10-Oct-24 21:10

Vin$aniTy
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Re: [Mercato Hivernal 2025] Changement de dimension

yEzan a écrit :

Enciso en 10 c'est sur lui qu'il faut pousser.
Pogba , sa carcasse qui n'avance plus, son melon et sa sorcellerie non merci, on a deja un sans cerveau avec maupay c'est deja lourd a porter.

Effectivement beau joueur et le fait qu'il soit à Brighton peut faciliter les choses.

Mon choix numéro un perso ce serait plus Bernabe de Parme.


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Hier 15:09

algeria95
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Re: [Mercato Hivernal 2025] Changement de dimension

Pour le poste de 10, faudra laisser sa chance à Carboni. J'attend de lui qu'il postule à un statut de titulaire car considéré comme une priorité pour RDZ qui pense surement exploité au mieux ses capacités.
En tout cas je ne comprendrais pas le fait de faire des pieds et des mains pour un joueur de complément.

Quelques regrets aussi quand je regarde la composition de cette même selection argentine A avec un Nico Paz crack de la Castilla parti pour 6M à Como (6 matchs / 3 passes D) même s'il doit surement y avoir une clause de retour pour le Real ou alors Buananotte que RDZ a managé à Brighton parti en prêt à Leicester (6 matchs / 2 buts / 2 passes D).

J'espère qu'on profitera du bon début de championnat d'un point de vue statistique de Harit pour lui trouver une porte de sortie cet hiver.


JHE est le pire président de l'histoire

Hier 15:18

Ruud Devils
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Re: [Mercato Hivernal 2025] Changement de dimension

Moi j'aimerais qu'on arrête avec cette idée de 10.

Elle a 2 inconvénients : elle oblige à jouer avec un joueur sans garanti de réussite, Harit, ou Carboni. Et ce sacrificie là, entraine une faiblesse réelle dans la conquête du milieu de terrain.

Quand tu joues avec un 10, celui ci doit être ton leader technique.

Mettre un 10 pour mettre un 10, c'est ridicule car ça a forcément un désavantage énorme sur le plan athlétique.

Pour moi, le 10, c'est Rabiot qui doit le remplacer, avec un rôle plus reculé, plus proche de Kondogbia et Hobjberg, pour une meilleure conquête. Là, il y a une distance faramineuse entre ces deux là (très statiques), et le joueur devant eux. Et en plus, quand ce dernier touche le ballon, ben on se demande pourquoi on se met une telle épine dans le pied pour finalement un joueur loin d'être génial.

Quand Dimitri Payet était là, ouais, carrément. Mais aujourd'hui, non ça n'a aucun sens.

Hier 17:14

Arkaos35
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Re: [Mercato Hivernal 2025] Changement de dimension

Ruud Devils a écrit :

Moi j'aimerais qu'on arrête avec cette idée de 10.

Elle a 2 inconvénients : elle oblige à jouer avec un joueur sans garanti de réussite, Harit, ou Carboni. Et ce sacrificie là, entraine une faiblesse réelle dans la conquête du milieu de terrain.

Quand tu joues avec un 10, celui ci doit être ton leader technique.

Mettre un 10 pour mettre un 10, c'est ridicule car ça a forcément un désavantage énorme sur le plan athlétique.

Pour moi, le 10, c'est Rabiot qui doit le remplacer, avec un rôle plus reculé, plus proche de Kondogbia et Hobjberg, pour une meilleure conquête. Là, il y a une distance faramineuse entre ces deux là (très statiques), et le joueur devant eux. Et en plus, quand ce dernier touche le ballon, ben on se demande pourquoi on se met une telle épine dans le pied pour finalement un joueur loin d'être génial.

Quand Dimitri Payet était là, ouais, carrément. Mais aujourd'hui, non ça n'a aucun sens.

Je en vois pas l'idée d'un 10 comme un souci en soi.

Il y a différents profils de 10, et ton milieu peut être renforcé autrement selon ton organisation tactique. Ce n'est pas une position indispensable, mais elle répond à un besoin qu'il faut savoir combler par ailleurs. L'important, c'est d'avoir assez de créativité dans la construction de tes offensives.

