OM

lucianoo a écrit :

BOUYAV a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

donc tu te placerais au dessus des intérêts du club, par conséquent du club.
tu prendrais une décision couteuse par égo.

Dis comme ça, c'est sûr qu'il faut casser le contrat et laisser Mbemba libre de partir où il veut. Ce qu'on aurait du faire cet été qd il a eu une offre de l'AS et qu'on a demandé à avoir une partie du paiement ce qui a fait capoter l'opération. Ce qui veut aussi dire que tu dis à tous les joueur sous contrat que s'ils le souhaitent, le club est OK pour casser des contrats dc pas la peine de les respecter. Si vous trouvez un arrangement pour un départ, on cassera le contrat pour augmenter votre prime à la signature.
-> Et c'est l'institution qui perd sa crédibilité, c'est un choix.

Moi je pense que Longoria est victime de son perfectionnisme. Il voulait pour RDZ un effectif le plus adapté et le plus pérenne possible. Il a réussi avec sa méthode 3 départs de joueurs qui avaient un trop gros salaires  pour les finances et également par rapport à leur apport sportif (Clauss, Lopes et je nuancerais pour Veretout que j'appréciais bcp). Ca a foiré pour Mbemba qui est le seul des 3 a ne pas se soucier du sportif et à juste se focaliser sur l'aspect financier. J'ai envie de dire Longoria et Mbemba ne sont pas fait pour s'entendre

C'est ce qu'on  a fait pour Amavi cet été donc la fameuse regle de Longoria, on a déjà mis un gros coup de canif dedans.
Et je me marre d'avance à l'idée qu'on va foutre Rabiot dans le loft l'été prochain s'il souhaite aller au bout de son contrat, ce qu'il a toujours fait, même avec son club formateur (pas bieeen)

Avec Rabiot, c'est balisé. Il reste 2 ans, ça a été dit direct... Et jamais entendu parlé de ce genre d'accord avec un autre joueur, sauf peut être PEA où il semblait que Pablo aurait souhaitait qu'il reste.

C'était pareil pour Kolasinac. Cela dépend des joueurs si on prend Pogba, c'est sûr qu'ils vont pas le faire chier mais il y a un accord tacite avec le joueur qu départ.

Pareil avec Aubameyang, il pouvait rester ou partir.

natheo a écrit :

BOUYAV a écrit :

natheo a écrit :

Surtout on a absolument aucun élément qui permet de ne serait-ce spéculer sur un possible effet négatif de la présence de Mbemba sur les autres joueurs. Brassier n'a pas attendu son retour pour être mauvais. Il a juste un problème de mental qu'il doit régler.

Qd dans un groupe, tu as un éléments qui est en conflit avec le club et à qui l'entraineur à signifié qu'il ne compte pas sur lui. Qui est là juste parce que légalement, le club s'expose à des sanctions s'il ne participe aux séances. Un gars qui a un vécu avec les autres joueurs, surement respecté et qui doivent se dire que ce n'est pas très agréable ce qui lui arrive. On est en droit de se dire que ce serait mieux s'il n'était pas là.

Ce n'est pas pour autant que l'élément en question devrait avoir un effet négatif sur le groupe. Ça serait peut-être le cas s'il aurait eu une mauvaise influence, ou que d'une manière ou d'une autre il gênerait le reste de l'effectif, mais ce n'est absolument pas le cas. Au contraire, les images qu'on a de lui durant les entraînement ne laissent à aucun moment présager qu'il serait une gêne pour ses coéquipiers. C'est simplement qu'il ne joue pas, pour les raisons que l'on sait tous.

J'irai même jusqu'à dire que pour Cornélius, Brassier et même Meïté c'est une opportunité puisque ça leur permet d'avoir plus de temps de jeu.

Après si vraiment, pour une raison que j'ignore la présence de Mbemba pourrait déstabiliser certains, comment espérer de ces joueurs qu'ils soit capable d'évoluer au Vélodrome ?  On a besoin de fortes personnalités avec la capacité de se nourrir de l'ambiance du stade, pas de chiffes molles.

