OM

bernardromed a écrit :

Bonjour les amis...Je suis ici depuis 2009, je n'ai pas écrit de post depuis longtemps, mais je vous lis tous les jours et je vous en remercie car votre vision et vos différends me permettent d'avoir un regard critique et diversifié sur ma passion pour l'OM.

Cela dit, ce qui se passe est très grave, et a déjà atteint des limites inacceptables.

La « corruption » dont parle Langoria ne se réfère pas à une corruption directe, où l'on reçoit de l'argent pour un service en faveur de celui qui fournit cet argent.

Il s'agit de quelque chose de plus grave et de plus systémique.
La preuve en a été donnée à la presse lors de la fameuse réunion de la LFP du 14 juillet.

Suivons l'argent,
Qui paie la fête de la LFP ?
Les abonnés
Les sponsors.
Via les chaînes de diffusion qui achètent l'intérêt des supporters pour générer des profits.
Qui gère cet argent ? la LFP
Qui gère et paie les clubs en fonction de leurs calculs (CVC) ? la LFP.
Qui paie les arbitres ? La LFP
Qui négocie les contrats de sponsoring de la Ligue 1 ? La LFP

Jusque-là, tout est logique.
Qui contrôle la LFP ? ........
Voyez la réunion du 14 juillet qui était dans la presse et vous verrez que Langoria n'a pas besoin de preuves, ils sont déjà sortis...

Si un club état peut contrôler la LFP on peut dire qu'il y a une corruption systémique.
Si on montre la lune, on ne regarde pas le doigt.

Ce qui est triste, c'est que tout cela est payé par nous, ceux d'entre nous qui sommes abonnés à une chaîne comme DAZN.
Je suis surpris de voir certaines réactions ici à la sortie médiatique de Langoria. Nous avons réclamé à cor et à cri qu'un président donne un coup de pied dans la fourmilière, et maintenant qu'un président courageux le fait, je vois des réactions frileuses.

         
Merde (pardonnez l'expression), sommes-nous fous ? Il faut faire bloc derrière le Président et montrer que nous ne sommes pas les serviteurs dociles d'un système gangrené par un Etat-club qui a importé à la LFP sa façon de gérer son pays.

Se taire serait notre perte définitive.
Je vous invite à réfléchir à cette perspective, votre argent alimente cette mascarade. Pour ma part, Langoria a tout mon respect et mon admiration pour sa sortie d'hier, et je suis avec lui à 100%.

+1000

Pytheas83bm a écrit :

lucianoo a écrit :

chris1004 a écrit :

https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/-des-propos-graves-et-inacceptables-selon-le-president-de-la-fff-philippe-diallo-apres-les-accusations-de-corruption-des-arbitres-lancees-par-le-president-de-l-om-pablo-longoria/1542139

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali … ia/1542142


Diallo et Thiriez en croisade

mettre Stinat sur ce match, c'était clairement aussi une provocation, si les instances veulent montrer l'exemple, qu'elles arrêtent aussi de provoquer les présidents et supporters.

une accusation de corruption c'est très grave. il a intérêt à avoir des billes sinon il va morfler. il a tout intérêt à les retirer ou prétexter qu'il a été mal compris... d'ailleurs quitte à insulter en off, qu'il le fasse en espagnol.
c'est plus intelligent de parler d'incompétence parce que là il y a débat.

sinon je n'approuve pas du tout ses mots sur un éventuel départ de la L1 pour rejoindre la SL.

Une fois de plus, mon avis est totalement opposé. Cela fait tellement d'années que l'on se fait avoir sans rien dire, aujourd'hui notre Président doit faire sauter cette institution totalement vérolée. Je n'enlèverai pas un mot à ce qu'il a dit. Il y a un véritable système de corruption qui persiste depuis des lustres. Il ne faut pas avoir la mémoire courte : "sorry for this terrible arbitrage" "match scandaleux entre le PSG et Bordeaux sans que cela ne dérange personne", "arbitrage à sens unique lors des matchs de l'Om contre Bordeaux et l'OL sous Bielsa". Au bout d'un moment, il faut dire les choses et faire exploser ce système

Dav8 a écrit :

rasta70 a écrit :

IMDONE a écrit :

Il faut désormais prouver que c'est systémique . Soit par la voix de la justice qui mènera l'enquête soit avec une autre methode beaucoup plus vicieuse qui mettra sur la place publique des preuves qu'il y a une volonté de nuire à l'OM . Ce qu'on vit depuis le début de saison n'est pas le fruit du hasard ou de l'incompétence du corps arbitral

c'est improuvable
ils vont se réfugier derriere le fameux " l'erreur est humaine "
fin du débat
il va morfler grave
et nous aussi sur le prochain matchs
faudra être très costaud

