07-Oct-24 13:06
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Re: [Neal Maupay] Football & Fun
airness a écrit :
Bon les gars ils sont pros. Il a un jaune, avec l avantage de l équipe à jouer en supériorité numérique. On sait que les arbitres dégainent vite et que les adversaires vont provoquer. Tu fais parler ton cerveau et tu ne mets pas le pied. Que le 1er jaune soit discutable ok mais tu réfléchis au second ! C ça la marque des grosses équipes. Le sang froid, la jugeotte
Tellement d’accord avec ce message ! Aussi non merite soit le premier carton, derrière, réfléchi. Arrête d’être bête. Et le sourire niais après le rouge pris, c’est ce qui m’énerve le plus alors qu’il vient juste de nous faire une dinguerie. Être chambreur et fougueux, ok, je veux bien et j’aime cet état d’esprit. Mais être bête certainement pas
Team BG (Jolecomedien / Mido / Neo / Joe Strummer / Christophus) Champion par équipe :
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07-Oct-24 14:05
- algeria95
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Re: [Neal Maupay] Football & Fun
Ruud Devils a écrit :
raul1319 a écrit :
Ruud Devils a écrit :
Une semelle en retard finit rarement en jaune ? Je trouvais ton analyse judicieuse mais cet argument là me semble pas à la hauteur du reste.Mais y a vraiment une semelle ? Car j'ai vu un ralenti en fait c'est le mec d'Angers qui lui tape dedans non ?
Bref de toute façon le premier jaune c'est une enculerie donc à partir de la...On est nombreux à penser le contraire, je pense que ce jaune en face, vous en parleriez même pas.
Antijeu = jaune.
Tacle en retard = jaune.
Jaune + Jaune = Rouge.
C est pas aussi simpliste, ou en tout cas je l espère.
Si on inversait les fautes et que la faute d anti jeu était synonyme d expulsion, je ne pense pas qu il sorte le carton jaune.
Mais à partir du moment où tu as un jaune, aussi sévère (voir injuste selon moi) c est inacceptable de faire sa faute au milieu du terrain.
JHE est le pire président de l'histoire
07-Oct-24 14:30
- lucianoo
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Re: [Neal Maupay] Football & Fun
skanky a écrit :
ça fait quand même encore un rouge sévère, le troisième
peut-être le moins des 3 mais sévère quand même
après c'est le boulot de Longoria, à lui de faire du lobbying dans les instances, d'autant qu'on est plutôt en position de force vu que les supporters de l'OM représentent un audimat important.
l'OM réduit à 10 un match sur 2, ça favorise pas forcement le spectacle et donc l'envie de s'abonner.
à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.
07-Oct-24 14:34
- GoraPizzHerria
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Re: [Neal Maupay] Football & Fun
Ruud Devils a écrit :
GoraPizzHerria a écrit :
algeria95 a écrit :
+1 sur le gardien angevin.
Par contre Ruud a raison, même si tu as pris un carton jaune de façon sévère/injustifié, tu te dois d être exemplaire tout le long du match. Faire cette faute au milieu du terrain alors que tu es averti 5 minutes avant ça relève quasi de la faute pro.Ben non en fait, c'est le contraire, il continue à jouer normal, objectivement, cette action est très rarement finie en CJ, fin de geste de l'angevin qui se termine sur la semelle de Maupay, qui est à la bourre, pas de souci. Il va pas non plus stopper tout jeu défensif. Sa faute pro, c'est de se mettre dans le viseur de l'arbitre pour que dalle et de faire de l'antijeu qui n'amène rien à l'équipe, ça, c'est moisi de chez moisi.
Une semelle en retard finit rarement en jaune ? Je trouvais ton analyse judicieuse mais cet argument là me semble pas à la hauteur du reste.
Effectivement, il vient crampons en avant mais finalement pas vers la jambe du joueur (par exemple comme quand tu viens en face de l'adversaire voire sur le côté, ce qu'on appelle des fautes d'attaquants quand tu viens au contre alors que le défenseur s'apprête à relancer). Ici, le ballon est même pas en possession angevine, c'est un entre-deux où il y a dispute du ballon, le défenseur est avant, pas de souci, sur son dégagement (est-ce que c'est vraiment une passe ? lui même est en bout de course vu son action) mais au final, c'est autant la fin de geste de l'élan de l'angevin que le geste proprement dit de Maupay qui visait bien le ballon également qu'il y a collision des 2 pieds.
