OM

GoraPizzHerria a écrit :

el condor a écrit :

kace a écrit :

drôle de choix ?

non. ces débriefs n'ont rien à voir avec une volonté de transparence, chose qui n'est pas dans l'ADN des instances du foot français, ou même de pédagogie, mais tout à voir avec une communication biaisée. dans cette logique, choisir les décisions qu'ils veulent et qui les arrangent pour les commenter, ça n'a rien d'illogique.

Je partage pas tout.

Je trouve que ces vidéos ont justement un but de transparence et de pédagogie.
Preuve en est, j'en ai vu quelques unes où la décision du central et/ou du VAR étaient remises en question, donc on peut parler de volonté de transparence pour moi.
La pédagogie, elle se trouve dans les explications détaillées. Je pense que pour pas mal, en lisant/écoutant, il y a des choses à apprendre.

Maintenant là où je trouve que c'est insuffisant, c'est sur le choix des actions, c'est vrai, y'a à boire et à manger. Comme celle-ci, à part un chauvin puissance 10, y'a pas beaucoup de supp de l'OM pour crier au loup.
J'aurais bien aimé avoir le débrief du carton rouge de Balerdi à Lyon qui subit une faute le premier par exemple. La décision est autrement plus litigieuse que celle au HAC.

Donc oui je partage ton avis sur le choix des décisions (attention à ne pas tomber dans l’excès de diffuser toutes les actions polémiques car ces formats vont vite devenir imbuvables), mais dire qu'il n'y a pas de volonté de transparence/pédagogie, pour moi c'est tout l'inverse.

En lisant, c'est pas sûr, j’ai déjà lu des trucs faux, je ne pense pas que ce soit des arbitres qui rédigent...

Alors c’est possible.
Je les ai pas toutes vues.

Moi je salue l’initiative. Et je reconnais volontiers que ça pourrait être mieux .
Si certains pensent que ça ne sert à rien ou que c’est de l’hypocrisie ou que sais-je encore, bref que du négatif, c’est leur droit mais je partage pas.
Les arbres en général manquent d’ouverture et la démarche vise à ouvrir !

Dernière modification par el condor (14-May-25 22:37)

GoraPizzHerria a écrit :

el condor a écrit :

GoraPizzHerria a écrit :

En lisant, c'est pas sûr, j’ai déjà lu des trucs faux, je ne pense pas que ce soit des arbitres qui rédigent...

Alors c’est possible.
Je les ai pas toutes vues.

Moi je salue l’initiative. Et je reconnais volontiers que ça pourrait être mieux .
Si certains pensent que ça ne sert à rien ou que c’est de l’hypocrisie ou que sais-je encore, bref que du négatif, c’est leur droit mais je partage pas.
Les arbres en général manquent d’ouverture et la démarche vise à ouvrir !

Le process permet de repérer à brève échéance quels arbitres sont limités sur leur expérience football, via leurs analyses en tant que VAR.

oui, j'avais un ami arbitre qui travaillait dans le même service que moi. on avait fait une petite équipe pour jouer un sixte entre services. quand je m'en occupais, je partais dans l'idée qu'il fallait au moins 3 remplaçants pour faire une bonne rotation. il me manquait un ou deux joueurs et je lui avais demandé de jouer avec nous. il m'avait répondu qu'il ne savait pas jouer au football, il était devenu arbitre parce que son père l'était et il avait suivi son exemple.
à contrario, il y a en élite des arbitres qui ont été footballeurs pro, comme gael angoula, et que je ne le trouve pas meilleur qu'un autre qui n'a qu'une toute petite expérience football en tant que joueur.

GoraPizzHerria a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

GoraPizzHerria a écrit :

Le process permet de repérer à brève échéance quels arbitres sont limités sur leur expérience football, via leurs analyses en tant que VAR.

oui, j'avais un ami arbitre qui travaillait dans le même service que moi. on avait fait une petite équipe pour jouer un sixte entre services. quand je m'en occupais, je partais dans l'idée qu'il fallait au moins 3 remplaçants pour faire une bonne rotation. il me manquait un ou deux joueurs et je lui avais demandé de jouer avec nous. il m'avait répondu qu'il ne savait pas jouer au football, il était devenu arbitre parce que son père l'était et il avait suivi son exemple.
à contrario, il y a en élite des arbitres qui ont été footballeurs pro, comme gael angoula, et que je ne le trouve pas meilleur qu'un autre qui n'a qu'une toute petite expérience football en tant que joueur.

Statistiquement, un ex-pro serait probablement bien meilleur qu'un arbitre de carrière en tant qu'assistant VAR ; bien entendu, on ne peut pas dégager de tendance actuelle qui pourrait le confirmer car le VAR est un outil trop jeune et que de toute façon, il n'y a pas assez de footballeurs embrassant la carrière d'arbitre. Pour le poste d'arbitre central, cela ne garantira rien en revanche, beaucoup de skills ne sont pas liés au fait d'avoir été joueur pro ou pas, en tout cas pour devenir un top.