Complètement
Tu vas trouver quelques erreurs grossières comme celle à Rennes, ou en plus la ligue a confirmée l’erreur, mais ils mettront en avant que c’est arrivé sur d’autres stades et équipes.
Le règlement intègre une grand part d’interprétation, et le match d hier soir en est le parfait exemple pour se défendre
Merlin, ça peut se siffler, mais ce n’est pas si évident, il en rajoute, décale son pied. Erreur manifeste ? Compliqué d’être affirmatif
Cornelius, même s’il prend le ballon, le geste peut être dangereux.
C’est simple à désamorcer pour qui le souhaite, l’argument de l’erreur manifeste est simple à utiliser pour les peno et rouge

À moins de trouver une valise dans le jardin d’un arbitre avec un post it « pour MR Stinat, amicalement Nasser », il n’y a pas grand chose à enquêter

Mais c'est pas la du tout qu'il faut chercher si tu veux prouver par A + B qu'il y a corruption . Je sais pas du tout pourquoi vous pensez cela. Le problème d'arbitrage avec l'OM est systèmique, il passe la vitesse supérieur quand sportivement nous sommes dangeureux. La saison Bielsa est scandaleuse, la saison 1 Garcia l'est aussi. Cette saison est certainement la pire de toute .
Y a ceux qui veulent croire au hasard, d'autre à l'incompétence et d'autre à la corruption (j'en fait partie) Il faut donc apporter des preuves formelles, celle ci se trouvent dans des langues qui se délient (comme Chaperon avec Aulas l'avait un petit peu fait) des communications voir des gains financier. Y a pas de crimes parfait tous et tout laissent une trace .

lucianoo a écrit :

Ruud Devils a écrit :

lucianoo a écrit :

pour le coup, je suis pas sur qu'il y soit pour quelque chose.
on a tjrs été mal arbitré, les arbitres sont tjrs plus indulgents avec nos adversaires qu'avec nous, c'était déjà le cas avant l'arrivée du Qatar (la saison 98/99 est un beau festival qui nous coute le titre aussi).
et là, faut maintenir du suspense pour le champ des autres (hors paris donc).

L'an dernier quand on jouait le ventre mou on était très bien arbitré.
Quand on devient un candidat avec un projet sportif intéressant et un coach en vogue bizarrement les décisions s'accumulent. La dernière année comme ça c'était Bielsa où on est au coude à coude avec le PSG jusqu'à janvier. Ça vous met pas la puce à l'oreille vous ?

Et la on a jamais été au coude à coude avec Paris qui caracole en tête.
Sous bielsa, c'était télécommandé par Aulas qui avait un besoin vital de la ldc.
Je vais te dire franchement, je pense que Nasser en a pas grand chose à faire de l'OM.
On n'est pas un concurrent pour lui, personne ne l'est en l1

On est pas un concurrent sportif mais un concurrent dans l'image. Je vis en ile de France depuis 10 ans, savez vous quel maillot est le plus présent dans les rayons juste après celui du PSG? Je vous laisse deviner.

Nasser sa fierté n'est pas sportive il en a rien à foutre. Il avait été interviewé par Marion Bartoli :
"Quelle est votre plus grande fierté en tant que président?
- voir des maillots du PSG à Miami"

Donc voir un club qui génère un engouement match après match c'est pas forcément pour lui plaire.

Je dis pas que c'est commandité mais je pense sincèrement que beaucoup doivent savoir dans les instances que la notoriété de l'OM est un sérieux caillou dans la chaussure de Nasser et du Qatar en général.

efulan a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

lucianoo a écrit :

mettre Stinat sur ce match, c'était clairement aussi une provocation, si les instances veulent montrer l'exemple, qu'elles arrêtent aussi de provoquer les présidents et supporters.

une accusation de corruption c'est très grave. il a intérêt à avoir des billes sinon il va morfler. il a tout intérêt à les retirer ou prétexter qu'il a été mal compris... d'ailleurs quitte à insulter en off, qu'il le fasse en espagnol.
c'est plus intelligent de parler d'incompétence parce que là il y a débat.

sinon je n'approuve pas du tout ses mots sur un éventuel départ de la L1 pour rejoindre la SL.

