OM

Ruud Devils a écrit :

om5413 a écrit :

À son âge (quel qu’il soit), passer un an sans jouer après une saison et demie très moyenne (oui il a mis des buts, mais c’est un défenseur), c’est chaud. Sportivement, c’est un sacré pari pour un club.

Le club n’a aucun intérêt à le céder gratuitement. Sinon autant le libérer. Or on l’a poussé vers la sortie pour qu’il ne parte pas sans indemnité et mis au placard. Il a voulu se contenter du placard, qu’il y reste.

Quel est l'objectif d'une indemnité selon toi? Dédommager un club pour le convaincre de céder un joueur.

Dans le cas de Mbemba on a annoncé au monde entier qu'on n'en voulait plus. Pire on l'a écarté de l'entraînement pour qu'il soit en plus à court de forme. En quelle année et dans quel monde cet approche pousse les clubs à proposer une indemnité ?

Au final pour Veretout on a gagné peanuts puisqu'on lui a versé une compensation salariale, Gigot 2 cacahuètes, Lopez on est en train de se diriger vers une FC inévitable.

Et à Lyon Lopes est parti et a quand même eu un dédommagement salarial du club et une résiliation. Mais nous on se prend pour je sais pas qui et on espère toujours qu'un pigeon va mettre 3 M pour 5 mois. Et pendant ce temps on continue à jeter 400K par mois.

Ce manque de lucidité est hors norme. Y a pas à dire.

A mon avis on est plus du tout dans la lucidité effectivement.  On est dans la sanction.  Mbemba a eu une offre qui satisfaisait tout le monde. Meilleur salaire et prime pour lui. Indemnité pour nous,  il a refusé car il voulait plus. Le club a prix cette décision comme un acte de guerre et ça en était un je pense. Dc plus aucun cadeau quitte à y perdre.
C'est intéressant de comparer Mbemba à Lopez, veretout ou Clauss dans leur approche du métier:  Et c'est dur d'avoir la moindre sympathie pour le congolais.

Ruud Devils a écrit :

BOUYAV a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Quel est l'objectif d'une indemnité selon toi? Dédommager un club pour le convaincre de céder un joueur.

Dans le cas de Mbemba on a annoncé au monde entier qu'on n'en voulait plus. Pire on l'a écarté de l'entraînement pour qu'il soit en plus à court de forme. En quelle année et dans quel monde cet approche pousse les clubs à proposer une indemnité ?

Au final pour Veretout on a gagné peanuts puisqu'on lui a versé une compensation salariale, Gigot 2 cacahuètes, Lopez on est en train de se diriger vers une FC inévitable.

Et à Lyon Lopes est parti et a quand même eu un dédommagement salarial du club et une résiliation. Mais nous on se prend pour je sais pas qui et on espère toujours qu'un pigeon va mettre 3 M pour 5 mois. Et pendant ce temps on continue à jeter 400K par mois.

Ce manque de lucidité est hors norme. Y a pas à dire.

A mon avis on est plus du tout dans la lucidité effectivement.  On est dans la sanction.  Mbemba a eu une offre qui satisfaisait tout le monde. Meilleur salaire et prime pour lui. Indemnité pour nous,  il a refusé car il voulait plus. Le club a prix cette décision comme un acte de guerre et ça en était un je pense. Dc plus aucun cadeau quitte à y perdre.
C'est intéressant de comparer Mbemba à Lopez, veretout ou Clauss dans leur approche du métier:  Et c'est dur d'avoir la moindre sympathie pour le congolais.

Ben non, pas pour lui. Ça peut se respecter ça ou faut décider de la carrière des joueurs qui passent chez nous ?

Toi c'est ton employeur qui décide dans quelle boîte tu iras après ?

Il n'a pas refusé par rapport au club Al Shabab mais par rapport au fait qu'il ne veut pas que l'OM touche de l'argent sur le transfert. De toute façon il ira au bout de son contrat et l'OM ne touchera rien mais c'est une decision du board par rapport à ce qu'ils veulent faire de l'institution et le passif du joueur avec le club.