Et oui, ce genre d’action n’est pas toujours sanctionné d'un CJ, le mood de l'arbitre sera très décisif ici de même que l’ambiance du match (mais c'est lié, l'ambiance du match influe sur l'approche "live" du match par l'arbitre) ou encore l'à-priori de celui-ci sur le joueur fautif.
Dernière modification par GoraPizzHerria (07-Oct-24 14:37)
07-Oct-24 15:04
- CT13
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Re: [Neal Maupay] Football & Fun
Ruud Devils a écrit :
raul1319 a écrit :
Ruud Devils a écrit :
Une semelle en retard finit rarement en jaune ? Je trouvais ton analyse judicieuse mais cet argument là me semble pas à la hauteur du reste.
Mais y a vraiment une semelle ? Car j'ai vu un ralenti en fait c'est le mec d'Angers qui lui tape dedans non ?
Bref de toute façon le premier jaune c'est une enculerie donc à partir de la...On est nombreux à penser le contraire, je pense que ce jaune en face, vous en parleriez même pas.
Antijeu = jaune.
Tacle en retard = jaune.
Jaune + Jaune = Rouge.
Antijeu c'est si t'empêche de jouer rapidement. On va pas me faire croire que ce gardien, qui a truqué tout le match, allait jouer rapidement
Moi ce que je retiens c'est que l'arbitre avais mis la même sanction pour ce contact anodin et le tacle au genou sur Garcia
Dernière modification par CT13 (07-Oct-24 15:05)
Beaucoup de gens ne sont pas reconnaissants d'être en vie... Mais pas vous! Plus maintenant!!
07-Oct-24 15:20
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Re: [Neal Maupay] Football & Fun
Sans être dans l'émotion les 2 jaunes se justifient facilement.
Maupay a été débile en + de jouer la provoc' lors de la faute sur Garcia, il a chauffé tout le monde et est bien rentré dans le jeu de certains Angevins qui l'avaient bien repérés.
Bon je lui en veux pas + que ça et il nous dépannera bien, c'est une bonne recrue à mes yeux mais à l'avenir qu'il soit plus intelligent parce que ça fait vraiment teubé
"Dire c'est faire rire, faire c'est faire taire" @JHE
07-Oct-24 15:20
- Ruud Devils
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Re: [Neal Maupay] Football & Fun
CT13 a écrit :
Ruud Devils a écrit :
raul1319 a écrit :
Mais y a vraiment une semelle ? Car j'ai vu un ralenti en fait c'est le mec d'Angers qui lui tape dedans non ?
Bref de toute façon le premier jaune c'est une enculerie donc à partir de la...On est nombreux à penser le contraire, je pense que ce jaune en face, vous en parleriez même pas.
Antijeu = jaune.
Tacle en retard = jaune.
Jaune + Jaune = Rouge.Antijeu c'est si t'empêche de jouer rapidement. On va pas me faire croire que ce gardien, qui a truqué tout le match, allait jouer rapidement
Moi ce que je retiens c'est que l'arbitre avais mis la même sanction pour ce contact anodin et le tacle au genou sur Garcia
Ben non, l'un vaut rouge, l'autre vaut jaune.
07-Oct-24 15:20
- Ruud Devils
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Re: [Neal Maupay] Football & Fun
Tom-Om-59 a écrit :
Sans être dans l'émotion les 2 jaunes se justifient facilement.
Maupay a été débile en + de jouer la provoc' lors de la faute sur Garcia, il a chauffé tout le monde et est bien rentré dans le jeu de certains Angevins qui l'avaient bien repérés.
Bon je lui en veux pas + que ça et il nous dépannera bien, c'est une bonne recrue à mes yeux mais à l'avenir qu'il soit plus intelligent parce que ça fait vraiment teubé
Et ta branlée du weekend, t'es dans l'émotion?
