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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
chris1004 a écrit :
Si il y avait une quelconque preuve qu'il y ait un lien entre l'OM et ses pneus crevé le parquet en aurait parlé.
Je ne comprends pas. Évidemment qu'il y a un lien. C'est forcément un demeuré de supporter marseillais qui a fait ça. Après le club n'est pas responsable de son 0,01 % de trouffions sur des centaines de milliers de fans.
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
Et là silence radio
https://www.francebleu.fr/infos/faits-d … es-3456113
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
chris1004 a écrit :
Si il y avait une quelconque preuve qu'il y ait un lien entre l'OM et ses pneus crevé le parquet en aurait parlé.
être un supporter de l'om ça ne veut pas forcément dire qu'il y a un lien entre cette personne et le club, si ce n'est affectif.
pour moi ça veut simplement dire qu'il y a un supporter de l'om dans le quartier ou habite stinat et qu'il n'est pas très intelligent.
safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
Eldarion a écrit :
chris1004 a écrit :
Si il y avait une quelconque preuve qu'il y ait un lien entre l'OM et ses pneus crevé le parquet en aurait parlé.
Je ne comprends pas. Évidemment qu'il y a un lien. C'est forcément un demeuré de supporter marseillais qui a fait ça. Après le club n'est pas responsable de son 0,01 % de trouffions sur des centaines de milliers de fans.
MODE parano ON:
Ou des forces obscures qui voulaient rendre l'arbitre furieux contre nous avant le match Aja - OM ?
Ce qui rend mythique un stade ce n'est pas son architecture, mais ce qui s’y est passé.@Bielsa
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
Gabriel Knight a écrit :
Et là silence radio
https://www.francebleu.fr/infos/faits-d … es-3456113
Ca date d'avant le pétage de plomb de Longoria, donc au moins ils auront du mal à lui mettre tout sur le dos...
Mais de toutes façons, c'est de la démagogie pure. Ces problèmes existent dans le foot amateur depuis très longtemps malheureusement. Et ils n'ont absolument rien à voir avec Longoria ni un autre. Et la FFF va désormais se servir de l'épisode Longoria pour se dédouaner de ses responsabilités.
Dernière modification par slash40 (Aujourd'hui 10:25)
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- kace
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
est-ce que quelqu'un connaitrait un site fiable de statistiques où on peut obtenir le nombre de pénaltys pour et contre ainsi que le nombre de cartons rouges, pour et contre, dans une saison depuis 2010 au moins ?
Dernière modification par kace (Aujourd'hui 10:30)
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
Perso, quand je vois la une du journal l'Equipe qui, à propos des arbitres, écrit : "Il y a urgence à les soutenir", il ne manque pas d'air. Mais ça on le sait depuis des lustres...
Pape Diouf : « Le sentiment d'injustice ne disparaît jamais. Il faut savoir vivre avec et passer outre »
Aujourd'hui 11:10
- slash40
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
En tout cas, la tentative de justification de la désignation de Stinat par la DTA ne tient pas la route. Ils se foutent vraiment de notre gueule.
Turpin, Brisard et Letexier n'étaient pas dispo car ils étaient désigne en Europe. Ok Bastien et Wattelier ont été désigné pour les affiches du weekend. Il y a 20 arbitres L1 en France, donc si on enlève ces 5, il en restait 15 qui étaient désignables. Ils auraient pu nous sortir Dechepy, Delajod, Frappart, Millot, Leonard au hasard. Mais non, ils nous sortent Stinat...
1 chance sur 15, c'est quand même pas de bol. Sans doute le fruit du hasard.
Aujourd'hui 11:17
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
Cet article me semble intéressant :
https://sports.orange.fr/football/autre … hEODr.html
Pape Diouf : « Le sentiment d'injustice ne disparaît jamais. Il faut savoir vivre avec et passer outre »
Aujourd'hui 11:54
- kace
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
bon, je me suis amusé à remettre à jour les statistiques de pénalties, obtenus et concédés, depuis l'arrivée du Qatar en L1, soit 2011/2012, jusqu'à aujourd’hui.
j'ai pris juste les meilleures équipes de L1: PSG, Monaco, Lyon, Rennes, Nice, Lille et l'OM.