Dernière modification par chris1004 (Aujourd'hui 11:41)

Pytheas83bm a écrit :

chris1004 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Ben non, pas pour lui. Ça peut se respecter ça ou faut décider de la carrière des joueurs qui passent chez nous ?

Toi c'est ton employeur qui décide dans quelle boîte tu iras après ?

Il n'a pas trefusé par rapport au club Al Shabab mais par rapport au fait qu'il ne veut pas que l'OM touche de l'argent sur le transfert. De toute faoon il aura au bout de son contrat et l'OM ne touchera rien mais c'est une decision du board par rapport à ce qu'ils veulent faire de l'institution et le passif du joueur avec le club.

ça c'est une chose que je lis souvent mais est-ce que c'est vérifiable ? et pour que ça soit confirmé, il faudrait que le joueur lui même s'exprime dans ce sens, or, je ne l'ai pas entendu dire ça.
si c'est du off, laisser fuiter une fausse rumeur est une technique vieille comme le monde pour discréditer une personne.

Je pense qu'il y a une part de vraie comme dans tout, mais ces détracteurs en ont fait un raccourci pour l'accabler.

Ce qu'on sait factuellement, c'est que Al Shabbab lui a proposé un salaire qui ne lui convenait pas, l'om lui a demandé de faire un effort pour partir et lui a demandé à l'om de renoncer aux 3M pour qu'il puisse toucher plus.

Conclusion simpliste : il veut pas que l'OM touche de l'argent.

Comme si, si demain un club proposait un salaire conséquent à Mbemba et 10 M à l'OM il en aurait quelque chose à foutre.

BOUYAV a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

chris1004 a écrit :

Il n'a pas trefusé par rapport au club Al Shabab mais par rapport au fait qu'il ne veut pas que l'OM touche de l'argent sur le transfert. De toute faoon il aura au bout de son contrat et l'OM ne touchera rien mais c'est une decision du board par rapport à ce qu'ils veulent faire de l'institution et le passif du joueur avec le club.

ça c'est une chose que je lis souvent mais est-ce que c'est vérifiable ? et pour que ça soit confirmé, il faudrait que le joueur lui même s'exprime dans ce sens, or, je ne l'ai pas entendu dire ça.
si c'est du off, laisser fuiter une fausse rumeur est une technique vieille comme le monde pour discréditer une personne.

Pour moi, c'est vrai. Et je ne vois pas trop pourquoi l'OM ne le libére pas s'il ny a pas une rancœur profonde précisément liée au fait que cette théorie soit vraie. Dans la lignée Pablo a(aurait ?) déclaré que Mbemba ne reportera pas le maillot blanc. Et il est vraiment le seul joueur complètement Black listé.
Bref tout colle pour dire que la direction du club et lui sont irreconciliables.

Donc par rancoeur l'om va se sanctionner lui même et payer 400 K par mois jusqu'à la fin de son contrat.

J'en ai entendu et lu des énormités ici mais celle là dépasse tout entendement. 

Ruud Devils a écrit :

BOUYAV a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

ça c'est une chose que je lis souvent mais est-ce que c'est vérifiable ? et pour que ça soit confirmé, il faudrait que le joueur lui même s'exprime dans ce sens, or, je ne l'ai pas entendu dire ça.
si c'est du off, laisser fuiter une fausse rumeur est une technique vieille comme le monde pour discréditer une personne.

Pour moi, c'est vrai. Et je ne vois pas trop pourquoi l'OM ne le libére pas s'il ny a pas une rancœur profonde précisément liée au fait que cette théorie soit vraie. Dans la lignée Pablo a(aurait ?) déclaré que Mbemba ne reportera pas le maillot blanc. Et il est vraiment le seul joueur complètement Black listé.
Bref tout colle pour dire que la direction du club et lui sont irreconciliables.

Donc par rancoeur l'om va se sanctionner lui même et payer 400 K par mois jusqu'à la fin de son contrat.