De toute façon, actuellement, on a trop peu de recul, car trop peu de cas en pro. Angoula. Stinat (là c'est le contre exemple 😂, vu l'affaire Benatia/Letang)

Moi je vais faire une analogie avec le foot amateur (qui aura forcément ses limites). J'ai joué principalement en D1/D2, donc en district, certes aux échelons les plus hauts.
Les arbitres, c'était à peu près les mêmes d'une saison à l'autre. Il y en avait 1 ou 2 qui arrêtaient ou étaient relégués et 1 ou 2 qui étaient promus en Ligue (pas les meilleurs).

Quand on échangeait entre joueurs de mon équipe et même avec les adversaires, ceux qu'ont estimé être à la hauteur, c'étaient les 3 ou 4 qui étaient d'anciens joueurs avec une carrière en senior (alors ils pouvaient rater un truc, comme tout arbitre). Mais que ce soit dans la psychologie, la communication avec joueurs / coachs, la compréhension du jeu, des contextes, franchement y'avait pas photo.

https://x.com/lnstantFoot/status/1923838370083409935

❌ BUT ANNULÉ !! UN JOUEUR ÉTAIT DANS LA SURFACE AVANT QUE LE 6 METRES SOIT JOUÉ !

On ne joue pas avec les mêmes règles que tous le monde...

On réveille les équipes en bois, on réveille le règlement....
L'OM est une horloge !

chris1004 a écrit :

https://x.com/lnstantFoot/status/1923838370083409935

❌ BUT ANNULÉ !! UN JOUEUR ÉTAIT DANS LA SURFACE AVANT QUE LE 6 METRES SOIT JOUÉ !

On ne joue pas avec les mêmes règles que tous le monde...

Je suis sûr qu'en regardant bien, il y aurait aussi à redire sur pas mal de tirs de penalty de l'ensemble du championnat. Bref, toujours le même cirque avec des erreurs VAR qui sont beaucoup trop nombreuses...

chris1004 a écrit :

GoraPizzHerria a écrit :

chris1004 a écrit :

https://x.com/lnstantFoot/status/1923838370083409935


On ne joue pas avec les mêmes règles que tous le monde...

Je suis sûr qu'en regardant bien, il y aurait aussi à redire sur pas mal de tirs de penalty de l'ensemble du championnat. Bref, toujours le même cirque avec des erreurs VAR qui sont beaucoup trop nombreuses...

Puis si il y avait pas eu la polémique avec l'OM. Ils auraient probablement pas sifflé.

Contre nous, il n'y avait pas un arbitre qui avait éteinds la polémique ?

Kounif a écrit :

chris1004 a écrit :

GoraPizzHerria a écrit :

Je suis sûr qu'en regardant bien, il y aurait aussi à redire sur pas mal de tirs de penalty de l'ensemble du championnat. Bref, toujours le même cirque avec des erreurs VAR qui sont beaucoup trop nombreuses...

Puis si il y avait pas eu la polémique avec l'OM. Ils auraient probablement pas sifflé.

Contre nous, il n'y avait pas un arbitre qui avait éteinds la polémique ?

bruno derrien.
de mémoire, il avait dit que si l'équipe qui doit tirer son 6 mètres choisit de le faire vite sans attendre que leurs adversaires se mettent en position licite, l'arbitre laisse le jeu se poursuivre.

el condor a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

Kounif a écrit :

Contre nous, il n'y avait pas un arbitre qui avait éteinds la polémique ?

bruno derrien.
de mémoire, il avait dit que si l'équipe qui doit tirer son 6 mètres choisit de le faire vite sans attendre que leurs adversaires se mettent en position licite, l'arbitre laisse le jeu se poursuivre.

C’est exact
C’est pareil sur un cf
Tu joues vite sans laisser l’adversaire se mettre à 9m15, il intercepte ta passe, l’arbitre ne doit pas faire rejouer le cf

Par contre dans le cas du 6 m à Lille je sais pas si on à joué vite. J’avoue que j’ai pas exactement la situation en tête

Ou alors tu te prends un second jaune comme Cornelius au match aller contre Nice   

el condor a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

Kounif a écrit :

Contre nous, il n'y avait pas un arbitre qui avait éteinds la polémique ?

bruno derrien.
de mémoire, il avait dit que si l'équipe qui doit tirer son 6 mètres choisit de le faire vite sans attendre que leurs adversaires se mettent en position licite, l'arbitre laisse le jeu se poursuivre.

C’est exact
C’est pareil sur un cf
Tu joues vite sans laisser l’adversaire se mettre à 9m15, il intercepte ta passe, l’arbitre ne doit pas faire rejouer le cf

Par contre dans le cas du 6 m à Lille je sais pas si on à joué vite. J’avoue que j’ai pas exactement la situation en tête

en direct je n'ai pas fait attention et le résumé ne montre pas le départ de l'action.