ça fait 14 saisons et demi, soit 513 matchs, sauf pour Monaco (12 saisons et demi, soit 437 matchs).
voilà les résultats: (source: https://www.deux-zero.com/ligue-1/)
Pénalties obtenus:
PSG: 126, soit 2,5 tous les 10 matchs
Lyon: 108, soit 2,1 / 10 matchs
Monaco: 88, soit 2 / 10 matchs
Lille: 98, soit 2,1 / 10 matchs
Nice: 97, soit 1,9 / 10 matchs
Rennes: 76, soit 1,5 / 10 matchs
OM: 75, soit 1,5 / 10 matchs
Pénalties concédés:
PSG: 46, soit 0,9 tous les 10 matchs
Lille: 67, soit 1,3 / 10 matchs
Monaco: 63, soit 1,4 / 10 matchs
OM: 71, soit 1,4 / 10 matchs
Rennes: 73, soit 1,4 / 10 matchs
Nice: 80, soit 1,4 / 10 matchs
Lyon: 82, soit 1,6 / /10 matchs
Dernière modification par kace (Aujourd'hui 11:54)
Aujourd'hui 11:54
- kace
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
Mes conclusions, remarques, sur le tableau ci-dessus, sous réserve de la fiabilité de la source (https://www.deux-zero.com/ligue-1/) et d'erreurs de ma part, mais j'ai essayé de faire attention.
- il faut probablement mettre ces chiffres en parallèle avec le niveau des équipes sur la période: le psg a dominé; lyon, monaco, lille et l'OM ont été des équipes régulières du haut de tableau; nice et rennes ont eu des périodes plus moyennes, plus anonymes notamment dans la première moitié de la période considérée.
- à part le PSG, les chiffres sont très serrés en ce qui concerne les penalties concédés.
- c'est différent pour les pénos obtenus, où les écarts sont significatifs, et où l'OM est dernier avec rennes mais en ayant été globalement bien meilleurs au niveau des points obtenus sur la période. Il y a vraiment une anomalie statistique nous concernant au niveau des pénos obtenus.
- au bilan, à la différence entre pénos obtenus et concédés, toutes les équipes sont nettement ou au moins clairement en positif, logique pour des bonnes équipes, sauf l'OM et Rennes qui sont juste à l'équilibre.
- au final, les pénos influent quand même moins que ce que l'on pense: on parle de même pas un péno tous les 10 matchs d'écart maximum en gros.
- la VAR nous a fait du bien: on reste dans le ventre mou de ces équipes en terme de pénos, pas forcément conforme à nos résultats de l'ère McCourt, mais avant la VAR, c'est vraiment frappant, on finissait toutes nos années en négatif au niveau du bilan des pénos.
Dernière modification par kace (Aujourd'hui 12:01)
Aujourd'hui 13:09
- Gabriel Knight
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
Interview intéressante
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali … ia/1542961
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Aujourd'hui 13:51
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
Kounif a écrit :
GoraPizzHerria a écrit :
Kounif a écrit :
Je vais encore me faire défoncer mais je vous jure j'ai regardé les images en boucles le lendemain du match et j'avais déjà la même lecture que ce que j'entends a la Var aujourd'hui... Merlin cherche le péno... a partir de là les arbitres ne vont pas plus loin sur la faute...
Pour moi c'est Merlin qui fait de la merde.C’est plutôt normal que tu aies la même lecture, ton xp football n'a pas augmenté miraculeusement en 24h.
Ouais ... faut croire que le supp Marseillais a un XP très particulier parce que je travail en italie ... et ici ou y'a pas de partie prit... j'ai montré les images a pas mal de monde et personne ne comprends qu'il y ai scandale...
C'est pas une question de marseillais, j'ai arbitré et joué une tonne de matchs et tu n'as juste aucune chance de bien comprendre ce qu'il se passe sur un terrain si tu ne l'as pas fait, sachant que l'avoir fait ne garantit rien en + mais au moins tu as le matériel nécessaire.