J'en ai entendu et lu des énormités ici mais celle là dépasse tout entendement. 

Et il s'en foutent sinon il le libérerait de son contrat et lui irait prendre une grosse prime à la signature en Arabie Saoudite ou en France avec Rennes qui semble prêt à donner des salaires fou. Fofana toucherait entre 600 et 700k par mois un peu en dessous de son salaire Saoudien par exemple.

Dernière modification par chris1004 (Aujourd'hui 11:52)

chris1004 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

BOUYAV a écrit :

Pour moi, c'est vrai. Et je ne vois pas trop pourquoi l'OM ne le libére pas s'il ny a pas une rancœur profonde précisément liée au fait que cette théorie soit vraie. Dans la lignée Pablo a(aurait ?) déclaré que Mbemba ne reportera pas le maillot blanc. Et il est vraiment le seul joueur complètement Black listé.
Bref tout colle pour dire que la direction du club et lui sont irreconciliables.

Donc par rancoeur l'om va se sanctionner lui même et payer 400 K par mois jusqu'à la fin de son contrat.

J'en ai entendu et lu des énormités ici mais celle là dépasse tout entendement. 

Et il s'en foutent sinon il le libérerait de son contrat et lui irait prendre une grosse prime à la signature en Arabie Saoudite ou en France avec Rennes qui semble prêt à donner des salaires fou. Fofana toucherait entre 600 et 700k par mois un peu en dessous de son salaire Saoudien par exemple.

Non ils s'en foutent pas car ils veulent toucher 3 M cet hiver.

Rien que là dessus la théorie tombe à l'eau.

Ruud Devils a écrit :

chris1004 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Donc par rancoeur l'om va se sanctionner lui même et payer 400 K par mois jusqu'à la fin de son contrat.

J'en ai entendu et lu des énormités ici mais celle là dépasse tout entendement. 

Et il s'en foutent sinon il le libérerait de son contrat et lui irait prendre une grosse prime à la signature en Arabie Saoudite ou en France avec Rennes qui semble prêt à donner des salaires fou. Fofana toucherait entre 600 et 700k par mois un peu en dessous de son salaire Saoudien par exemple.

Non ils s'en foutent pas car ils veulent toucher 3 M cet hiver.

Rien que là dessus la théorie tombe à l'eau.

C'est une question de principe encore une fois ils peuvent le libérer et ne pas lui payer ses 6 derniers mois d'après foot mercato les positions sont figées et il ira au bout de son contrat et sera payé 400 k sans espoir de jouer. C'est la volonté du club et ils ne feront pas d'effort de ce côté là. D'après le gars de foot mercato c'est impossible qu'il parte l'OM ne fera aucun effort et lui non plus l'OM doit le.liberer de son contrat et le laisser partir libre.

Dernière modification par chris1004 (Aujourd'hui 12:47)

chris1004 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

chris1004 a écrit :

Et il s'en foutent sinon il le libérerait de son contrat et lui irait prendre une grosse prime à la signature en Arabie Saoudite ou en France avec Rennes qui semble prêt à donner des salaires fou. Fofana toucherait entre 600 et 700k par mois un peu en dessous de son salaire Saoudien par exemple.

Non ils s'en foutent pas car ils veulent toucher 3 M cet hiver.

Rien que là dessus la théorie tombe à l'eau.

C'est une question de principe encore une fois ils peuvent le libérer et ne pas lui payer ses 6 derniers mois d'après foot mercato les positions sont figés et il ira au bout de son contrat et sera payé 400 k sans espoir de jouer. C'est la volonté du club et ils ne feront pas d'effort de ce côté là. D'après le gars de foot mercato c'est impossible qu'il parte l'OM ne fera aucun effort et lui non plus l'OM doit le.liberer de son contrat et le laisser partir libre.

