OM

Le problème de l'homophobie dans le football relève d'une manière générale d'une culture de virilité/masculinité toxique. L'an dernier je disais déjà que pour moi le sujet du sexisme est encore plus important dans le milieu du foot, notamment pour cette raison.

Me languis un slogan
Stop magouille dans le football français

😁 mais ....peut être en 2050

Dernière modification par Général-Lee (19-May-25 07:05)

👀🗣️ Jean-Michel Roussier, président du Havre : "Le ruissellement n'existe pas, c'est une légende. Paris est un club qui a des résultats magnifiques, je leur souhaite de remporter la Ligue des Champions mais ça ruissellera uniquement sur eux."

https://rmcsport.bfmtv.com/football/lig … 80414.html

Dernière modification par chris1004 (19-May-25 08:40)

Sven a écrit :

algeria95 a écrit :

Sven a écrit :

Le problème de l'homophobie dans le football relève d'une manière générale d'une culture de virilité/masculinité toxique. L'an dernier je disais déjà que pour moi le sujet du sexisme est encore plus important dans le milieu du foot, notamment pour cette raison.

Mouais, masculinité toxique qui chiale à chaque micro contact sur le pré et qui se pensent en fashion week en dehors des terrains, on a vu plus viril

C’est tout le paradoxe ce ce sport.

Et je pense que le problème se pose plus profondément en amateur et dans les catégories de jeunes.

Koundé et ses tenus androgynes m'a bluffé! Je pense que si des stars sortent complétement des standard viril classiques, qu'il y a plus ou moins des coming-out de la part de joueurs ça peut bousculer les mentalités.

Après, moi qd j'entend des oh-hisse, ..culés, j'ai jamais associé ça a de l'homophobie. Pour être honnête, ça ne m'a jamais plu, car je trouve ça vulgaire. J'avais un match avec un pote gay qui lui scandait ça avec bcp d'entrain et je pense que lui non plus n'y voyait aucune allusion homophobe. Ca le faisait juste rigoler.

Et sur le fait de stigmatiser les joueurs qui refusent les drapeau arc en ciel, pour moi il y a 2 solutions, soit, chaque joueurs qui joue en L1 doit signer une charte où il accepte de participer à toutes les campagnes de promotion de la ligue et dc s'il refuse, il faut le sanctionner. Soit fait pas en faire tout un cinéma... Un gars qui serait né au fin fond de l'Afrique ou dans les pays de l'Est et qui seraient complétement matrixé par le fait que l'homosexualité est démoniaque et qui arrive dans un club de L1 et on lui demande d'afficher une valeurs avec laquelle il est tres mal à l'aise, je peux le comprendre qu'il refuse... On a pas tous eu la même éducation et limite je trouve qu'il y a une forme de racisme a ostraciser ces gens qui ont une culture complétement différente (qu'on considère rétrograde). Où alors, comme je le propose, il faut les prévenir dès le début qu'en venant ici, ils doivent participer à ce genre de promotion et s'ils ne veulent pas qu'ils aillent ailleurs. Le débat, c'est est-ce que la L1 souhaite accepter des joueurs qui auraient des valeurs homophobes. Si la réponse est non, qu'ils le sachent et qu'ils aillent ailleurs.

BOUYAV a écrit :

Sven a écrit :

algeria95 a écrit :

Mouais, masculinité toxique qui chiale à chaque micro contact sur le pré et qui se pensent en fashion week en dehors des terrains, on a vu plus viril

C’est tout le paradoxe ce ce sport.

Et je pense que le problème se pose plus profondément en amateur et dans les catégories de jeunes.

Koundé et ses tenus androgynes m'a bluffé! Je pense que si des stars sortent complétement des standard viril classiques, qu'il y a plus ou moins des coming-out de la part de joueurs ça peut bousculer les mentalités.

Après, moi qd j'entend des oh-hisse, ..culés, j'ai jamais associé ça a de l'homophobie. Pour être honnête, ça ne m'a jamais plu, car je trouve ça vulgaire. J'avais un match avec un pote gay qui lui scandait ça avec bcp d'entrain et je pense que lui non plus n'y voyait aucune allusion homophobe. Ca le faisait juste rigoler.