Aujourd'hui 14:02
- GoraPizzHerria
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
el condor a écrit :
meon a écrit :
el condor a écrit :
Avec le lien de la DNA sur YT en page précédente, j'ai lancé une lecture à une vitesse de 0,5 : j'ai le même avis que samedi soir, je ne vois pas matière à siffler une faute.
Merlin fait un crochet. Et je vois ensuite 2 contacts.
Il y a un contact sur le haut du corps, le défenseur pose la main. Il n'y a pas une poussée qui fait trébucher Merlin. Dans l'esprit, pour moi, c'est un contact qui ressemble à celui de Maupay sur le défenseur monégasque quand on égalise. C'est à dire, un contact, certes, mais pas de faute.
Le 2e contact a lieu sur le pied droit de Merlin. Merlin réalise un crochet extérieur pied gauche. Sur ce crochet, sa jambe d'appui est la jambe gauche ... et sa jambe droite au lieu de reprendre son mouvement naturel, c'est à dire qu'il doit faire une flexion pour ensuite balancer son appui jambe gauche vers la jambe droite, elle reste tendue et pour moi, il va avec cette jambe chercher le contact avec l'Auxerrois.
Ce qui finit par arriver. Dans son mouvement, sa jambe heurte le talon de l'auxerrois. Un truc aussi que j'ai remarqué sur le plan latéral, la jambe droite de Merlin, après le contact, elle fait un mouvement extérieur.
Pour moi, définitivement ce n'est pas une chute naturelle provoquée par le contact de l'Auxerrois, mais bien Merlin qui cherche la faute.Sa jambe droite vient percuter le talon puis remonte le long du mollet de la jambe droite du défenseur. Et ensuite sa jambe droite, encore, est repoussée vers le sol par la jambe gauche du défenseur (contact sous le genou plié du défenseur, sur le haut du tibia).
Le défenseur se met dans la course de Merlin. Tente-t-il de jouer le ballon ? En tout cas il ne le touche pas. Est-ce qu'on peut considérer cela comme une intervention ratée ? que le défenseur est en retard ?Je ne nie pas le contact avec le talon de l’Auxerrois, mais la foulée de Merlin n’est pas une foulée normale je trouve. Sa jambe droite aurait dû se plier et le genou remonter.
Au lieu de ça il cherche pour moi à laisser traîner son pied au ras du sol, comme pour percuter un pied adverse.
Vraiment bizarre sa foulée pour le coup.
Son mouvement est tout à fait naturel, il est ainsi parce qu l’enjambée est très grande et qu'il y a en + un changement de direction, il allait reprendre appui juste après la faute en fait.
Aujourd'hui 14:16
- GoraPizzHerria
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
Bonne Leffe 93 a écrit :
Cet article me semble intéressant :
https://sports.orange.fr/football/autre … hEODr.html
Article un peu écrit avec les pieds mais on a compris l'idée.
Sur le HJ, ça ne changerait rien aux polémiques, ce serait un coup d'épée dans l'eau ; quand au chrono arrêté, il faut quand même faire attention, on veut pas de dopage dans le football mais on fait rien pour, néanmoins, si c'est uniquement lié au décisions VAR et aux blessures, ça va.
Aujourd'hui 15:29
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
GoraPizzHerria a écrit :
Bonne Leffe 93 a écrit :
Cet article me semble intéressant :
https://sports.orange.fr/football/autre … hEODr.htmlArticle un peu écrit avec les pieds mais on a compris l'idée.
Sur le HJ, ça ne changerait rien aux polémiques, ce serait un coup d'épée dans l'eau ; quand au chrono arrêté, il faut quand même faire attention, on veut pas de dopage dans le football mais on fait rien pour, néanmoins, si c'est uniquement lié au décisions VAR et aux blessures, ça va.
Tu peux expliquer stp le passage en gras, je n'ai pas compris.
Pour le HJ, d'accord, les polémiques existeront toujours, mais je ne pense que ce soit l'objectif 1 de cette nouvelle règle mais plutôt de conférer un avantage plus grand aux attaquants. Avec un arbitrage sans VAR, ça va devenir plus complexe à voir ...