Le problème est que libérer un joueur de son contrat n'implique pas qu'il s'assoie sur ses salaires restants. Lorsque l'on dit qu'un joueur est libéré de son contrat, dans les fait il se passe une transaction entre lui et le club qui lui verse une indemnité correspondant à tout ou partie des salaires restant à payer jusqu'à la fin de son contrat.
Le cas Mbemba ne doit pas être pris isolément mais à l'aune d'une politique générale de gestion des ressources humaines d'un club. Personne ne peut avoir de certitudes dans cette affaires mais tout le monde peut émettre des hypothèses. De mon côté, je suis persuadé que ce que n'a pas accepté la direction est que Mbemba interfère dans son transfert et le fasse ainsi capoter.
Il est tout à fait légitime qu'un joueur accepte ou non d'être transférer dans un club pour de multiples raisons (ambitions sportives, cadre de vie, niveau de salaire proposé, etc.). De mémoire, ce fut le cas pour Veretout, Gigot, Lopez, etc. En revanche, il n'est pas acceptable que le joueur refuse d'aller dans un autre club parce qu'il estime que l'OM ne doive pas toucher d'indemnité de transfert et que ce montant doit lui revenir.
Imaginons que l'OM après cette affaire ait lâché et libéré Mbemba. Quel message aurait été passé aux autres joueurs ? Tous les autres cas du loft de cet été ont été réglés à l'amiable soit par un transfert (Veretout, Lopez, Gigot) soit par une réintégration dans le groupe pro (Garcia, Lirola, Kondogbia). Aucun joueur ne s'est plaint de son traitement par Longoria. La seule exception est Mbemba. Cela n'interpelle personne ?
Pour conclure à mon niveau, je n'émets aucun jugement définitif mais simplement des hypothèses qui me semblent plausibles. Je m'en fous personnellement de Mbemba et suis plutôt satisfait que Longoria ait indiqué récemment qu'il avait un bon comportement. En revanche, j'ai du mal à ne pas réagir lorsque l'on cherche à le victimiser au détriment de la direction. Il partira dans 6 mois libre et la page sera ensuite tournée.

lucianoo a écrit :

chris1004 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Non ils s'en foutent pas car ils veulent toucher 3 M cet hiver.

Rien que là dessus la théorie tombe à l'eau.

C'est une question de principe encore une fois ils peuvent le libérer et ne pas lui payer ses 6 derniers mois d'après foot mercato les positions sont figés et il ira au bout de son contrat et sera payé 400 k sans espoir de jouer. C'est la volonté du club et ils ne feront pas d'effort de ce côté là. D'après le gars de foot mercato c'est impossible qu'il parte l'OM ne fera aucun effort et lui non plus l'OM doit le.liberer de son contrat et le laisser partir libre.

quand je vois que notre masse salariale sur l'exercice 23/24 était proche des 150M, et qu'on a clôture sur une perte de 44M (environ 40M en vision consolide), je trouve ce genre de calcul hasardeux pour les finances de l'OM.
mais bon, c'est MC qui régale, on a du bol qu'il soit peu regardant sur les finances du club, en espérant que ça continue.

Eh non, c'est une politique d'entreprise que l'on peut critiquer certes mais qui reste cohérente. Dans ma boîte, lorsqu'un salarié veut partir, je suis assez souple sur le fait d'accepter une rupture conventionnelle plutôt que d'attendre une démission. Au premier abord, on peut penser que cela fait perdre du fric à la boîte de verser une indemnité de départ plutôt que d'attendre que le salarié parte. Dans les fait, je préfère qu'il s'investisse jusqu'au dernier jour, qu'il soit plus souple sur sa date de départ, etc. car in fine le coût de l'indemnité est largement compensé par les conditions effective de son départ.
Le traitement du cas Mbemba par la direction répond à la même logique. Cela fait perdre du fric au club à court terme (et encore, je ne suis pas du tout certain que Mbemba aurait accepté de part sans que le club ne lui verse une partie de ses salaires) mais s'inscrit dans un politique de rationalisation des départs. De mémoire, cette politique porte déjà ses fruits sachant que la DNCG a salué une baisse de 20% de la MS (de mémoire).