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rasta70
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Re: [Chancel Mbemba] La fontaine de Jouvence

el condor a écrit :

rasta70 a écrit :

babidy78 a écrit :

C'est exactement ça. Les intérêts court-terme non, mais les intérêts long-terme, c'était much needed...

qu'est qu'on aurait dit si on avait cédé
on aurait tous crié que le club est faible .

Céder à quoi ?  hmm

au fait qu'on lui céde notre part du transfert vers l'AS car il considérait que l'OM ne devait rien touché

Dernière modification par rasta70 (Aujourd'hui 10:27)

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Ruud Devils
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Re: [Chancel Mbemba] La fontaine de Jouvence

babidy78 a écrit :

el condor a écrit :

rasta70 a écrit :

alors je te le repete y a des situations où personne a tort et pour moi c'est le cas aujourd'hui
Mbemba considere que les conditions ( celle où l'OM récupère une indemnité) ne sont pas réunies
et l'OM estime qu'on peut pas se laisser prendre en chantage par un joueur
chacun défend ses intérêts à plus ou moins long terme

C'est exact.

Moi je regrette que le joueur sous contrat ne soit pas utilisé. Comme Gueye l'an dernier.

Je pense que le club, s'il veut pousser un joueur dans sa dernière année de contrat à quitter le club aurait intérêt à revoir sa copie. Je ne suis pas là pour donner des idées, ni les critiquer. A eux de trouver des solutions.

Par contre à ceux qui disent qu'on se prive de Mbemba alors que la défense vascille, ok, mais rien ne garanti que cela irait mieux avec lui.

S'il y a des Chancel aujourd'hui, c'est bien parce qu'il y a eu des Gueye hier.

Les dirigeants ont eu une gestion très soft et consensuelle, et se sont fait rouler dans la farine.

Le tour de vis c'est typiquement ce qui est en jeu avec ce cas Chancel. Surtout après la saison qu'on a vécu l'an dernier.

Le concept de roulé dans la farine car un joueur décide d'aller au bout de son contrat en dit déjà long sur la notion très "particulière" de contrat et d'engagement dans ce club.

Un joueur en réalité roule dans la farine s'il fait la grève pour ne plus jouer et ne respecte pas son contrat, pas s'il le respecte.

Ça fait 2 ans que je lis ce genre de truc. Jonathan David roule le LOSC dans la farine donc ? Lacazette roule Lyon dans la farine ?

Puis c'est ridicule de prendre l'exemple Gueye qui jouait pas une minute chez nous et a fait définitivement le bon choix de se barrer.

Aujourd'hui 10:31

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Re: [Chancel Mbemba] La fontaine de Jouvence

rasta70 a écrit :

el condor a écrit :

rasta70 a écrit :


qu'est qu'on aurait dit si on avait cédé
on aurait tous crié que le club est faible .

Céder à quoi ?  hmm

au fait qu'on lui céde notre part du transfert vers l'AS car il considérait que l'OM ne devait rien touché

Ah oui je suis d'accord.


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Re: [Chancel Mbemba] La fontaine de Jouvence

el condor a écrit :

rasta70 a écrit :

el condor a écrit :


Céder à quoi ?  hmm

au fait qu'on lui céde notre part du transfert vers l'AS car il considérait que l'OM ne devait rien touché

Ah oui je suis d'accord.

en plus on.part sir un.projet de 3 ans ( si on y croit )
lui il veux partir libre ça sert à quoi de construire sur lui alors qu'il va partir ?
on a brassier Balerdi Cornelius autant compter sur eux

Aujourd'hui 10:35

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Re: [Chancel Mbemba] La fontaine de Jouvence

el condor a écrit :

rasta70 a écrit :

el condor a écrit :


Céder à quoi ?  hmm

au fait qu'on lui céde notre part du transfert vers l'AS car il considérait que l'OM ne devait rien touché

Ah oui je suis d'accord.

je n'ai rien lu d'officiel à ce sujet.
en général, on ne sait rien des négociations.


safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky

Aujourd'hui 10:37

el condor
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Re: [Chancel Mbemba] La fontaine de Jouvence

Pytheas83bm a écrit :

el condor a écrit :

rasta70 a écrit :


au fait qu'on lui céde notre part du transfert vers l'AS car il considérait que l'OM ne devait rien touché

Ah oui je suis d'accord.

je n'ai rien lu d'officiel à ce sujet.
en général, on ne sait rien des négociations.

Oui c'était du conditionnel ce que disait Rasta : "qu'est-ce qu'on aurait entendu si on avait céder ?"

