain (sauf grosse blessure ou âge très avancé, ce qui n'est pas le cas de Pogba)

Perso si on le signe en janvier je serais le premier satisfait, surtout si on arrive à vendre kondogbia sur la même fenêtre de mercato. Le profil de Pogba colle tellement plus à nos manques que kondogbia selon moi. En plus, il m'a l'air bien revanchard le Paul, cette suspension sans football à dû lui donner une frustration et avec la coupe du monde en ligne de mire il va tout donner.