07-Oct-24 15:44
- Docom
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Re: [Neal Maupay] Football & Fun
Ruud Devils a écrit :
CT13 a écrit :
Ruud Devils a écrit :
On est nombreux à penser le contraire, je pense que ce jaune en face, vous en parleriez même pas.
Antijeu = jaune.
Tacle en retard = jaune.
Jaune + Jaune = Rouge.Antijeu c'est si t'empêche de jouer rapidement. On va pas me faire croire que ce gardien, qui a truqué tout le match, allait jouer rapidement
Moi ce que je retiens c'est que l'arbitre avais mis la même sanction pour ce contact anodin et le tacle au genou sur GarciaBen non, l'un vaut rouge, l'autre vaut jaune.
Il avait mis jaune seulement dans un premier temps.
D'aucuns avancent que c'est pour patienter pendant la VAR, mais il aurait pu aussi mettre rouge direct, puis le retirer après la VAR.
"Platini etait pas trop technique" @ Tete de Veau
07-Oct-24 16:06
- Dav8
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Re: [Neal Maupay] Football & Fun
Docom a écrit :
Ruud Devils a écrit :
CT13 a écrit :
Antijeu c'est si t'empêche de jouer rapidement. On va pas me faire croire que ce gardien, qui a truqué tout le match, allait jouer rapidement
Moi ce que je retiens c'est que l'arbitre avais mis la même sanction pour ce contact anodin et le tacle au genou sur GarciaBen non, l'un vaut rouge, l'autre vaut jaune.
Il avait mis jaune seulement dans un premier temps.
D'aucuns avancent que c'est pour patienter pendant la VAR, mais il aurait pu aussi mettre rouge direct, puis le retirer après la VAR.
Oui, et perso je trouve ça plutôt intelligent.
Il avait peut etre un doute, pas bien vu, vrai contact ou non...
En faisant ça, il se laisse la possibilité d'être appelé par la VAR.
C'est plus difficile de passer d'un rouge au jaune via la Var, que du jaune au rouge.
Perso je valide clairement ce qu'à fait le central sur cette action. (même si au premier ralenti le rouge indiscutable)
Dernière modification par Dav8 (07-Oct-24 16:19)
07-Oct-24 16:54
- Tom-Om-59
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Re: [Neal Maupay] Football & Fun
Ruud Devils a écrit :
Tom-Om-59 a écrit :
Sans être dans l'émotion les 2 jaunes se justifient facilement.
Maupay a été débile en + de jouer la provoc' lors de la faute sur Garcia, il a chauffé tout le monde et est bien rentré dans le jeu de certains Angevins qui l'avaient bien repérés.
Bon je lui en veux pas + que ça et il nous dépannera bien, c'est une bonne recrue à mes yeux mais à l'avenir qu'il soit plus intelligent parce que ça fait vraiment teubéEt ta branlée du weekend, t'es dans l'émotion?
Pfff comme un bon marseillais je me fais voler, ça doit être CSC de Bombito et pas but pour Mendes
Match retour tu vas manger
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07-Oct-24 17:06
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Re: [Neal Maupay] Football & Fun
Dav8 a écrit :
Docom a écrit :
Ruud Devils a écrit :
Ben non, l'un vaut rouge, l'autre vaut jaune.
Il avait mis jaune seulement dans un premier temps.
D'aucuns avancent que c'est pour patienter pendant la VAR, mais il aurait pu aussi mettre rouge direct, puis le retirer après la VAR.Oui, et perso je trouve ça plutôt intelligent.
Il avait peut etre un doute, pas bien vu, vrai contact ou non...
En faisant ça, il se laisse la possibilité d'être appelé par la VAR.
C'est plus difficile de passer d'un rouge au jaune via la Var, que du jaune au rouge.
Perso je valide clairement ce qu'à fait le central sur cette action. (même si au premier ralenti le rouge indiscutable)
On a l’image il est à 10 mètres et c’est dans son champs de vision. Le gars est nul.
Ce week end l’arbitrage en L1 a été mauvais sur plusieurs matchs.
Cela n’empêche pas que Maupay est idiot sur son geste sur le gardien qui a est de l’anti jeu. On ne touche pas un gardien qui dégage.
Dernière modification par chris1004 (07-Oct-24 17:10)
"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.
