OM

Pytheas83bm a écrit :

chris1004 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

de toute façon cet apm on verra quelle DC on va aligner et si elle sera performante. on va sans doute partir sur du kondo-balerdi, si ça fonctionne tant mieux, si c'est le contraire, il va peut être falloir sortir de notre entêtement.

Tu t'entêtes, il ne fait plus parti du groupe. Soit il part en janvier soit il part en Juin mais il ne jouera pas cela a été acté par RDZ, Bénatia, Longoria, Mc Court qui a autorisé Longoria a faire cela.

C'est pour cela que je parle très peu de son cas car c'est des discussions dans le vide hormis le volet financier.

Je pense qu'il a l'air têtu et qu'il partira en Juin sans indemnité de transfert.

J'y crois pas trop au fait qu'il acceptera même que le club prenne 500k sur son transfert.

dans cette histoire, je ne sais pas qui est le plus entêté de tous....

quand on se penche sur certains cas, on voit que de temps en temps, revenir à la raison ça peut avoir des effets positifs.
par exemple rabiot en edf alors qu'on pensait que DD ne le convoquerait plus suite à son refus d'être dans la liste des suppléants. je peux citer gignac dans le lot ou benzema...
c'est à dire que des fois il faut savoir prendre des décisions pragmatiques.

C'est un projet de 3 ans pas de 6 mois. Dans 6 mois, il ne sera plus là. Le reste c'est du blabla.

C'est pas une sélection, il ne fait plus parti du projet comme Gigot, Veretout et d'autres sauf qu'il privilégie l'argent à jouer.

Après il y a des joueurs plus forts que lui qui se sont retrouvés sur le carreau cet été en étant libre. Il va peut être avoir un retour à la réalité compliqué surtout que l'enveloppe du PIF baisse pour le football saoudien

Dernière modification par chris1004 (23-Nov-24 14:19)

Pytheas83bm a écrit :

chris1004 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

dans cette histoire, je ne sais pas qui est le plus entêté de tous....

quand on se penche sur certains cas, on voit que de temps en temps, revenir à la raison ça peut avoir des effets positifs.
par exemple rabiot en edf alors qu'on pensait que DD ne le convoquerait plus suite à son refus d'être dans la liste des suppléants. je peux citer gignac dans le lot ou benzema...
c'est à dire que des fois il faut savoir prendre des décisions pragmatiques.

C'est un projet de 3 ans pas de 6 mois. Dans 6 mois, il ne sera plus là. Le rest c'est du blabla.

le projet sur 3 ans commence bien évidemment par une qualif directe à la ldc 2025/26.
si à lens on fait une première MT comme contre auxerre sachant qu'on a 2 concurrents direct à rencontrer derrière, ça serait bien qu'on fasse les meilleurs choix pour rester dans le bon wagon.
celui d'une dc kondo-balerdi ne me rassure pas du tout.

Si il était dans le projet, Mbemba cela serait pour jouer le DC hybride latéral droit il serait en concurrence avec Murillo ou Meîté.

On verra bien pour l'instant on est troisième avec cette équipe qui est pourtant mauvaise collectivement.

Que cela soit devant ou dérrière nous il y a un paquet d'équipe plus au point de ce côté là mais individuellement l'OM est très fort sur certain poste(Rulli, Balerdi à la relance, Hojberg, Greenwood, Rowe ou la paire LH, Merlin...)

QSG, Monaco, Lille, Lyon, Strasbourg, Lens ou Reims sont meilleures collectivement que l'OM après on a besoin d'une demi occasion pour marquer tellement on est adroit devant et les autres ont du mal à marquer tellement Rulli est bon.

Je ne suis même pas sûr que Nice ou Rennes soit fondamentalement pire que l'OM en terme de jeu collectif mais on a plus de talent.

Et Rulli fait des miracles dérrière car on ne défend pas en bloc et on ne fait pas de pressing.