J’ai bu toutes tes paroles 
Parfait, j’aurais pas dis mieux. Totalement d’accord

om5413 a écrit :

La comparaison entre les situations de Mbemba et d’Amavi est malhonnête. Le deuxième avait une valeur marchande négative vu son salaire et ses dernières saisons quasiment sans jouer ou si peu. Il était disposé à renoncer à sa dernière année de contrat pour jouer au foot et ça fait trois ans qu’on essaye de le foutre dehors.
Mbemba jouait encore l’an passé, en sachant très bien qu’il devrait partir en fin de saison. Il a encore une valeur marchande, donc normal qu’on essaye d’en tirer profit.

je vois en quoi il savait très bien "qu'il devrait partir en fin de saison", mais quoi qu'il en soit le cas Amavi s'applique parfaitement à la situation de m'bemba cet hiver, joueur blackliste, qu'on a catalogué fouteur de merde, avec un genou en vrac, doute sur son âge, qui n'aura pas joue en club une demi saison, avec un gros salaire, et qui pourra négocier avec son nouveau club dès cet hiver.

Sans même évoquer le fait que si j'en crois ce que j'ai lu ici, c'est un bien médiocre défenseur

Dernière modification par lucianoo (21-Nov-24 21:12)

lucianoo a écrit :

om5413 a écrit :

La comparaison entre les situations de Mbemba et d’Amavi est malhonnête. Le deuxième avait une valeur marchande négative vu son salaire et ses dernières saisons quasiment sans jouer ou si peu. Il était disposé à renoncer à sa dernière année de contrat pour jouer au foot et ça fait trois ans qu’on essaye de le foutre dehors.
Mbemba jouait encore l’an passé, en sachant très bien qu’il devrait partir en fin de saison. Il a encore une valeur marchande, donc normal qu’on essaye d’en tirer profit.

je vois en quoi il savait très bien "qu'il devrait partir en fin de saison", mais quoi qu'il en soit le cas Amavi s'applique parfaitement à la situation de m'bemba cet hiver, joueur blackliste, qu'on a catalogué fouteur de merde, avec un genou en vrac, doute sur son âge, qui n'aura pas joue en club une demi saison, avec un gros salaire, et qui pourra négocier avec son nouveau club dès cet hiver.

Sans même évoquer le fait que si j'en crois ce que j'ai lu ici, c'est un bien médiocre défenseur

Tu perds totalement la chronologie des faits pour vendre ton récit alors que les deux cas n’ont rien à voir. En passant, l’attitude d’Amavi a rarement été mise en cause alors qu’il est là depuis un moment.

om5413 a écrit :

lucianoo a écrit :

om5413 a écrit :

La comparaison entre les situations de Mbemba et d’Amavi est malhonnête. Le deuxième avait une valeur marchande négative vu son salaire et ses dernières saisons quasiment sans jouer ou si peu. Il était disposé à renoncer à sa dernière année de contrat pour jouer au foot et ça fait trois ans qu’on essaye de le foutre dehors.
Mbemba jouait encore l’an passé, en sachant très bien qu’il devrait partir en fin de saison. Il a encore une valeur marchande, donc normal qu’on essaye d’en tirer profit.

je vois en quoi il savait très bien "qu'il devrait partir en fin de saison", mais quoi qu'il en soit le cas Amavi s'applique parfaitement à la situation de m'bemba cet hiver, joueur blackliste, qu'on a catalogué fouteur de merde, avec un genou en vrac, doute sur son âge, qui n'aura pas joue en club une demi saison, avec un gros salaire, et qui pourra négocier avec son nouveau club dès cet hiver.

Sans même évoquer le fait que si j'en crois ce que j'ai lu ici, c'est un bien médiocre défenseur

Tu perds totalement la chronologie des faits pour vendre ton récit alors que les deux cas n’ont rien à voir. En passant, l’attitude d’Amavi a rarement été mise en cause alors qu’il est là depuis un moment.

De quelle chronologie parles tu ?