Une fois de plus, mon avis est totalement opposé. Cela fait tellement d'années que l'on se fait avoir sans rien dire, aujourd'hui notre Président doit faire sauter cette institution totalement vérolée. Je n'enlèverai pas un mot à ce qu'il a dit. Il y a un véritable système de corruption qui persiste depuis des lustres. Il ne faut pas avoir la mémoire courte : "sorry for this terrible arbitrage" "match scandaleux entre le PSG et Bordeaux sans que cela ne dérange personne", "arbitrage à sens unique lors des matchs de l'Om contre Bordeaux et l'OL sous Bielsa". Au bout d'un moment, il faut dire les choses et faire exploser ce système

Toi qu'est assez pointilleux,  tu connais le sens et le poids des mots.
Parler de corruption, c'est extrêmement grave, surtout quand on est président d'un club, qui précisément à été condamné pour des faits de corruption.
Si tu balances ça, faut avoir un sacré dossier derrière,  parce que sinon, ça risque de faire bien plus de mal que de bien (les arbitres seront solidaires entres eux).
Je suis d'accord pour dénoncer les arbitrages à charge mais il faut utiliser les mots avec soin, sinon c'est la qu'on passe pour des pleureuses. Et il risque juste de se prendre un procès en diffamation.

Bref un peu surpris par ta position, à moins que tu aies des éléments de preuve sur les faits de corruption.
Ce que tu dénonces, c'est plus du lobbying que de la corruption. C'est toujours la même ambiguïté qui est maintenu.

Dernière modification par lucianoo (Aujourd'hui 13:21)

lucianoo a écrit :

Ruud Devils a écrit :

lucianoo a écrit :

pour le coup, je suis pas sur qu'il y soit pour quelque chose.
on a tjrs été mal arbitré, les arbitres sont tjrs plus indulgents avec nos adversaires qu'avec nous, c'était déjà le cas avant l'arrivée du Qatar (la saison 98/99 est un beau festival qui nous coute le titre aussi).
et là, faut maintenir du suspense pour le champ des autres (hors paris donc).

L'an dernier quand on jouait le ventre mou on était très bien arbitré.
Quand on devient un candidat avec un projet sportif intéressant et un coach en vogue bizarrement les décisions s'accumulent. La dernière année comme ça c'était Bielsa où on est au coude à coude avec le PSG jusqu'à janvier. Ça vous met pas la puce à l'oreille vous ?

Et la on a jamais été au coude à coude avec Paris qui caracole en tête.
Sous bielsa, c'était télécommandé par Aulas qui avait un besoin vital de la ldc.
Je vais te dire franchement, je pense que Nasser en a pas grand chose à faire de l'OM.
On n'est pas un concurrent pour lui, personne ne l'est en l1

Je n'en suis pas si sûr, nous ne sommes pas concurrents sur le plan sportif, mais en termes d'image et d'impact médiatique en France, nous sommes le premier concurrent. D'ailleurs, plusieurs facteurs se conjuguent : la presse est quasiment parisienne, très influencée par le PSG, et le PSG lui-même est capable de tout pour être le premier dans les médias français. Le seul club qui peut faire un peu d'ombre, c'est Marseille.
Avec ce qui s'est passé avec le supporter giflé par Neymar, et l'embauche d'une armada numérique par le PSG....(c'est incroyable de voir jusqu'où ils peuvent aller)
https://www.nouvelobs.com/justice/20221 … ation.html

lucianoo a écrit :

Toi qu'est assez pointilleux,  tu connais le sens et le poids des mots.
Parler de corruption, c'est extrêmement grave, surtout quand on est président d'un club, qui précisément à été condamné pour des faits de corruption.
Si tu balances ça, faut avoir un sacré dossier derrière,  parce que sinon, ça risque de faire bien plus de mal que de bien (les arbitres seront solidaires entres eux).
Je suis d'accord pour dénoncer les arbitrages à charge mais il faut utiliser les mots avec soin, sinon c'est la qu'on passe pour des pleureuses. Et il risque juste de se prendre un procès en diffamation.

