OM

Cyrille51100 a écrit :

chris1004 a écrit :

Cyrille51100 a écrit :

Je me posais justement la question.

On parle souvent du fait qu'on peut pas rivaliser avec le QSG et ses milliards , mais en fait on peut rivaliser avec pas grand monde , avec aucun "nom" en europe j'ai l'impression nan ?

Oui je sais beaucoup vont me dire que Mc Court fait beaucoup pour le club, oui oui mais voilà, on reste encore un club avec une très faible puissance financière l'air de rien . Alors oui on l'accepte et on essaye de bien bosser.

Mais là c'est l'exemple parfait qu'on a beau avoir un milliardaire qui donne beaucoup pour le club, bah ça ne suffit pas pour avoir la "puissance" nécessaire pour redevenir un vrai gros club en europe   . On s'en rend bien compte là.

Naples c'est quand même pas Manchester City , le Real ou le Bayern, mais on peut déjà même pas rivaliser avec ce genre de club .

Quand on parle de KDB à l'OM ça fait rire la moitié du forum, mais ça devrait pas, si vraiment on a d'énormes ambitions, bah on devrait pouvoir se positionner sur ce genre de joueur, mais bon je me répète, Mc Court donne des sous oui oui, beaucoup, il nous sauve les fesses souvent merci merci, mais c'est pas avec lui que le club va prendre une vraie autre grande dimension.

Naples c'est 275 millions d'euros de budget sans coupe d'Europe. Ils ont recu 143,5 millions d'euros de droit TV cette année. On va avoir 20 millions de droits TV environ...

Financièrement on est pas dans la même cour d'autant plus que la fiscalité est probablement à l'avantage de l'Italie.

Naples c'est tiers 2 europén, on est tiers 3 européen.

J'ai regardé sur transfermarkt ils disent 355 M pour Naples, nous c'est 285 M, on a moins de budget mais c'pas non plus une énorme énorme différence

Après oui depuis 2 ans Naples c'est deux titres de champions d'italie, et ça bosse (là c'est le cas de le dire ) infiniment mieux que nous ce qui fait que sur les 2 dernières années leurs revenus ont du exploser.

N'empêche qu'en europe, on reste un tout petit, je regardais aussi Leipzig, car je m'étonnais qu'ils prolongent Sesko, bah c'est 510 M de budget, on n'est plus du tout à la même table non plus.

Et ça aussi faudrait en parler (mais ça arrivera jamais) la fiscalité française, en fait on parle tjrs des paradis fiscaux que sont Monaco ou certains pays en europe, ou en tous cas des fiscalités plus avantageuses "ailleurs", mais en fait chez nous c'est juste un ENFER fiscal , et c'est aussi pour ça que les clubs français rivalisent pas avec les autres,  on nous fout déjà des bâtons dans les roues dès le départ !!!

355 millions c'est la valeur de l'effectif le budget c'est 275 million sans Coupe d'Europe. On était à 287 millions de chiffre d'affaires avec une demi d'Europa Leagu,  CVC et des droits TV plus élevé en 23/24.

On a pas ce chiffre d'affaire sans Coupe d'Europe, sans CVC, et avec des droits TV en baisse. On a 20 millions de Droits TV mais pour l'instant l'année prochaine on est à zéro...

En terme de CA on sera peut être entre 140 et 190 millions cette année. Il faudra voir avec la vente de LH qui va. servir à compenser partiellement la perte en droit TV.

Pour la fiscalité l'impatriation cela doit réduire l'écart.

Prendre un joueur expérimenté à l'étranger qu'il soit français ou autre cela nous revient moins cher que de prendre un joueur de L1. Si on prend ses joueurs en L1 il vaut mieux prendre des jeunes avec des salaires peu élevé.

Si on veut donner le même salaire net à Rongier qu'à Rabiot cela coûte plus cher à l'OM.

Pour en bénéficier il faut être hors de France depuis au moins 5 ans.

Prendre des joueurs de L1 à salaire net équivalent cela revient plus cher pour un club français en terme de charge salariale.

Dernière modification par chris1004 (26-May-25 00:24)

chris1004 a écrit :

airness a écrit :

Laporte honnêtement en L1, avec une équipe qui ne domine pas, je ne suis pas convaincu.  Sans compter qu il était en AS

On est l'équipe avec la deuxième meilleur possession. On domine la quasi totalité de nos matchs sauf contre le QSG.