Je vais te redonner le contexte des échanges car tu sembles ne pas avoir bien suivi, le sujet c'était de savoir s'il était raisonnable de réclamer une indemnité pour mbemba cet hiver, sachant que si on le garde 6 mois de plus, ca coûtera environ 2.5M au club.

Certains défendent le fait que ce soit juste une position de principe de Longoria, qui ne devrait pas libérer un joueur qui se trouverait alors en position de force pour négocier son futur contrat. Un genre de cas d'école.
C'est pourtant ce qu'on a fait pour Amavi cet été,  mais également pour Alvaro, avec qui la direction était en conflit, et c'est bien Longoria qui était président si tu te poses la question.
On l'a fait aussi pour Mandanda qui avait pourtant une valeur marchande.

Bref cette position de principe, elle n'existe pas dans les faits, sous Longoria, on a chaque saison payé des joueurs pour qu'ils se barrent.

Alors évidemment,  on peut considérer que cette fois le but ce serait juste d'emmerder mbemba, mais qui emmerde t'on le plus en jetant 2,5M par la fenêtre ?

Dernière modification par lucianoo (22-Nov-24 09:52)

babidy78 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

om5413 a écrit :

Tu perds totalement la chronologie des faits pour vendre ton récit alors que les deux cas n’ont rien à voir. En passant, l’attitude d’Amavi a rarement été mise en cause alors qu’il est là depuis un moment.

Ouais ben on se demande bien pourquoi.

Car il a rarement été affûté l'ami Jordan, et j'ai pas l'impression que le foot était sa priorité quand il était à l'om.

C'est paradoxal d'avoir allumé un Clauss qui restait quand même un joueur physiquement au point et d'avoir fait passer Amavi pour un grand professionnel quand tous les signes laissaient penser que ce n'était pas le cas.

Une question d'attitude, d'attentes et de statut ?

J'ai jamais entendu Amavi être soupçonné de s'être soustrait au terrain en plein match important sous prétexte de se préserver pour l'EDF.

Et on ne parle pas que d'une fois.

Déjà, Amavi et EdF c'était juste incompatible, sauf la rare fois où il a été au niveau.

Amavi, entre ses débuts à l'OM et sa fin, il a perdu en vivacité, vitesse, il était pato sur ses jambes et techniquement aussi c'était le jour et la nuit.

Alors je veux bien qu'on m'explique que c'est pas de bol mais j'arrive pas à croire qu'un joueur professionnel qui se lève tous les matins et s'entraine au quotidien puisse descendre aussi bas.

Encore le match contre Brest, il était RIDICULE. On avait l'impression qu'il jouait au Variété Club de France.

Donc j'ai toujours du mal à entendre qu'il était irréprochable, c'est pas parce qu'il y avait pas un Benatia à l'époque pour flinguer ses joueurs que ça veut pas dire que c'était un modèle.

lucianoo a écrit :

BOUYAV a écrit :

Avec Rabiot, c'est balisé. Il reste 2 ans, ça a été dit direct... Et jamais entendu parlé de ce genre d'accord avec un autre joueur, sauf peut être PEA où il semblait que Pablo aurait souhaitait qu'il reste.

l'accord c'est le contrat, un joueur qui signe 3 ans, il signe 3 ans.

Avec Rabiot, on est supposé partir sur 2 ans. Ca a été dit. Avec les autres joueurs, ça n'a jamais été précisé. La durée d'un contrat, prévoit souvent la possibilité de vendre le joueur avant la fin, d'ailleurs ça ne t'aura pas échappé qu'il existe une pratique qui s'appelle les transferts?
Personne ne remet en question le fait que Mbemba a tout à fait le droit finir son contrat chez nous. Il lui a été simplement signifié que s'il fait ce choix, il n'aura plus la possibilité de pratiquer son métier. Ca a motivé d'autres joueurs à chercher un nouveau challenge, pas lui. Lui est très attaché aux contrats et les refuse si son club actuel touche une indemnité de transfert. Tout le monde n'a pas la même priorité, la sienne c'est l'argent et il a tout à fait le droit.