Bref un peu surpris par ta position, à moins que tu aies des éléments de preuve sur les faits de corruption.
Ce que tu dénonces, c'est plus du lobbying que de la corruption. C'est toujours la même ambiguïté qui est maintenu.

tu vois, c'est une des raisons possibles pour lesquelles on continue de se faire enfler.

ce besoin incessant de nous coller cette réputation de tricheur pour deux joueurs achetés lors d'un match que la ligue voulait pas déplacer avant notre finale de LDC.

pourquoi tu ressens le besoin de ramener ça sur le tapis ? quel rapport avec le débat d'aujourd'hui ?

sainté a triché (caisse noire, faux passeports, dopage dans les années 70), bordeaux a triché (escroquerie du haillan, cadeaux et prostitués pour les arbitres), paris a triché (double billeterie, affaire nike, je parle pas du qatar),..

pourquoi on devrait continuer à parler de ce match 30 ans après, pour lequel on a été très lourdement sanctionné ?

je pense que c'est un réflexe acquis.

le fait même que tu suggères, toi un supporter de l'OM, que cette affaire doive inciter spécialement Pablo à plus de retenue qu'un autre est la preuve que le travail de sape des médias parisiens fonctionne toujours quelque part. et si ça marche sur nous, alors ça peut marcher sur les arbitres. "Calomniez, il en restera toujours quelque chose" disait l'autre. il avait raison.

Dernière modification par kace (Aujourd'hui 13:29)

bernardromed a écrit :

lucianoo a écrit :

Ruud Devils a écrit :

L'an dernier quand on jouait le ventre mou on était très bien arbitré.
Quand on devient un candidat avec un projet sportif intéressant et un coach en vogue bizarrement les décisions s'accumulent. La dernière année comme ça c'était Bielsa où on est au coude à coude avec le PSG jusqu'à janvier. Ça vous met pas la puce à l'oreille vous ?

Et la on a jamais été au coude à coude avec Paris qui caracole en tête.
Sous bielsa, c'était télécommandé par Aulas qui avait un besoin vital de la ldc.
Je vais te dire franchement, je pense que Nasser en a pas grand chose à faire de l'OM.
On n'est pas un concurrent pour lui, personne ne l'est en l1

Je n'en suis pas si sûr, nous ne sommes pas concurrents sur le plan sportif, mais en termes d'image et d'impact médiatique en France, nous sommes le premier concurrent. D'ailleurs, plusieurs facteurs se conjuguent : la presse est quasiment parisienne, très influencée par le PSG, et le PSG lui-même est capable de tout pour être le premier dans les médias français. Le seul club qui peut faire un peu d'ombre, c'est Marseille.
Avec ce qui s'est passé avec le supporter giflé par Neymar, et l'embauche d'une armada numérique par le PSG....(c'est incroyable de voir jusqu'où ils peuvent aller)
https://www.nouvelobs.com/justice/20221 … ation.html

Exactement.

loloom83 a écrit :

Longoria et hanouna même combat.
On attaque pas le système..
On se plie au système

mmm.
je ne suis pas convaincu qu'on parle de la même chose.
après je ne suis pas contre ouvrir un débat sur cette notion de système, mais prendre exemple longoria et hanouna comme anti-systèmes ça m'esquisse un doux sourire au coin de ma lèvre droite.

lucianoo a écrit :

Ruud Devils a écrit :

lucianoo a écrit :

pour le coup, je suis pas sur qu'il y soit pour quelque chose.
on a tjrs été mal arbitré, les arbitres sont tjrs plus indulgents avec nos adversaires qu'avec nous, c'était déjà le cas avant l'arrivée du Qatar (la saison 98/99 est un beau festival qui nous coute le titre aussi).
et là, faut maintenir du suspense pour le champ des autres (hors paris donc).

L'an dernier quand on jouait le ventre mou on était très bien arbitré.
Quand on devient un candidat avec un projet sportif intéressant et un coach en vogue bizarrement les décisions s'accumulent. La dernière année comme ça c'était Bielsa où on est au coude à coude avec le PSG jusqu'à janvier. Ça vous met pas la puce à l'oreille vous ?

Et la on a jamais été au coude à coude avec Paris qui caracole en tête.
Sous bielsa, c'était télécommandé par Aulas qui avait un besoin vital de la ldc.
Je vais te dire franchement, je pense que Nasser en a pas grand chose à faire de l'OM.
On n'est pas un concurrent pour lui, personne ne l'est en l1

Sur le coup, je suis tout à fait d'accord avec toi. Penser que le PSG est derrière tout cela est faire fausse route. Je pense que cela se joue par des arrangements entre amis et concerne l'OL, Lille, Monaco, voire Nice, nos véritables adversaires directs. Je ne suis pas complotiste mais sur la façon dont on est arbitré depuis des années, il est impossible qu'il n'y ait pas de système concerté. Pour le démontrer, il faudrait que Pablo demande à des arbitres étrangers (sous anonymat) de checker toutes les "appréciations" des arbitres français sur nos matchs. Les résultats seraient certainement très instructifs.