Sinon moi c'est surtout cette règle que je trouve inutile :
L'instance dirigeante du football mondial envisage également d'introduire un "Système Challenger", inspiré du tennis. Ce dispositif permettrait aux entraîneurs de demander la révision vidéo d'une action litigieuse, dans la limite d'un nombre restreint de recours par match. Une initiative qui pourrait réduire les polémiques et apporter une alternative aux erreurs arbitrales.
Aujourd'hui : les buts, les potentiels péno, les CR sont checkés.
2 cas :
1. La VAR contacte l'arbitre pour lui demander de revisionner les images et éventuellement de modifier sa décision initiale (ça arrive rarement qu'il ne se déjuge pas s'il vient voir la vidéo). Donc ce n'est pas dans ce cas précis qu'un coach va utiliser son droit à revoir l'action à la vidéo puisque c'est déjà fait.
2. La VAR checke et confirme la décision initiale de l'arbitre. Donc là la porte est ouverte pour qu'un coach utilise son recours. Que va faire l'arbitre à mon avis : il a pris une décision, la VAR a validé, next. Circulez y'a rien à voir.
Inspiré du tennis ... c'est faux.
Au tennis, les situations ne sont pas validées par la vidéo. C'est le joueur qui demande à l'arbitre de vérifier à la vidéo.
Ou alors on supprime la VAR dans son état actuel, et toutes les décisions prises sur le terrain ne seront checkées uniquement à la demande des coachs.
Ou encore, on donne ce droit pour d'autre situation que celles qui entrent dans le champ d'action du VAR actuellement.
C'est flou ...
Je ne vois pas d'avancée sur les polémiques avec cette décision.
Think about the good times
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Aujourd'hui 15:31
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
GoraPizzHerria a écrit :
el condor a écrit :
meon a écrit :
Sa jambe droite vient percuter le talon puis remonte le long du mollet de la jambe droite du défenseur. Et ensuite sa jambe droite, encore, est repoussée vers le sol par la jambe gauche du défenseur (contact sous le genou plié du défenseur, sur le haut du tibia).
Le défenseur se met dans la course de Merlin. Tente-t-il de jouer le ballon ? En tout cas il ne le touche pas. Est-ce qu'on peut considérer cela comme une intervention ratée ? que le défenseur est en retard ?Je ne nie pas le contact avec le talon de l’Auxerrois, mais la foulée de Merlin n’est pas une foulée normale je trouve. Sa jambe droite aurait dû se plier et le genou remonter.
Au lieu de ça il cherche pour moi à laisser traîner son pied au ras du sol, comme pour percuter un pied adverse.
Vraiment bizarre sa foulée pour le coup.Son mouvement est tout à fait naturel, il est ainsi parce qu l’enjambée est très grande et qu'il y a en + un changement de direction, il allait reprendre appui juste après la faute en fait.
Perso j'ai dit ce que j'avais à dire sur cette situation et je ne changerai pas d'avis.
Chacun voit les choses à sa façon et je respecte les arguments contraires, bien que je ne les partage pas.
Suis passé à autre chose.
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Aujourd'hui 15:56
- GoraPizzHerria
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
el condor a écrit :
GoraPizzHerria a écrit :
Bonne Leffe 93 a écrit :
Cet article me semble intéressant :
https://sports.orange.fr/football/autre … hEODr.htmlArticle un peu écrit avec les pieds mais on a compris l'idée.
Sur le HJ, ça ne changerait rien aux polémiques, ce serait un coup d'épée dans l'eau ; quand au chrono arrêté, il faut quand même faire attention, on veut pas de dopage dans le football mais on fait rien pour, néanmoins, si c'est uniquement lié au décisions VAR et aux blessures, ça va.Tu peux expliquer stp le passage en gras, je n'ai pas compris.
Pour le HJ, d'accord, les polémiques existeront toujours, mais je ne pense que ce soit l'objectif 1 de cette nouvelle règle mais plutôt de conférer un avantage plus grand aux attaquants. Avec un arbitrage sans VAR, ça va devenir plus complexe à voir ...