En réalité moi je ne sais rien de tout ça.


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Aujourd'hui 10:38

Ruud Devils
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Re: [Chancel Mbemba] La fontaine de Jouvence

el condor a écrit :

rasta70 a écrit :

el condor a écrit :

Céder à quoi ?  hmm

au fait qu'on lui céde notre part du transfert vers l'AS car il considérait que l'OM ne devait rien touché

Ah oui je suis d'accord.

Ben moi pas.

Tu veux te débarrasser d'un joueur mais tu cherches à gratter des sous alors que tu l'as eu libre ? Ben non en fait.

Tu es à l'origine, tu assumes. On en a vu dans le passé des libérations de contrat pour faciliter les transferts, on en a fait un paquet à l'om. Mais là on lui met un couteau sous la gorge, puis ensuite on lui dit "ah mais non on veut prendre de l'argent sur ton dos".

Aujourd'hui 10:43

chris1004
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Re: [Chancel Mbemba] La fontaine de Jouvence

Ruud Devils a écrit :

babidy78 a écrit :

el condor a écrit :

C'est exact.

Moi je regrette que le joueur sous contrat ne soit pas utilisé. Comme Gueye l'an dernier.

Je pense que le club, s'il veut pousser un joueur dans sa dernière année de contrat à quitter le club aurait intérêt à revoir sa copie. Je ne suis pas là pour donner des idées, ni les critiquer. A eux de trouver des solutions.

Par contre à ceux qui disent qu'on se prive de Mbemba alors que la défense vascille, ok, mais rien ne garanti que cela irait mieux avec lui.

S'il y a des Chancel aujourd'hui, c'est bien parce qu'il y a eu des Gueye hier.

Les dirigeants ont eu une gestion très soft et consensuelle, et se sont fait rouler dans la farine.

Le tour de vis c'est typiquement ce qui est en jeu avec ce cas Chancel. Surtout après la saison qu'on a vécu l'an dernier.

Le concept de roulé dans la farine car un joueur décide d'aller au bout de son contrat en dit déjà long sur la notion très "particulière" de contrat et d'engagement dans ce club.

Un joueur en réalité roule dans la farine s'il fait la grève pour ne plus jouer et ne respecte pas son contrat, pas s'il le respecte.

Ça fait 2 ans que je lis ce genre de truc. Jonathan David roule le LOSC dans la farine donc ? Lacazette roule Lyon dans la farine ?

Jonathan David le club voulait qu’il reste idem Lacazette avait une grosse offre en Arabie Saoudite mais Lyon veut le garder. C’est une différence majeure. Hormis des le premier but contre Auxerre, le deuxième but de Reims et le but de Toulouse

La plupart des buts sont  évitables en ayant des attaquants qui défendent et font le pressing.

Article qui reprend un article de la Provence. RDZ n’est pas satisfait de l’engagement défensif des joueurs offensifs hormis Maupay
https://www.butfootballclub.fr/france/o … greenwood/

Oui en prenant mieux soin du ballon et en écoutant entraîneur quand il te dit de plonger dans le dos de son latéral pour que l’on puissse utiliser une passe
dans cet espace qui est libre. Ce qui était demandé à Greenwood et Rowe contre Auxerre.

Dernière modification par chris1004 (Aujourd'hui 10:44)


"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.

Aujourd'hui 10:43

el condor
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Re: [Chancel Mbemba] La fontaine de Jouvence

Ruud Devils a écrit :

el condor a écrit :

rasta70 a écrit :


au fait qu'on lui céde notre part du transfert vers l'AS car il considérait que l'OM ne devait rien touché

Ah oui je suis d'accord.

Ben moi pas.

Tu veux te débarrasser d'un joueur mais tu cherches à gratter des sous alors que tu l'as eu libre ? Ben non en fait.

Tu es à l'origine, tu assumes. On en a vu dans le passé des libérations de contrat pour faciliter les transferts, on en a fait un paquet à l'om. Mais là on lui met un couteau sous la gorge, puis ensuite on lui dit "ah mais non on veut prendre de l'argent sur ton dos".

Donc pareil pour un joueur formé au club si on te suit ?

Moi j'ai un avis totalement différent.
Si le club estime que le joueur a une valeur, il doit en tirer partie dans les transactions.
Après ce système de transfert a vécu pour moi = Trop de spéculations.


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Re: [Chancel Mbemba] La fontaine de Jouvence

el condor a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

el condor a écrit :


Ah oui je suis d'accord.

je n'ai rien lu d'officiel à ce sujet.
en général, on ne sait rien des négociations.