Si on avait un 10 de haut niveau et un latéral/hybride DC de bon niveau même en étant mauvais collectivement on serait très proche du QSG tellement on est efficace dans les deux surfaces.

On a pris 15 buts mais on devrait en avoir pris bien plus comme Angers 22 buts encaissés ou Saint Etienne 25 buts  tellement on défend mal collectivement. On devrait être au dessus des 20 buts encaissés sans Rulli...

Dernière modification par chris1004 (23-Nov-24 14:51)

slash40 a écrit :

yEzan a écrit :

slash40 a écrit :

Où est-ce que je dis ça dans mon post?

Je n'inverse rien du tout. Je répond juste à ceux qui pensent que le club est gonflé de demander une indemnité de transfert pour Mbemba. Il est sous contrat jusqu'au 30/06/2025. Donc le club est en droit de demander une indemnité point.

Le reste, c'est du blabla.

Vous avez quand meme le don de faire parler le joueur sur tous les sujets meme quand celui ci ne dis rien.
"Que ca lui plaise ou non," ca veut dire quoi ? 1/Tu crois qu'il en a serieusement quelque chose a cirer que le club veuille quelque chose ou pas ?
Il s'occupe de ses affaires en l'occurence ici son contrat.
Tout l'ete a lui attribuer des choses fantaisistes, "il ne pense qu'a l'argent""il se fait appeler demi dieu", "il ne respecte pas le contrat"... tout s'est avere etre totalement faux.

Apres , je suis pas certain que l'expression2/ "etre en droit de demander une indemnite " est la plus adequate. C'est pas vraiment une question de droit, ca releve plus du fantasme pour moi, comme "etre en droit de vouloir tirer 50millions de florian thauvin"

1/ Bien sûr que oui puisque il a refusé une offre d'Al Shabab qui lui proposait 4M€/an soit plus qu'à L'OM et avec une fiscalité bien plus attrayante, et en plus 2M€ de prime à la signature. Il a refusé parce que ce n'était pas encore assez pour lui, et que le club aurait dû le laisser partir sans indemnité vu qu'on ne comptait pas sur lui.

Donc un peu oui qu'il en a à cirer.

2/ Ben oui, bien sûr... tous les joueurs quittent leurs clubs gratuitement même si ils ont encore 1 an de contrat ou plus...

Il est sous contrat, et à partir de là, le club est en droit de demander une indemnité de transfert point. J'invente rien, c'est juste comme ça que fonctionne le marché des transferts. Si ça ne vous convient pas, j'y peux rien mais c'est comme ça.

Donc je persiste et je signe. Le club à le droit de demander une indemnité de transfert. Le reste, c'est du blabla, et ça ne m'intèresse pas.

Slash, prend le pas mal, mais le blabla c'est toi qui le fait.
Tu te fais des questions reponse cause consequence et conclusion tout seul, c'est la vie de chancel ou la tienne?

1. Tu n'en sais rien du tout, arete un peu, redescend sur terre.Tu as aucune idee de la teneur des infos, si ya vraiment eu contrat propose, discussion entre toute les parties, ce qui a ete dit, qui aurait demander quoi,refuser quoi, juste stoppez deux minutes le fantasme de parler de choses que vous ignorez. Et le joueur est pas seul, tu peux refuser pour mille raison, les gens ont une famille, parfois grande, desprojets, cette famille a un taff aussi faut pas l'oublier, tu denenage pas dans un coin perdu dans le desert sans raison... c'est suffisant ou je continu ?

2·T 'as pas compris. Bien sur qu'ils ont le "droit",  le droit de parler quoi. Pas besoin de contrat pour dire des mots.
Pour etre precis on parle pas de droit quand la finalite de la chose ne nius incombe pas. Y'a au moins 3 parties,c'est pas un droit,c'est un souhait.