Et sur le fait de stigmatiser les joueurs qui refusent les drapeau arc en ciel, pour moi il y a 2 solutions, soit, chaque joueurs qui joue en L1 doit signer une charte où il accepte de participer à toutes les campagnes de promotion de la ligue et dc s'il refuse, il faut le sanctionner. Soit fait pas en faire tout un cinéma... Un gars qui serait né au fin fond de l'Afrique ou dans les pays de l'Est et qui seraient complétement matrixé par le fait que l'homosexualité est démoniaque et qui arrive dans un club de L1 et on lui demande d'afficher une valeurs avec laquelle il est tres mal à l'aise, je peux le comprendre qu'il refuse... On a pas tous eu la même éducation et limite je trouve qu'il y a une forme de racisme a ostraciser ces gens qui ont une culture complétement différente (qu'on considère rétrograde). Où alors, comme je le propose, il faut les prévenir dès le début qu'en venant ici, ils doivent participer à ce genre de promotion et s'ils ne veulent pas qu'ils aillent ailleurs. Le débat, c'est est-ce que la L1 souhaite accepter des joueurs qui auraient des valeurs homophobes. Si la réponse est non, qu'ils le sachent et qu'ils aillent ailleurs.

Donc ces joueurs ne sont pas capables de dépasser leur 'éducation' comme tu dis, et en gros on vient les emmerder en leur demandant à eux justement de ne pas ostraciser un joueur qui aurait avouer publiquement son homosexualité.

Ces joueurs avouent en fait à demi mot leur aversion pour l'homosexualité et ce serait aux homosexuels de se mettre à leur place pour essayer de les comprendre car ils n'ont pas reçu une éducation où le respect des autres est la base ?

Le mot promotion est mal choisi, il me semble, il ne s'agit pas de faire la promotion de l'homosexualité, mais de faire campagne contre les violences.

Dernière modification par Christodange (19-May-25 14:39)

lucianoo a écrit :

Christodange a écrit :

BOUYAV a écrit :

Koundé et ses tenus androgynes m'a bluffé! Je pense que si des stars sortent complétement des standard viril classiques, qu'il y a plus ou moins des coming-out de la part de joueurs ça peut bousculer les mentalités.

Après, moi qd j'entend des oh-hisse, ..culés, j'ai jamais associé ça a de l'homophobie. Pour être honnête, ça ne m'a jamais plu, car je trouve ça vulgaire. J'avais un match avec un pote gay qui lui scandait ça avec bcp d'entrain et je pense que lui non plus n'y voyait aucune allusion homophobe. Ca le faisait juste rigoler.

Et sur le fait de stigmatiser les joueurs qui refusent les drapeau arc en ciel, pour moi il y a 2 solutions, soit, chaque joueurs qui joue en L1 doit signer une charte où il accepte de participer à toutes les campagnes de promotion de la ligue et dc s'il refuse, il faut le sanctionner. Soit fait pas en faire tout un cinéma... Un gars qui serait né au fin fond de l'Afrique ou dans les pays de l'Est et qui seraient complétement matrixé par le fait que l'homosexualité est démoniaque et qui arrive dans un club de L1 et on lui demande d'afficher une valeurs avec laquelle il est tres mal à l'aise, je peux le comprendre qu'il refuse... On a pas tous eu la même éducation et limite je trouve qu'il y a une forme de racisme a ostraciser ces gens qui ont une culture complétement différente (qu'on considère rétrograde). Où alors, comme je le propose, il faut les prévenir dès le début qu'en venant ici, ils doivent participer à ce genre de promotion et s'ils ne veulent pas qu'ils aillent ailleurs. Le débat, c'est est-ce que la L1 souhaite accepter des joueurs qui auraient des valeurs homophobes. Si la réponse est non, qu'ils le sachent et qu'ils aillent ailleurs.

Donc ces joueurs ne sont pas capables de dépasser leur 'éducation' comme tu dis, et en gros on vient les emmerder en leur demandant à eux justement de ne pas ostraciser un joueur qui aurait avouer publiquement son homosexualité.

Ces joueurs avouent en fait à demi mot leur aversion pour l'homosexualité et ce serait aux homosexuels de se mettrent à leur place pour essayer de les comprendre car ils n'ont pas reçu une éducation où le respect des autres est la base ?

Oui tu as bien compris, en fait ce sont eux les victimes, on les oblige à respecter l'autre peu importe son orientation sexuelle, c'est compliqué ...

Quand tu vis dans un pays tu es censée accepter les lois de ce pays, la lfp a pas à faire de regle par dessus la loi, des lors que qqun vit en France, il sait que l'homophobie est un délit.
Et s'il est pas d'accord avec ça, alors il a le choix de ne pas venir en France, personne ne l'y force. Et vraiment pas pour le coup...

Voilà exactement en fait on leur demande juste de dire avec un brassard ou un message : je suis contre les violences faites aux homosexuels, rien de plus, rien de moins.