Oui c'était du conditionnel ce que disait Rasta : "qu'est-ce qu'on aurait entendu si on avait céder ?"

En réalité moi je ne sais rien de tout ça.

on parle tous au conditionnel selon les infos qu'on a
alors je sais que certains vont être surpris
personne n'est dans le secret des dieux

Aujourd'hui 10:45

rasta70
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Re: [Chancel Mbemba] La fontaine de Jouvence

el condor a écrit :

Ruud Devils a écrit :

el condor a écrit :


Ah oui je suis d'accord.

Ben moi pas.

Tu veux te débarrasser d'un joueur mais tu cherches à gratter des sous alors que tu l'as eu libre ? Ben non en fait.

Tu es à l'origine, tu assumes. On en a vu dans le passé des libérations de contrat pour faciliter les transferts, on en a fait un paquet à l'om. Mais là on lui met un couteau sous la gorge, puis ensuite on lui dit "ah mais non on veut prendre de l'argent sur ton dos".

Donc pareil pour un joueur formé au club si on te suit ?

Moi j'ai un avis totalement différent.
Si le club estime que le joueur a une valeur, il doit en tirer partie dans les transactions.
Après ce système de transfert a vécu pour moi = Trop de spéculations.

oui et un joueur arrivé pour 5M il partira pour 5M max
et 10M pareil
et ça jusqu'où
donc y a que l'OM qui n'a pas le droit de faire de plus value sur un joueur libre

Aujourd'hui 10:49

el condor
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Re: [Chancel Mbemba] La fontaine de Jouvence

rasta70 a écrit :

el condor a écrit :

Pytheas83bm a écrit :


je n'ai rien lu d'officiel à ce sujet.
en général, on ne sait rien des négociations.

Oui c'était du conditionnel ce que disait Rasta : "qu'est-ce qu'on aurait entendu si on avait céder ?"

En réalité moi je ne sais rien de tout ça.

on parle tous au conditionnel selon les infos qu'on a
alors je sais que certains vont être surpris
personne n'est dans le secret des dieux

Oui pas grand chose d'officiel dans tout ça.
Hormis que le joueur a reçu 2 sanctions disciplinaires.

Après les négociations entre Mbemba, OM , clubs désireux de le transférer cet été ...  hmm


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Aujourd'hui 10:52

rasta70
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Re: [Chancel Mbemba] La fontaine de Jouvence

el condor a écrit :

rasta70 a écrit :

el condor a écrit :


Oui c'était du conditionnel ce que disait Rasta : "qu'est-ce qu'on aurait entendu si on avait céder ?"

En réalité moi je ne sais rien de tout ça.

on parle tous au conditionnel selon les infos qu'on a
alors je sais que certains vont être surpris
personne n'est dans le secret des dieux

Oui pas grand chose d'officiel dans tout ça.
Hormis que le joueur a reçu 2 sanctions disciplinaires.

Après les négociations entre Mbemba, OM , clubs désireux de le transférer cet été ...  hmm

l'info est sorti pourtant sur plusieurs sites qui ont été répertorié quelques pages avant .

Aujourd'hui 10:53

lucianoo
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Re: [Chancel Mbemba] La fontaine de Jouvence

rasta70 a écrit :

el condor a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Ben moi pas.

Tu veux te débarrasser d'un joueur mais tu cherches à gratter des sous alors que tu l'as eu libre ? Ben non en fait.

Tu es à l'origine, tu assumes. On en a vu dans le passé des libérations de contrat pour faciliter les transferts, on en a fait un paquet à l'om. Mais là on lui met un couteau sous la gorge, puis ensuite on lui dit "ah mais non on veut prendre de l'argent sur ton dos".

Donc pareil pour un joueur formé au club si on te suit ?

Moi j'ai un avis totalement différent.
Si le club estime que le joueur a une valeur, il doit en tirer partie dans les transactions.
Après ce système de transfert a vécu pour moi = Trop de spéculations.

oui et un joueur arrivé pour 5M il partira pour 5M max
et 10M pareil
et ça jusqu'où
donc y a que l'OM qui n'a pas le droit de faire de plus value sur un joueur libre

L'OM fait ce qu'il veut après, quand tu arrives dans des situations de blocage qui font tu te retrouves dans un deal perdant perdant, on a aussi le droit de mettre de l'eau dans son vin.
La seule réalité du moment,  c'est qu'on paie un mec cher, à rien faire.
En plus de pas toucher d'indemnités,  on perd le montant de son salaire.
Après mbemba aurait pu faire l'effort aussi, dans cette histoire,  je pense que tlm a été con.