Prend le pas pour toi, tes interventions sont en grande majorite tres utiles pour le forum.

rasta70 a écrit :

Le pauvre petit mbemba contre la méchante direction
bref il a voulu faite changer RDZ d'avis
pour l'instant c'est raté
c'est comme ça

Ouais enfin on peut aussi dire que RDZ s’est raté aussi pour le moment au niveau de sa défense centrale. La preuve, il arrête pas de la changer match après match et on encaisse même des buts à cause de celle ci. Je sais pas qui se rate le plus pour le moment entre les deux, bien que j’apprécie l’un et l’autre

vel'saian a écrit :

jolecomedien a écrit :

rasta70 a écrit :

Le pauvre petit mbemba contre la méchante direction
bref il a voulu faite changer RDZ d'avis
pour l'instant c'est raté
c'est comme ça

Ouais enfin on peut aussi dire que RDZ s’est raté aussi pour le moment au niveau de sa défense centrale. La preuve, il arrête pas de la changer match après match et on encaisse même des buts à cause de celle ci. Je sais pas qui se rate le plus pour le moment entre les deux, bien que j’apprécie l’un et l’autre

Non mais, Brassier n'a pas été suspendu, Cornelius n'a pas été suspendu et n'a pas été blessé et  Balerdi n'a pas été suspendu et blessé...
Nous n'avons jamais pu techniquement aligné 2 fois de suite la même défense centrale...
Et si a tout cela on ajoute le cas Merlin 

Non puis bon, dans ce schéma de jeu, Mbemba jouerait arrière droit et non DC. Or, Grasset avait bien fait comprendre qu’il tirait la gueule quand on lui demandait de jouer ARD, au point qu’il avait dû le baratiner en annonçant la composition.
Et puis autant le Mbemba des six premiers mois serait titulaire, autant celui qu’on a eu ensuite, et qui va partir à la fin de la saison, qui offre des garanties limitées, je lui préfère un joueur talentueux qui sera avec nous deux années de plus.

yEzan a écrit :

slash40 a écrit :

yEzan a écrit :

Vous avez quand meme le don de faire parler le joueur sur tous les sujets meme quand celui ci ne dis rien.
"Que ca lui plaise ou non," ca veut dire quoi ? 1/Tu crois qu'il en a serieusement quelque chose a cirer que le club veuille quelque chose ou pas ?
Il s'occupe de ses affaires en l'occurence ici son contrat.
Tout l'ete a lui attribuer des choses fantaisistes, "il ne pense qu'a l'argent""il se fait appeler demi dieu", "il ne respecte pas le contrat"... tout s'est avere etre totalement faux.

Apres , je suis pas certain que l'expression2/ "etre en droit de demander une indemnite " est la plus adequate. C'est pas vraiment une question de droit, ca releve plus du fantasme pour moi, comme "etre en droit de vouloir tirer 50millions de florian thauvin"

1/ Bien sûr que oui puisque il a refusé une offre d'Al Shabab qui lui proposait 4M€/an soit plus qu'à L'OM et avec une fiscalité bien plus attrayante, et en plus 2M€ de prime à la signature. Il a refusé parce que ce n'était pas encore assez pour lui, et que le club aurait dû le laisser partir sans indemnité vu qu'on ne comptait pas sur lui.

Donc un peu oui qu'il en a à cirer.

2/ Ben oui, bien sûr... tous les joueurs quittent leurs clubs gratuitement même si ils ont encore 1 an de contrat ou plus...

Il est sous contrat, et à partir de là, le club est en droit de demander une indemnité de transfert point. J'invente rien, c'est juste comme ça que fonctionne le marché des transferts. Si ça ne vous convient pas, j'y peux rien mais c'est comme ça.

Donc je persiste et je signe. Le club à le droit de demander une indemnité de transfert. Le reste, c'est du blabla, et ça ne m'intèresse pas.

Slash, prend le pas mal, mais le blabla c'est toi qui le fait.
Tu te fais des questions reponse cause consequence et conclusion tout seul, c'est la vie de chancel ou la tienne?