07-Oct-24 17:09
- kace
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Re: [Neal Maupay] Football & Fun
Ruud Devils a écrit :
On est nombreux à penser le contraire, je pense que ce jaune en face, vous en parleriez même pas.
Antijeu = jaune.
Tacle en retard = jaune.
Jaune + Jaune = Rouge.
c'est faux.
et c'est faux.
d'abord, il n'y a aucune règle qui dit que ce genre de faute donne systématiquement un jaune.
la seule mention explicite à ce genre de faute est au début du point 2 de la loi 12;
empêche le gardien de but de lâcher le ballon des mains, ou joue ou essaie
de jouer le ballon alors que le gardien est en train de le lâcher
et elle concerne les fautes passibles de coup franc indirect.
Il n'en est pas fait mention dans les fautes pour lesquelles l'arbitre doit donner un carton jaune, et notamment dans la liste des fautes antisportives.
ensuite, je t'invite à consulter la liste des fautes pour lesquelles l'arbitre doit donner un carton jaune dans la loi 12. Tu verras incontestablement qu'il y en a plusieurs qui , dans les faits, dans la réalité d'un match, ne donnent en fait pas de carton jaune systématique.
donc mettre le signal "égal" entre la faute de maupay et le carton jaune, comme si c'était systématique, inévitable, est juste faux.
ensuite, pour le deuxième "égal", l'intervention de maupay n'est pas un tacle ni forcément une faute grossière:
tacler ou disputer le ballon tout en mettant en danger l’intégrité physique d’un adversaire ou en agissant avec violence ou brutalité doit être sanctionné comme faute grossière.
Se rend coupable d’une faute grossière tout joueur qui se jette – avec une ou deux jambes en avant – pour disputer le ballon de face, de côté ou par derrière avec violence ou mise en danger de l’intégrité physique de l’adversaire.
il n'y a ni violence, ni brutalité, ni mise en danger de l'intégrité physique.
là, encore, dans les faits, on a tous des tonnes d'exemples de ce genre de contact mineur qui ne donnent pas de jaune.
donc dans les deux cas, le constat est le même: ce sont des fautes mineures.
il arrive très souvent qu'elles ne soient sanctionnées que d'un coup franc sans carton.
il arrive aussi souvent, c'est vrai, qu'elles le soient avec carton jaune.
ce sont donc des situations de carton jaune non systématique, à l’appréciation de l'arbitre.
le fait qu'elles soient sanctionnées d'un carton jaune, les deux, en 2 minutes de temps, rend la décision très très sévère et rare.
et d'une façon générale, quand c'est la 3è fois en 4 match que l'on a un joueur expulsé pour deux cartons jaunes très sévères et rares, je pense qu'on est légitimes à se plaindre.
Dernière modification par kace (07-Oct-24 17:19)
07-Oct-24 22:51
- doc38
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Re: [Neal Maupay] Football & Fun
L'OM avec RDZ fait peur. Donc, degoutez bien tout le monde, assurez vous bien qu'on prenne un rouge à chaque match.
Bizarre ce début de saison. Défense toujours avec au moins un suspendu, des doubles cart9ns sur lesquels tu peux pas revenir car ce sera jugé sévère mais normal etc....
Benatia suspendu alors qu'il ne fait que dire tout ce que nombre de personnes n'osent dire.
La seule différence c'est que l'enc**** arbitrale se fait de manière plus sournoise pour ne pas pouvoir être contestée.
Esperons que RDZ ne se laisse pas dégoûter. M1is à force de na pas pouvoir jouer à 11 avec son 11 type, il doit ronger son frein
Aujourd'hui 06:07
Re: [Neal Maupay] Football & Fun
L'Équipe a écrit :
Maupay et les guerres à venir
Expulsé contre Angers, l’avant-centre devrait être relancé d’entrée à Nantes, dimanche, et devra trouver l’équilibre entre son extrême combativité et la froide finition du buteur.