Dernière modification par Christodange (19-May-25 14:46)

Christodange a écrit :

BOUYAV a écrit :

Sven a écrit :

C’est tout le paradoxe ce ce sport.

Et je pense que le problème se pose plus profondément en amateur et dans les catégories de jeunes.

Koundé et ses tenus androgynes m'a bluffé! Je pense que si des stars sortent complétement des standard viril classiques, qu'il y a plus ou moins des coming-out de la part de joueurs ça peut bousculer les mentalités.

Après, moi qd j'entend des oh-hisse, ..culés, j'ai jamais associé ça a de l'homophobie. Pour être honnête, ça ne m'a jamais plu, car je trouve ça vulgaire. J'avais un match avec un pote gay qui lui scandait ça avec bcp d'entrain et je pense que lui non plus n'y voyait aucune allusion homophobe. Ca le faisait juste rigoler.

Et sur le fait de stigmatiser les joueurs qui refusent les drapeau arc en ciel, pour moi il y a 2 solutions, soit, chaque joueurs qui joue en L1 doit signer une charte où il accepte de participer à toutes les campagnes de promotion de la ligue et dc s'il refuse, il faut le sanctionner. Soit fait pas en faire tout un cinéma... Un gars qui serait né au fin fond de l'Afrique ou dans les pays de l'Est et qui seraient complétement matrixé par le fait que l'homosexualité est démoniaque et qui arrive dans un club de L1 et on lui demande d'afficher une valeurs avec laquelle il est tres mal à l'aise, je peux le comprendre qu'il refuse... On a pas tous eu la même éducation et limite je trouve qu'il y a une forme de racisme a ostraciser ces gens qui ont une culture complétement différente (qu'on considère rétrograde). Où alors, comme je le propose, il faut les prévenir dès le début qu'en venant ici, ils doivent participer à ce genre de promotion et s'ils ne veulent pas qu'ils aillent ailleurs. Le débat, c'est est-ce que la L1 souhaite accepter des joueurs qui auraient des valeurs homophobes. Si la réponse est non, qu'ils le sachent et qu'ils aillent ailleurs.

Donc ces joueurs ne sont pas capables de dépasser leur 'éducation' comme tu dis, et en gros on vient les emmerder en leur demandant à eux justement de ne pas ostraciser un joueur qui aurait avouer publiquement son homosexualité.

Ces joueurs avouent en fait à demi mot leur aversion pour l'homosexualité et ce serait aux homosexuels de se mettre à leur place pour essayer de les comprendre car ils n'ont pas reçu une éducation où le respect des autres est la base ?

Le mot promotion est mal choisi, il me semble, il ne s'agit pas de faire la promotion de l'homosexualité, mais de faire campagne contre les violences.

Je pense que tu as du mal à admettre que l'acceptation de l'homosexualité est quelque chose de culturel. Qu'on puisse déplorer que l'homosexualité ne soit pas acceptée partout, je peux le comprendre, mais on doit partir des faits.

Tu ne remplaces pas une éducation, le poids que peut jouer une religion, inscrite de façon séculaire dans un pays uniquement avec une journée contre les violences homophobes en te disant sérieusement que ça va bien se passer et que ça va convaincre du monde. Il ne faut pas être hors sol. J'évite de parler politique en général car ce sont des sujets complexes à aborder, surtout sur un forum de foot, mais là franchement je me suis permis de répondre car je ne vois pas ce qu'il y a d'étonnant à ça.

Tu parles du problèmes de la violence, mais tu sembles négliger comme je l'ai dit hier que la violence est omniprésente dans de nombreuses sociétés, pour des motifs religieux ou non d'ailleurs.

Il ne faut pas renoncer à protéger les personnes victimes de violence, mais il faut aussi regarder avec les bonnes lunettes le monde dans lequel nous vivons.

Sven a écrit :

Christodange a écrit :

Voilà exactement en fait on leur demande juste de dire avec un brassard ou un message : je suis contre les violences faites aux homosexuels, rien de plus, rien de moins.

Et moi je suis contre la violence tout court. Pas plus envers les homosexuels qu'envers d'autres personnes.

La violence homophobe ne doit pas être décorrélée de la violence tout court.

C'est pas bien de taper les homo. Mais c'est pas bien non plus de taper sa femme, de racketer un 6e en lui foutant des coups de pied au sol, de piller une boutique Nike, etc...

Y'a pas un problème spécifique d'homophobie en France, mais de violence.

Peut-être que le mec qui fout du scotch sur son maillot ne commettra jamais de violences envers un homo, mais considère simplement ce sujet comme sensible avec ses convictions religieuses.