1. Tu n'en sais rien du tout, arete un peu, redescend sur terre.Tu as aucune idee de la teneur des infos, si ya vraiment eu contrat propose, discussion entre toute les parties, ce qui a ete dit, qui aurait demander quoi,refuser quoi, juste stoppez deux minutes le fantasme de parler de choses que vous ignorez. Et le joueur est pas seul, tu peux refuser pour mille raison, les gens ont une famille, parfois grande, desprojets, cette famille a un taff aussi faut pas l'oublier, tu denenage pas dans un coin perdu dans le desert sans raison... c'est suffisant ou je continu ?

2·T 'as pas compris. Bien sur qu'ils ont le "droit",  le droit de parler quoi. Pas besoin de contrat pour dire des mots.
Pour etre precis on parle pas de droit quand la finalite de la chose ne nius incombe pas. Y'a au moins 3 parties,c'est pas un droit,c'est un souhait.

Prend le pas pour toi, tes interventions sont en grande majorite tres utiles pour le forum.

Pas du tout. C'est toi qui me sors qu'il en à rien à cirer que le club prenne une indemnité. Et tu en sais quoi toi? Donc moi je ne sais pas, mais toi t'es dans sa tête pour le savoir? Non, alors ne fait pas non plus ce que tu me reproches de faire (et que je ne fais pas).

Ce que je sais, c'est qu'il y a eu cette offre d'Al Shabab et qu'il a refusé pour les raisons évoquées. En faisant un petit coup de google tu auras pas de mal à trouver l'info. Et je donne mon avis par rapport à ces infos là.

2/ Mais qu'est-ce que tu me parles de souhait? C'est peut être celui du joueur, mais ça n'a rien à voir...

Je dis que le club a le droit de demander une indemnité pour un joueur sous contrat, mon post était une réponse au post de Ruud. Il y a quoi qui te dérange dans ma réponse?

Le club peut aussi ne rien demander, mais c'est assez rare de nos jours. Donc c'est pour ça que je dis que le club à le droit de demander une indemnité. Il ne faut pas jouer sur les mots. Et le reste sur qui a raison, qui est le gentil ou le méchant, je m'en cogne. Je dis juste que le club a le droit de demander une indemnité.

On a le droit de dire ça, sans avoir à se taper un débat sur qui est le gentil et qui est le méchant.

Up
Contrairement à ce qu'on a tendance à dire, il y a a pas mal de joueurs qui aiment leur métier, qui aime les clubs dans lesquels ils jouent et qui respectent leur maillot.

Typiquement, sur les 4 gros salaires a qui on a signifié que l'entraineur ne compte pas sur eux: 3 ont trouvé un nouveau challenge (Lopez, Veretout, Clauss). Franchement, je trouve que la méthode de Pablo et surtout  sa décision de ne forcer des départs n'était pas bonne. Mais il l'a fait dans l'intérêt du club. Il s'est dit que ces 4 joueurs allaient se relancer ailleurs et il a eu raison pour 3 d'entre eux.

Le 4ème, Mbemba a décidé que comme le club le fout dehors, le club ne doit rien toucher de son transfert. Pourquoi pas. Le club raisonne autrement, il veut sa part, pourquoi pas. Au final Mbemba se retrouve dans un groupe dont il ne fait pas vraiment parti. Je trouve la situation très moche. Je suis d'accord pour dire que les tords sont à 50-50.

Néanmoins, l'OM c'est le club que je supporte dc je suis tolérant, surtout que Pablo a su valoriser les départs des autres: recrutement de Rulli et Rabiot notamment avec les salaires économisés.  Mbemba est typiquement le genre de gars que je n'aime pas. Il fait du foot juste pour le fric, aucun amour ni du métier, ni du maillot (sinon, il serait parti).

Moi ce que je vois égoïstement en tant que supporter c'est que si Mbemba avait accepté de partir, on aurait une meilleure équipe et à minima un salaire inutile de moins à payer.

Ruud Devils a écrit :

BOUYAV a écrit :

Up
Contrairement à ce qu'on a tendance à dire, il y a a pas mal de joueurs qui aiment leur métier, qui aime les clubs dans lesquels ils jouent et qui respectent leur maillot.