Dernière modification par lucianoo (Aujourd'hui 10:53)


à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.

Aujourd'hui 10:53

Pytheas83bm
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Re: [Chancel Mbemba] La fontaine de Jouvence

el condor a écrit :

rasta70 a écrit :

el condor a écrit :


Oui c'était du conditionnel ce que disait Rasta : "qu'est-ce qu'on aurait entendu si on avait céder ?"

En réalité moi je ne sais rien de tout ça.

on parle tous au conditionnel selon les infos qu'on a
alors je sais que certains vont être surpris
personne n'est dans le secret des dieux

Oui pas grand chose d'officiel dans tout ça.
Hormis que le joueur a reçu 2 sanctions disciplinaires.

Après les négociations entre Mbemba, OM , clubs désireux de le transférer cet été ...  hmm

la première sanction a été amoindrie par la commission juridique de la lfp, et la deuxième, celle qui concernant l'accusation d'avoir refusé des tests médicaux, a été annulée.


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Aujourd'hui 10:54

Ruud Devils
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Re: [Chancel Mbemba] La fontaine de Jouvence

chris1004 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

babidy78 a écrit :

S'il y a des Chancel aujourd'hui, c'est bien parce qu'il y a eu des Gueye hier.

Les dirigeants ont eu une gestion très soft et consensuelle, et se sont fait rouler dans la farine.

Le tour de vis c'est typiquement ce qui est en jeu avec ce cas Chancel. Surtout après la saison qu'on a vécu l'an dernier.

Le concept de roulé dans la farine car un joueur décide d'aller au bout de son contrat en dit déjà long sur la notion très "particulière" de contrat et d'engagement dans ce club.

Un joueur en réalité roule dans la farine s'il fait la grève pour ne plus jouer et ne respecte pas son contrat, pas s'il le respecte.

Ça fait 2 ans que je lis ce genre de truc. Jonathan David roule le LOSC dans la farine donc ? Lacazette roule Lyon dans la farine ?

Jonathan David le club voulait qu’il reste idem Lacazette avait une grosse offre en Arabie Saoudite mais Lyon veut le garder. C’est une différence majeure. Hormis des le premier but contre Auxerre, le deuxième but de Reims et le but de Toulouse

La plupart des buts sont  évitables en ayant des attaquants qui défendent et font le pressing.

Article qui reprend un article de la Provence. RDZ n’est pas satisfait de l’engagement défensif des joueurs offensifs hormis Maupay
https://www.butfootballclub.fr/france/o … greenwood/

Oui en prenant mieux soin du ballon et en écoutant entraîneur quand il te dit de plonger dans le dos de son latéral pour que l’on puissse utiliser une passe
dans cet espace qui est libre. Ce qui était demandé à Greenwood et Rowe contre Auxerre.

Ca c'est faux, ils ont essayé par tous les moyens de le vendre mais le joueur a refusé de partir car aucune offre ne l'intéressait. Il a notamment refusé la Roma.

Pour Lacazette c'est également faux, le plan de l'OL était de le vendre l'été dernier.

Aujourd'hui 10:56

Ruud Devils
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Re: [Chancel Mbemba] La fontaine de Jouvence

el condor a écrit :

Ruud Devils a écrit :

el condor a écrit :


Ah oui je suis d'accord.

Ben moi pas.

Tu veux te débarrasser d'un joueur mais tu cherches à gratter des sous alors que tu l'as eu libre ? Ben non en fait.

Tu es à l'origine, tu assumes. On en a vu dans le passé des libérations de contrat pour faciliter les transferts, on en a fait un paquet à l'om. Mais là on lui met un couteau sous la gorge, puis ensuite on lui dit "ah mais non on veut prendre de l'argent sur ton dos".

Donc pareil pour un joueur formé au club si on te suit ?

Moi j'ai un avis totalement différent.
Si le club estime que le joueur a une valeur, il doit en tirer partie dans les transactions.
Après ce système de transfert a vécu pour moi = Trop de spéculations.

Ben non tu me suis pas du coup. lol

Justement, j'ai souvent dit que le cas d'un joueur formé au club était à prendre à part car le club a investi pendant 10 ans sur toi donc il est normal qu'il y ait un genre d'accord entre le club et le joueur pour qu'il puisse rapporter par "reconnaissance".