Dans notre schéma de jeu, avoir cette créativité au milieu me semble très important, parce que c'est ce qu'on essaie de contrôler en premier lieu, avant d'exploiter les côtés. Hojbjerg, Kondogbia ou Rabiot, c'est fort en soi...mais pour moi, ça reste insuffisant en terme de créativité dans le schéma de jeu de RDZ. Ils peuvent tous apporter quelque chose, avoir pleind e joueurs avec un bon sens du jeu est une force, Merlin aussi quand il intègre le milieu...Mais pour moi, il en faudrait un qui offre plus que ça.

A Brighton, RDZ avait un Gross dans son équipe.

Perso, si on est loin d'être à la ramasse, je considère qu'on a visé court dans ce registre sur ce mercato, et on aurait dû recruter soit un profil de 9.5 avec un vrai talent pour le jeu à la place de carboni, soit opté pour un profil à la Puertas que tu ferais jouer plus bas, un joueur qui a jouer de 6 à 10, avec un vrai talent pour trouver la passe juste, mais qui sait faire le reste aussi ( et marquer à distance accessoirement).

Hier 17:23

algeria95
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Re: [Mercato Hivernal 2025] Changement de dimension

Ruud Devils a écrit :

Moi j'aimerais qu'on arrête avec cette idée de 10.

Elle a 2 inconvénients : elle oblige à jouer avec un joueur sans garanti de réussite, Harit, ou Carboni. Et ce sacrificie là, entraine une faiblesse réelle dans la conquête du milieu de terrain.

Quand tu joues avec un 10, celui ci doit être ton leader technique.

Mettre un 10 pour mettre un 10, c'est ridicule car ça a forcément un désavantage énorme sur le plan athlétique.

Pour moi, le 10, c'est Rabiot qui doit le remplacer, avec un rôle plus reculé, plus proche de Kondogbia et Hobjberg, pour une meilleure conquête. Là, il y a une distance faramineuse entre ces deux là (très statiques), et le joueur devant eux. Et en plus, quand ce dernier touche le ballon, ben on se demande pourquoi on se met une telle épine dans le pied pour finalement un joueur loin d'être génial.

Quand Dimitri Payet était là, ouais, carrément. Mais aujourd'hui, non ça n'a aucun sens.

On parle de 10, pas forcement de meneur de jeu.

RDZ semble être jusquauboutiste dans son schéma de jeu. Ce double pivot il y tient, c est pas pour autant qu un 6 ne peut pas dicter le tempo de jeu.

Le 10 dans ce shema là c est davantage un électron libre capable de faire le lien entre le milieu et l attaque et d apporter un surnombre dans nos offensives en étant placé assez haut.

C est d ailleurs pour ça qu un Ismail Koné est egalement envisagé à ce poste.


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Hier 17:33

chris1004
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Re: [Mercato Hivernal 2025] Changement de dimension

algeria95 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Moi j'aimerais qu'on arrête avec cette idée de 10.

Elle a 2 inconvénients : elle oblige à jouer avec un joueur sans garanti de réussite, Harit, ou Carboni. Et ce sacrificie là, entraine une faiblesse réelle dans la conquête du milieu de terrain.

Quand tu joues avec un 10, celui ci doit être ton leader technique.

Mettre un 10 pour mettre un 10, c'est ridicule car ça a forcément un désavantage énorme sur le plan athlétique.

Pour moi, le 10, c'est Rabiot qui doit le remplacer, avec un rôle plus reculé, plus proche de Kondogbia et Hobjberg, pour une meilleure conquête. Là, il y a une distance faramineuse entre ces deux là (très statiques), et le joueur devant eux. Et en plus, quand ce dernier touche le ballon, ben on se demande pourquoi on se met une telle épine dans le pied pour finalement un joueur loin d'être génial.

Quand Dimitri Payet était là, ouais, carrément. Mais aujourd'hui, non ça n'a aucun sens.

On parle de 10, pas forcement de meneur de jeu.