Typiquement, sur les 4 gros salaires a qui on a signifié que l'entraineur ne compte pas sur eux: 3 ont trouvé un nouveau challenge (Lopez, Veretout, Clauss). Franchement, je trouve que la méthode de Pablo et surtout  sa décision de ne forcer des départs n'était pas bonne. Mais il l'a fait dans l'intérêt du club. Il s'est dit que ces 4 joueurs allaient se relancer ailleurs et il a eu raison pour 3 d'entre eux.

Le 4ème, Mbemba a décidé que comme le club le fout dehors, le club ne doit rien toucher de son transfert. Pourquoi pas. Le club raisonne autrement, il veut sa part, pourquoi pas. Au final Mbemba se retrouve dans un groupe dont il ne fait pas vraiment parti. Je trouve la situation très moche. Je suis d'accord pour dire que les tords sont à 50-50.

Néanmoins, l'OM c'est le club que je supporte dc je suis tolérant, surtout que Pablo a su valoriser les départs des autres: recrutement de Rulli et Rabiot notamment avec les salaires économisés.  Mbemba est typiquement le genre de gars que je n'aime pas. Il fait du foot juste pour le fric, aucun amour ni du métier, ni du maillot (sinon, il serait parti).

Moi ce que je vois égoïstement en tant que supporter c'est que si Mbemba avait accepté de partir, on aurait une meilleure équipe et à minima un salaire inutile de moins à payer.

C'est là où le bat blesse, car on n'a pas voulu du "à minima", et c'est ça qui est infiniment stupide.

Si tu libères le joueur sans demander de contrepartie financière, il sera ravi de pouvoir partir où il veut sans avoir à négocier d'indemnité avec le club. Au lieu de ça, on a quand même essayé de gratter alors que rien de concret ne venait et que les courtisans ne se bousculaient pas au portillon pour un joueur libre dans un an.

Donc tu veux économiser un salaire ? Ben fais des concessions.

Là, oui, on paye pour rien, c'est juste débile. On avait tout fait pour faire partir Lucho Gonzalez qui avait aussi un salaire qu'on pouvait pas assumer. On aurait demandé une indemnité, il serait parti ? Ben non.

pour gonzalez je crois que porto ne nous avait pas réclamé les 2 M qu'on leur devait qui correspondaient aux bonus en plus du prix d'achat. c'était 2M par qualification en ldc et 2011/2012 nous y avions participé.

Quel enfer de voir toujours ce topic en avant qu'on gagne ou qu'on perde. Vivement qu'il quitte le club

Ruud Devils a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

Ruud Devils a écrit :

C'est là où le bat blesse, car on n'a pas voulu du "à minima", et c'est ça qui est infiniment stupide.

Si tu libères le joueur sans demander de contrepartie financière, il sera ravi de pouvoir partir où il veut sans avoir à négocier d'indemnité avec le club. Au lieu de ça, on a quand même essayé de gratter alors que rien de concret ne venait et que les courtisans ne se bousculaient pas au portillon pour un joueur libre dans un an.

Donc tu veux économiser un salaire ? Ben fais des concessions.

Là, oui, on paye pour rien, c'est juste débile. On avait tout fait pour faire partir Lucho Gonzalez qui avait aussi un salaire qu'on pouvait pas assumer. On aurait demandé une indemnité, il serait parti ? Ben non.

pour gonzalez je crois que porto ne nous avait pas réclamé les 2 M qu'on leur devait qui correspondaient aux bonus en plus du prix d'achat. c'était 2M par qualification en ldc et 2011/2012 nous y avions participé.

Ca reste très peu par rapport à la qualité du joueur. C'est là où je veux en venir.

c'est sur mais tout mis ensemble, salaire + charges + les 2 M de bonus, l'économie devait être de plus de 4 M.
dans l'état psychologique qu'il était, ça a été la solution la plus sage qui a été prise.