Et pour revenir sur la comparaison avec Amavi. le fait de l'avoir prolongé blessé pour ne pas le laisser partir libre a été une erreur grossière car il n'a jamais retrouvé son niveau donc n'a plus jamais eu de valeur marchande et même un valeur négative car vu son salaire, aucun clun n'aurait eu intéret à l'acheter. Mbemba, n'est plus un top joueur (il est chapeau 3), mais il garde un valeur de l'ordre 5M€, il aurait pu partir en fait 2,5 pour lui et 2,5 pour L'OM et c'était réglé. Il a refusé.
Nous n'avons jamais vu la moindre offre d'un club qui aurait acheté pour 0 Amavi. Il vallait peut être 0,2 M€ mais à un salaire de 30K€... la il touchait 250K€ dc il aurait fallu verser la différence et ça nous aurait couté assez cher de le vendre.

CT13 a écrit :

lucianoo a écrit :

Amavi à cessé d'être un joueur de foot pro à la seconde ou il a signé sa prolongation inespérée, s'il y en a bien un qui s'est foutu de notre gueule, c'est lui.
C'est assez comique de le faire passer pour un gendre idéal auj, mbemba à été bien plus professionnel que lui.

Mbemba le" reproche principal" qu'on peut lui faire c'est d'avoir voulu aller au bout de son contrat, contrat qui resultait d'un commun accord avec la direction actuelle.

Non le principal reproche fait à Mbemba c'est justement de ne pas être professionnel. De ne faire sauter un entraînement sur 2 (et je suis gentil pour rester tranquille aux soins).
Être bon sur le terrain ne suffit pas si tu pollues la vie de l'équipe. Et au passage, ceux qui pensent qu'il suffit que Mbemba arrive sur le terrain pour tout changer je vous rappelle qu'il a fait un début de saison très mauvais l'an dernier (Ajax et Monaco en point d'orgue).
Au top de sa forme c'est un monstre, mais ça ne justifie pas qu'il puisse faire ce qu'il veut.
Après chacun a son avis sur la situation et je respecte ceux de tout le monde. Mais les déclaration de Bakambu, qui pourrait jouer au martyr à la Mbemba, montre bien ce que je disais la dernière fois. Les joueurs, pour la grande majorité partent avec un excellent souvenir de Longoria. C'est pas du tout la version : la méchante direction contre le gentil Mbemba qui fait que personne ne voudra plus jamais venir.

Si tu fais référence a bakambu qui précisément a été libéré de son contrat pour aller prendre sa prime à la signature,  il avait effectivement peu de raison de se plaindre de Longoria.
Merci d'ailleurs pour ce rappel, encore un  joueur qu'on a libéré.


Pour le reste sur le fait qu'il sèche l'entraînement je ne sais pas a quoi tu fais référence,  mais le point de départ de cette situation de conflit, c'est bien que mbemba ait souhaité finir son contrat à l'OM. Ensuite on l'a mis de côté pour le contraindre à partir, et on lui a filé un chaperon qui a réussi à s'embrouiller aussi avec Papin.
Mais avant qu'on décide de le lui montrer la porte, c'est un joueur qui s'est montrer professionnel et ne s'est pas contente de prendre un salaire.

om5413 a écrit :

La comparaison entre les situations de Mbemba et d’Amavi est malhonnête. Le deuxième avait une valeur marchande négative vu son salaire et ses dernières saisons quasiment sans jouer ou si peu. Il était disposé à renoncer à sa dernière année de contrat pour jouer au foot et ça fait trois ans qu’on essaye de le foutre dehors.
Mbemba jouait encore l’an passé, en sachant très bien qu’il devrait partir en fin de saison. Il a encore une valeur marchande, donc normal qu’on essaye d’en tirer profit.

c'est tout à fait normal qu'un club essaye de faire de la pv de cession, mais il y a la manière de le faire. le faire de la manière forte, à savoir un mise à l'écart, des procédures disciplinaires qui ne tenaient pas complètement la route et le chapeautage par un roquet qui s'est pris en quelques semaines pour ce qu'il n'était pas, sans être psychorigide, on peut comprendre que ça vexe.