RDZ semble être jusquauboutiste dans son schéma de jeu. Ce double pivot il y tient, c est pas pour autant qu un 6 ne peut pas dicter le tempo de jeu.

Le 10 dans ce shema là c est davantage un électron libre capable de faire le lien entre le milieu et l attaque et d apporter un surnombre dans nos offensives en étant placé assez haut.

C est d ailleurs pour ça qu un Ismail Koné est egalement envisagé à ce poste.

C’est un carré au milieu c’est plus un milieu offensif droit mais qui ne colle pas la ligne plutôt dans le demi espace droit qu’un pur 10. L’autre partie de ce carré est occupé par Luis Henrique ou Quentin Merlin suivant les permutations entre les deux.

Et ce milieu offensif droit peut permuter avec Greenwood.

Dernière modification par chris1004 (Hier 17:35)


"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.

Hier 18:32

fier des Minots
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Re: [Mercato Hivernal 2025] Changement de dimension

Jouer sans 10 c'est attendre que tous les joueurs tour à tour prennent la direction du jeu et risquer que personne ne la prenne.


Merci Les minots...Merci Marseille
L'OM avant tout

Hier 19:02

vel'saian
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Re: [Mercato Hivernal 2025] Changement de dimension

algeria95 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Moi j'aimerais qu'on arrête avec cette idée de 10.

Elle a 2 inconvénients : elle oblige à jouer avec un joueur sans garanti de réussite, Harit, ou Carboni. Et ce sacrificie là, entraine une faiblesse réelle dans la conquête du milieu de terrain.

Quand tu joues avec un 10, celui ci doit être ton leader technique.

Mettre un 10 pour mettre un 10, c'est ridicule car ça a forcément un désavantage énorme sur le plan athlétique.

Pour moi, le 10, c'est Rabiot qui doit le remplacer, avec un rôle plus reculé, plus proche de Kondogbia et Hobjberg, pour une meilleure conquête. Là, il y a une distance faramineuse entre ces deux là (très statiques), et le joueur devant eux. Et en plus, quand ce dernier touche le ballon, ben on se demande pourquoi on se met une telle épine dans le pied pour finalement un joueur loin d'être génial.

Quand Dimitri Payet était là, ouais, carrément. Mais aujourd'hui, non ça n'a aucun sens.

On parle de 10, pas forcement de meneur de jeu.

RDZ semble être jusquauboutiste dans son schéma de jeu. Ce double pivot il y tient, c est pas pour autant qu un 6 ne peut pas dicter le tempo de jeu.

Le 10 dans ce shema là c est davantage un électron libre capable de faire le lien entre le milieu et l attaque et d apporter un surnombre dans nos offensives en étant placé assez haut.

C est d ailleurs pour ça qu un Ismail Koné est egalement envisagé à ce poste.

Les "10" sous De Zerbi, ne sont absolument pas des mecs qui redescendent bas et distribuent/organisent, ce ne sont pas vraiment des meneur de jeu, ils jouent très très haut. Il leur demande de jouer en peu de touche.

Ils doivent très souvent "juste" servir de pivot qui va jouer en remise pour un des 2 MD pour qu'ils se retrouvent face au jeu, puis être une sorte de 9.5...
Ou lui est trouvé sur une remise face au jeu.

Il faut avouer que les blessures de Kone, Merlin et Carboni, nous ont sacrément handicapé en ce début de saison.
Et quand à tout ça t'ajoutes Balerdi, et nos 18151481 rouges, in fine on s'en sort vraiment bien.

Ca semblait logique qu'à un moment donné ça allait flancher, nous somme déçu car on pensait vraiment avoir réussi a gérer le truc


C'est pas la paire de copa qui fait le pied droit!!!

Hier 23:08

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Re: [Mercato Hivernal 2025] Changement de dimension

Allez on prend Lindstorm ou Damsgaard lol


"Manchester United vs Barcelone, le Remontadico en 1/4 de LdC" @SoFoot
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Hier 23:09

chuuwah
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Re: [Mercato Hivernal 2025] Changement de dimension

fier des Minots a écrit :

Jouer sans 10 c'est attendre que tous les joueurs tour à tour prennent la direction du jeu et risquer que personne ne la prenne.