Inversement tu as peut-être un mec qui mettra pas de scotch et fera des jolis sourires, mais va tabasser sa femme, violer une femme dans une boite ou autre.

Là on parle d'un sujet qui touche non seulement par les violences physiques mais aussi par l'ostracisation d'un mec qui va dire ouvertement qu'il est homosexuel et qui va ensuite subir des moqueries dans un vestiaire voire pire.

On peut pas diluer une forme de violence en disant : de toute façon y'a un problème global de violence que ce soit envers les homos ou les autres, évidemment toutes les formes de violences sont à bannir et elles sont toutes des causes à défendre au même titre que le racisme ou les violences faîtes aux femmes, d'ailleurs là personne n'aurait rien trouvé à redire.

Mais là il s'agit de plus que ça, il s'agit de ne pas mettre à l'index quelqu'un pour son orientation sexuelle, et oui dans un vestiaire quand un joueur a dévoilé son homosexualité, ça crée des tensions, je prends pour preuve le témoignage de Clauss.

On doit accepter que ces mecs disent qu'ils ne s'engagent pas, en fait c'est ça l'idée, je vois pas ce qui vous gêne avec cette campagne, y'a une forme de rejet implicite et je ne comprends pas d'où il vient, dans ton discours y'a une forme de "oui mais" oui y'a de la violence envers les homos mais y'a d'autres violences, le oui mais c'est pas une option..

Dernière modification par Christodange (19-May-25 16:14)

Sven a écrit :

Christodange a écrit :

Voilà exactement en fait on leur demande juste de dire avec un brassard ou un message : je suis contre les violences faites aux homosexuels, rien de plus, rien de moins.

Et moi je suis contre la violence tout court. Pas plus envers les homosexuels qu'envers d'autres personnes.

La violence homophobe ne doit pas être décorrélée de la violence tout court.

C'est pas bien de taper les homo. Mais c'est pas bien non plus de taper sa femme, de racketer un 6e en lui foutant des coups de pied au sol, de piller une boutique Nike, etc...

Y'a pas un problème spécifique d'homophobie en France, mais de violence.

Peut-être que le mec qui fout du scotch sur son maillot ne commettra jamais de violences envers un homo, mais considère simplement ce sujet comme sensible avec ses convictions religieuses.

Inversement tu as peut-être un mec qui mettra pas de scotch et fera des jolis sourires, mais va tabasser sa femme, violer une femme dans une boite ou autre.

https://rmcsport.bfmtv.com/football/lig … 70753.html

Il y a une journée pour le droit internationale de la femme.


Et il y a une journée contre le racisme aussi...
https://www.ouest-france.fr/sport/footb … 47e8b86125

Christodange a écrit :

lucianoo a écrit :

Christodange a écrit :

Donc ces joueurs ne sont pas capables de dépasser leur 'éducation' comme tu dis, et en gros on vient les emmerder en leur demandant à eux justement de ne pas ostraciser un joueur qui aurait avouer publiquement son homosexualité.

Ces joueurs avouent en fait à demi mot leur aversion pour l'homosexualité et ce serait aux homosexuels de se mettrent à leur place pour essayer de les comprendre car ils n'ont pas reçu une éducation où le respect des autres est la base ?

Oui tu as bien compris, en fait ce sont eux les victimes, on les oblige à respecter l'autre peu importe son orientation sexuelle, c'est compliqué ...

Quand tu vis dans un pays tu es censée accepter les lois de ce pays, la lfp a pas à faire de regle par dessus la loi, des lors que qqun vit en France, il sait que l'homophobie est un délit.
Et s'il est pas d'accord avec ça, alors il a le choix de ne pas venir en France, personne ne l'y force. Et vraiment pas pour le coup...

Voilà exactement en fait on leur demande juste de dire avec un brassard ou un message : je suis contre les violences faites aux homosexuels, rien de plus, rien de moins.

J'espère, peut être naïvement, que Matic ou Mostefa Mohammed sont contre les violences faites aux homosexuels.

Moi ces polémiques ne me choquent pas, les couleurs arc en ciel c'est vraiment ce qui peut prêter à confusion entre la lutte contre l'homophobie et la promotion des valeurs LGBT.

Ce qu'a fait Matic par exemple je le tolère à 100%, il a enlevé les couleurs mais garder le message contre la haine.
https://i.f1g.fr/media/cms/609x406_crop … 195b3b.jpg

Par contre Mostefa Mohammed pour moi c'est faute professionnelle, ton club joue sa survie en L1 et tu n'aides pas tes coéquipiers, les salariés du clubs, les supporters et toute une ville, c'est honteux.