Sinon moi c'est surtout cette règle que je trouve inutile :
L'instance dirigeante du football mondial envisage également d'introduire un "Système Challenger", inspiré du tennis. Ce dispositif permettrait aux entraîneurs de demander la révision vidéo d'une action litigieuse, dans la limite d'un nombre restreint de recours par match. Une initiative qui pourrait réduire les polémiques et apporter une alternative aux erreurs arbitrales.
Aujourd'hui : les buts, les potentiels péno, les CR sont checkés.
2 cas :
1. La VAR contacte l'arbitre pour lui demander de revisionner les images et éventuellement de modifier sa décision initiale (ça arrive rarement qu'il ne se déjuge pas s'il vient voir la vidéo). Donc ce n'est pas dans ce cas précis qu'un coach va utiliser son droit à revoir l'action à la vidéo puisque c'est déjà fait.
2. La VAR checke et confirme la décision initiale de l'arbitre. Donc là la porte est ouverte pour qu'un coach utilise son recours. Que va faire l'arbitre à mon avis : il a pris une décision, la VAR a validé, next. Circulez y'a rien à voir.
Inspiré du tennis ... c'est faux.
Au tennis, les situations ne sont pas validées par la vidéo. C'est le joueur qui demande à l'arbitre de vérifier à la vidéo.
Ou alors on supprime la VAR dans son état actuel, et toutes les décisions prises sur le terrain ne seront checkées uniquement à la demande des coachs.
Ou encore, on donne ce droit pour d'autre situation que celles qui entrent dans le champ d'action du VAR actuellement.
C'est flou ...
Je ne vois pas d'avancée sur les polémiques avec cette décision.
Le HJ, plus j'y pense, plus je pense que ce serait criminel d'instaurer ça, ce serait vraiment impossible de défendre en fait, l'avantage est immense, rien que les cas où on a une foulée de défenseur avec buste le plus en avant à ce moment de départ du ballon (ce qui veut dire que ses jambes sont encore plus loin, ce sont les cas où le défenseur entame sa course), ça te fait une avance énorme sur lui en fait quand son buste te couvre juste ton dernier talon, même en pleine course tu peux couvrir un talon avec une pointe du pied, autant dire une avance presque rédhibitoire, c'est infernal. Ça encouragerait juste les défenseurs à rester tout le match sur leurs 16 m...
Le temps de jeu effectif est autour de 60% max donc si tu arrêtes le chrono dès que le ballon n'est plus en jeu, niveau physique, on te demande au moins 50% en +, c'est énorme.
Sinon, présenté tel quel, je vois pas ce que le Challenger est censé apporter...
Aujourd'hui 16:00
- GoraPizzHerria
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
el condor a écrit :
GoraPizzHerria a écrit :
el condor a écrit :
Je ne nie pas le contact avec le talon de l’Auxerrois, mais la foulée de Merlin n’est pas une foulée normale je trouve. Sa jambe droite aurait dû se plier et le genou remonter.
Au lieu de ça il cherche pour moi à laisser traîner son pied au ras du sol, comme pour percuter un pied adverse.
Vraiment bizarre sa foulée pour le coup.Son mouvement est tout à fait naturel, il est ainsi parce qu l’enjambée est très grande et qu'il y a en + un changement de direction, il allait reprendre appui juste après la faute en fait.
Perso j'ai dit ce que j'avais à dire sur cette situation et je ne changerai pas d'avis.
Chacun voit les choses à sa façon et je respecte les arguments contraires, bien que je ne les partage pas.![]()
Suis passé à autre chose.
Ça ne coûte rien d'essayer de prendre un ballon de faire une conduite standard petite foulée puis de faire un changement de direction/crochet avec grande amplitude de jambe et de demander à ta femme de filmer et de voir ce que ton pied droit fait. Il traine fatalement sur le sol pour se rapprocher du pied gauche puis prendre un appui.
Aujourd'hui 16:19
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
OK y a pas penalty
donc on verra les prochaines situations similaires je vous parie que dans 95% des fois ils vont siffler penalty
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