C'est beau, ce que tu dis. 💙 big_smile

Aujourd'hui 00:00

rasta70
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Re: [Mercato Hivernal 2025] Changement de dimension

fier des Minots a écrit :

Jouer sans 10 c'est attendre que tous les joueurs tour à tour prennent la direction du jeu et risquer que personne ne la prenne.

tu peux aussi jouer avec un 10 qui se plante
c'est tout autant risquer

Aujourd'hui 00:08

Arkaos35
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Re: [Mercato Hivernal 2025] Changement de dimension

rasta70 a écrit :

fier des Minots a écrit :

Jouer sans 10 c'est attendre que tous les joueurs tour à tour prennent la direction du jeu et risquer que personne ne la prenne.

tu peux aussi jouer avec un 10 qui se plante
c'est tout autant risquer

Pas le but de recruter des joueurs qui se plantent, et si tu considères qu'un joueur peut toujours se planter...Et bien ça s'applique à tous postes et ce n'est donc pas vraiment un argument.

Aujourd'hui 00:14

rasta70
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Re: [Mercato Hivernal 2025] Changement de dimension

Arkaos35 a écrit :

rasta70 a écrit :

fier des Minots a écrit :

Jouer sans 10 c'est attendre que tous les joueurs tour à tour prennent la direction du jeu et risquer que personne ne la prenne.

tu peux aussi jouer avec un 10 qui se plante
c'est tout autant risquer

Pas le but de recruter des joueurs qui se plantent, et si tu considères qu'un joueur peut toujours se planter...Et bien ça s'applique à tous postes et ce n'est donc pas vraiment un argument.

mais va exactement dans le même sens que de dire aucun des milieux recruter ne prendra la direction du jeu
si on les recrute c'est qu'on les estime capable
pas le but de recruter des joueurs pour qu'il se plante si ça te rappelle quelque chose

Aujourd'hui 01:14

Arkaos35
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Re: [Mercato Hivernal 2025] Changement de dimension

rasta70 a écrit :

mais va exactement dans le même sens que de dire aucun des milieux recruter ne prendra la direction du jeu
si on les recrute c'est qu'on les estime capable
pas le but de recruter des joueurs pour qu'il se plante si ça te rappelle quelque chose

Capable, ça ne veut pas dite omnipotent.

Après c'est une question d'appréciation. Moi je ne trouve pas nos milieux assez créatif, et je pense qu'on a loupé un truc sur le mercato dans ce registre en se contentant par ailleurs de la paire Harit/Carboni comme soutien de l'AC.

Aujourd'hui 04:59

chuuwah
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Re: [Mercato Hivernal 2025] Changement de dimension

rasta70 a écrit :

fier des Minots a écrit :

Jouer sans 10 c'est attendre que tous les joueurs tour à tour prennent la direction du jeu et risquer que personne ne la prenne.

tu peux aussi jouer avec un 10 qui se plante
c'est tout autant risquer

Pour moi, ce qu'il dit rejoint tout à fait ce que dit la devise du club : Droit au but.

Aujourd'hui 07:27

rasta70
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Re: [Mercato Hivernal 2025] Changement de dimension

Arkaos35 a écrit :

rasta70 a écrit :

mais va exactement dans le même sens que de dire aucun des milieux recruter ne prendra la direction du jeu
si on les recrute c'est qu'on les estime capable
pas le but de recruter des joueurs pour qu'il se plante si ça te rappelle quelque chose

Capable, ça ne veut pas dite omnipotent.

Après c'est une question d'appréciation. Moi je ne trouve pas nos milieux assez créatif, et je pense qu'on a loupé un truc sur le mercato dans ce registre en se contentant par ailleurs de la paire Harit/Carboni comme soutien de l'AC.

toujours eu du mal avec le termes créatifs mais bon
ca veux dire quoi exactement créateurs ?

Dernière modification par rasta70 (Aujourd'hui 07:28)

Aujourd'hui 09:26

Arkaos35
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Re: [Mercato Hivernal 2025] Changement de dimension

rasta70 a écrit :

toujours eu du mal avec le termes créatifs mais bon
ca veux dire quoi exactement créateurs ?