DE NOTRE ENVOYÉ SPÉCIAL PERMANENT MATHIEU GRÉGOIRE
Neal Maupay sait se distinguer. En deux mois, il a déjà marqué contre son club formateur, Nice (2-0, le 14 septembre), et célébré évidemment. Il a rendu fou les supporters lyonnais par un chambrage de bon aloi sur X, et il a été expulsé face à Angers (1-1, le 4octobre) après avoir pris deux avertissements en cinq minutes. Solide. Il a aussi passé un triste Classique sur le banc (3-0), dimanche soir, à regarder les collègues se faire étriller par le leader parisien, sans pouvoir aider d’une quelconque façon.
À la Commanderie, devant l’apathie de Mason Greenwood côté droit, et l’impossibilité pour Elye Wahi de conserver un ballon en pointe, le staff s’est demandé, cette semaine, si Maupay aurait pu apporter un petit plus pour perturber les plans du PSG.
Ex-entraîneur à Brighton (2019-2022), Graham Potter sourit, d’abord, quand on lui résume le début de saison de son ancien protégé : « Cela ressemble à du Neal tout craché ! » Puis, l’Anglais de 49 ans raconte : « Il a cette faculté à harceler la défense adverse. Il presse, parle, adore faire le sale boulot. Neal a toujours eu un grand cœur et une grosse endurance, mais il avait réussi à s’adapter à la Premier League dès sa première saison (2019-2020), alors qu’il fallait aller plus vite, être plus dur, enchaîner les courses en profondeur sur certaines séquences, faire remonter le bloc équipe sur d’autres en gagnant les duels face à la charnière adverse.»
« Il ne sait pas forcément bien défendre, il a envie de récupérer le ballon mais il faut mieux maîtriser encore le geste, surtout en Ligue 1 »
MANUEL PIRES, SON FORMATEUR À NICE
Au passage, Potter confesse que Maupay lui a appris la patience : « À Brighton, un club qui avait besoin de s’installer dans l’élite, Neal nous a aidés à créer une équipe, mais aussi une culture, un environnement. Je suis reconnaissant de l’avoir connu car, avec sa personnalité, il te teste, toi l’entraîneur. C’est fondamentalement une bonne personne, très réfléchie en dehors du terrain, qui veut apprendre. Mais, sur la pelouse, c’est un tel combattant, qu’émotionnellement, quand il n’a pas ce qu’il veut, il peut vriller. C’était à lui de le reconnaître et à moi de l’accompagner pour tirer le meilleur de lui-même et aider l’équipe.» Maupay, gars futé et observateur, apprécié du clan de ses compatriotes argentins (Geronimo Rulli et Leonardo Balerdi) (*), sait se frictionner et peut-être un peu mieux se gérer. Sauf contre Angers.
Devant sa télé, ce 4 octobre, son formateur à Nice Manuel Pires a reconnu l’adolescent de 15 ans qui asticotait des adversaires bien plus âgés: «Il ne veut pas faire mal au joueur d’Angers, mais il la joue comme à l’entraînement, où tu n’as pas d’arbitre. Il a déjà oublié son premier carton jaune à mon avis. Il ne sait pas forcément bien défendre, il a envie de récupérer le ballon mais il faut mieux maîtriser encore le geste, surtout en Ligue 1. Il a toujours été en avance dans sa carrière de footballeur, depuis tout jeune, il n’a jamais voulu montrer la moindre faiblesse mentale. Alors, on ne le changera jamais complètement, il ne lèvera pas le pied, il ne calculera pas. Il joue comme il sait faire.»
À Nantes, un mois après cette expulsion, Maupay (28 ans) devrait retrouver le onze de départ pour sa troisième titularisation de la saison. Pires espère que ce « généreux » saura aussi verser « dans l’égoïsme pur de l’attaquant » : « Neal est le bon coéquipier, qui sert beaucoup plus ses partenaires que lui-même. Mais un Cavani a rappelé que la combativité n’empêchait pas de punir l’adversaire, il maîtrisait ses efforts et se plaçait mieux encore dans la surface. À Neal de varier ses idées de jeu, de combiner parfois, de ne pas s’oublier sur d’autres pour gonfler son compteur perso. Il a une super frappe de balle, il enroule très bien, mais je ne le vois pas beaucoup tirer de loin… » À Maupay de conclure ces débats, dimanche, à la Beaujoire.
(*) Né d’une mère argentine et d’un père français, il a acquis la double nationalité en 2013.