Là, le joueur arrive libre, que ce soit pour Gueye ou Mbemba, repart libre. On a payé son salaire et on lui a donné un salaire compétitif pour le séduire. Mbemba l'a rendu sur le terrain. Je vois pas ce qu'il nous doit en fait. C'est ridicule de mettre la pression sur un joueur de 30 piges pour qu'il rapporte de l'argent.

Aujourd'hui 10:57

Ruud Devils
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Re: [Chancel Mbemba] La fontaine de Jouvence

rasta70 a écrit :

el condor a écrit :

Ruud Devils a écrit :


Ben moi pas.

Tu veux te débarrasser d'un joueur mais tu cherches à gratter des sous alors que tu l'as eu libre ? Ben non en fait.

Tu es à l'origine, tu assumes. On en a vu dans le passé des libérations de contrat pour faciliter les transferts, on en a fait un paquet à l'om. Mais là on lui met un couteau sous la gorge, puis ensuite on lui dit "ah mais non on veut prendre de l'argent sur ton dos".

Donc pareil pour un joueur formé au club si on te suit ?

Moi j'ai un avis totalement différent.
Si le club estime que le joueur a une valeur, il doit en tirer partie dans les transactions.
Après ce système de transfert a vécu pour moi = Trop de spéculations.

oui et un joueur arrivé pour 5M il partira pour 5M max
et 10M pareil
et ça jusqu'où
donc y a que l'OM qui n'a pas le droit de faire de plus value sur un joueur libre

Cette capacité que tu as à transformer et grossir les propos de quelqu'un m'étonnera toujours;

Aujourd'hui 10:59

GoraPizzHerria
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Re: [Chancel Mbemba] La fontaine de Jouvence

el condor a écrit :

Ruud Devils a écrit :

el condor a écrit :


Ah oui je suis d'accord.

Ben moi pas.

Tu veux te débarrasser d'un joueur mais tu cherches à gratter des sous alors que tu l'as eu libre ? Ben non en fait.

Tu es à l'origine, tu assumes. On en a vu dans le passé des libérations de contrat pour faciliter les transferts, on en a fait un paquet à l'om. Mais là on lui met un couteau sous la gorge, puis ensuite on lui dit "ah mais non on veut prendre de l'argent sur ton dos".

Donc pareil pour un joueur formé au club si on te suit ?

Moi j'ai un avis totalement différent.
Si le club estime que le joueur a une valeur, il doit en tirer partie dans les transactions.
Après ce système de transfert a vécu pour moi = Trop de spéculations.

Il a des dérives, c'est certain, mais c'est aussi le meilleur moyen du ruissellement. Former des gens, dans tous les domaines, ça coûte du pognon, l’intérêt de former sans transferts est faible dans 99% des cas car le joueur formé sera soit sous-dimensionné soit surdimensionné par rapport au niveau senior du club où il évolue quand le joueur sera adulte. Si les transferts disparaissent, on reviendra à 40 ans en carrière, beaucoup moins de moyens à disposition donc pas vers l'excellence des joueurs comme c'est le cas actuellement, et les joueurs commenceront plus tard, comme c'était le cas auparavant. Pas forcément une mauvaise chose en soi mais tous les sports veulent tirer vers l'excellence et ça n’est possible qu'avec beaucoup de pognon et ce sont les clubs richissimes qui financent tout cela d'une certaine manière (avec les dérives comme le fait que beaucoup se servent sur la bête au passage, mais ça aussi quelque part, c'est inévitable).

Aujourd'hui 10:59

Pytheas83bm
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Re: [Chancel Mbemba] La fontaine de Jouvence

rasta70 a écrit :

el condor a écrit :

Ruud Devils a écrit :


Ben moi pas.

Tu veux te débarrasser d'un joueur mais tu cherches à gratter des sous alors que tu l'as eu libre ? Ben non en fait.

Tu es à l'origine, tu assumes. On en a vu dans le passé des libérations de contrat pour faciliter les transferts, on en a fait un paquet à l'om. Mais là on lui met un couteau sous la gorge, puis ensuite on lui dit "ah mais non on veut prendre de l'argent sur ton dos".

Donc pareil pour un joueur formé au club si on te suit ?

Moi j'ai un avis totalement différent.
Si le club estime que le joueur a une valeur, il doit en tirer partie dans les transactions.
Après ce système de transfert a vécu pour moi = Trop de spéculations.

oui et un joueur arrivé pour 5M il partira pour 5M max
et 10M pareil
et ça jusqu'où
donc y a que l'OM qui n'a pas le droit de faire de plus value sur un joueur libre

pour info, tu peux faire de la pv sur un joueur en le vendant au même prix que ce que tu l'as acheté.


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