Le joueur créatif quand il reçoit le ballon est capable d'augmenter significativement les chances de planter de son équipe par son apport dans le développement de l'offensive.
Savoir trouver, dans le bon timing,  la passe qui cassent les lignes, celle inattendue suffisamment précise pour mette un coéquipier dans une situation favorable, savoir le faire par le dribble aussi, avoir la vision de jeu pour voir les opportunités ou d'autres ne les voient pas, la qualité technique pour faire ce que les autres ne font pas.

Aujourd'hui 09:33

rasta70
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Re: [Mercato Hivernal 2025] Changement de dimension

Arkaos35 a écrit :

rasta70 a écrit :

toujours eu du mal avec le termes créatifs mais bon
ca veux dire quoi exactement créateurs ?

Le joueur créatif quand il reçoit le ballon est capable d'augmenter significativement les chances de planter de son équipe par son apport dans le développement de l'offensive.
Savoir trouver, dans le bon timing,  la passe qui cassent les lignes, celle inattendue suffisamment précise pour mette un coéquipier dans une situation favorable, savoir le faire par le dribble aussi, avoir la vision de jeu pour voir les opportunités ou d'autres ne les voient pas, la qualité technique pour faire ce que les autres ne font pas.

donc un bon.passeur doté d'une bonne vision de jeu
car les opportunités que les autres ne voient pas se sont les déplacements qui les ouvrent
je récapitule
un bon passeur
bon dribbleur
vision de jeu au dessus de la moyenne
QI football énorme
technique .
et ça a un prix accessible pour nous  et en plus selon toi il en faut plusieurs ?
ça ressemble à un doux rêve non ?
perso dans cette description je vois globalement Greenwood Rabiot Holberg et apparemment vu la description Carboni ( je connais pas )
ça suffit pas ?

Dernière modification par rasta70 (Aujourd'hui 09:34)

Aujourd'hui 09:41

Arkaos35
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Re: [Mercato Hivernal 2025] Changement de dimension

rasta70 a écrit :

donc un bon.passeur doté d'une bonne vision de jeu
car les opportunités que les autres ne voient pas se sont les déplacements qui les ouvrent
je récapitule
un bon passeur
bon dribbler
vision de jeu au dessus de la moyenne
QI football énorme
technique
et ça a un prix accessible pour nous  et en plus selon toi il en faut plusieurs ?
ça ressemble à un doux rêve
perso dans cette description je vois globalement Greenwood Rabiot Holberg et apparemment vu la description Carboni ( je connais pas )
ça suffit pas ?

Ton équipe doit avoir dans son ensemble un certain degré de créativité, et ça aide d'avoir à un poste, un joueur particulièrement créatif.

Il y en a d'accessibles oui, et comme pour tous postes, c'est bien d'avoir un back-up, ce que Harit peut tout à fait faire tant qu'il est là.

Non, ça ne suffit pas à mon avis, et en ce qui me concerne Rabiot Hojbjerg ne sont pas des créateurs...Ils sont " créatifs pour leur postes", au-dessus de la moyenne dans leur registre, comme Balerdi l'est pour le sien, mais ce volet dans leur jeu est insuffisant à l'échelle du besoin global. Ce sont d'excellents joueurs pour avoir une créativité à l'échelle de l'équipe, éviter que le jeu ne se développe que par un joueur...Mais en ce qui me concerne ça ne suffit pas...et ça appelle donc un renfort ciblé.

Greenwood est sur le côté, et c'est dans l'axe que l'on doit gagner en qualité dans ce domaine car c'est le premier combat qu'on doit mener dans la construction avec la façon dont RDZ développe son jeu.

Dernière modification par Arkaos35 (Aujourd'hui 09:45)

Aujourd'hui 09:51

chris1004
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Re: [Mercato Hivernal 2025] Changement de dimension

❗️Paul Pogba donne sa priorité à l’Europe pour sa prochaine destination !

Le français veut disputer la CDM 2026.

[🥇
@lequipe
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