Le plus gros problème de Laporte c'est effectivement le rythme.

Et le fait qu'on joue avec une ligne défensive très haute.
On se prend bcp de buts comme ça avec un long ballon derrière la défense cette saison, c'est important d'avoir des défenseurs rapides pour jouer comme ça. Balerdi nous a récupéré énormément de situations grâce à sa vitesse

chris1004 a écrit :

Sheryo13 a écrit :

chris1004 a écrit :

On est l'équipe avec la deuxième meilleur possession. On domine la quasi totalité de nos matchs sauf contre le QSG.

Le plus gros problème de Laporte c'est effectivement le rythme.

Et le fait qu'on joue avec une ligne défensive très haute.
On se prend bcp de buts comme ça avec un long ballon derrière la défense cette saison, c'est important d'avoir des défenseurs rapides pour jouer comme ça. Balerdi nous a récupéré énormément de situations grâce à sa vitesse

Laporte jouait très haut avec l'Espagne et il jouait haut aussi avec City. C'est plus sa condition physique qui me fait peur.

On est ni l'Espagne ni city  et la ligne défensive de l'Espagne n'est pas si haute, eux ils confisquent le ballon de derrière.
City ou le Barça ça nous ressemble déjà un peu plus je trouve

Puis dernier match de Laporte avec l'Espagne novembre 2024.
Dernière saison avec city ou il était titulaire ça date de plus de 4 ans.

D'ailleurs malgré le fait que ce soit leur recrue la plus chère en défense à city Laporte a plutôt déçu là bas. Première saison il est titulaire, 2eme saison il continue d'avoir du temps de jeu mais il déçoit et ensuite ça devient un joueur de rotation

Sheryo13 a écrit :

chris1004 a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Et le fait qu'on joue avec une ligne défensive très haute.
On se prend bcp de buts comme ça avec un long ballon derrière la défense cette saison, c'est important d'avoir des défenseurs rapides pour jouer comme ça. Balerdi nous a récupéré énormément de situations grâce à sa vitesse

Laporte jouait très haut avec l'Espagne et il jouait haut aussi avec City. C'est plus sa condition physique qui me fait peur.

On est ni l'Espagne ni city  et la ligne défensive de l'Espagne n'est pas si haute, eux ils confisquent le ballon de derrière.
City ou le Barça ça nous ressemble déjà un peu plus je trouve

Puis dernier match de Laporte avec l'Espagne novembre 2024.
Dernière saison avec city ou il était titulaire ça date de plus de 4 ans.

D'ailleurs malgré le fait que ce soit leur recrue la plus chère en défense à city Laporte a plutôt déçu là bas. Première saison il est titulaire, 2eme saison il continue d'avoir du temps de jeu mais il déçoit et ensuite ça devient un joueur de rotation

On verra. Je crois pas trop à l'arrivé de Médina car cela va coûter cher en transfert et salaire peut être trop pour l'OM.

Dernière modification par chris1004 (25-May-25 23:10)

chris1004 a écrit :

Sheryo13 a écrit :

chris1004 a écrit :

Laporte jouait très haut avec l'Espagne et il jouait haut aussi avec City. C'est plus sa condition physique qui me fait peur.

On est ni l'Espagne ni city  et la ligne défensive de l'Espagne n'est pas si haute, eux ils confisquent le ballon de derrière.
City ou le Barça ça nous ressemble déjà un peu plus je trouve

Puis dernier match de Laporte avec l'Espagne novembre 2024.
Dernière saison avec city ou il était titulaire ça date de plus de 4 ans.

D'ailleurs malgré le fait que ce soit leur recrue la plus chère en défense à city Laporte a plutôt déçu là bas. Première saison il est titulaire, 2eme saison il continue d'avoir du temps de jeu mais il déçoit et ensuite ça devient un joueur de rotation

On verra. Je crois pas trop à l'arrivé de Médina car cela va coûter cher en transfert et salaire peut être trop pour l'OM.

Oui medina c'est un coût certain. Au moins 20m€ + 350k j'imagine

Après il n'y a pas que medina et Laporte sur le marché. Todibo, lucumi, ordonnez, il y a plein de pistes à explorer.
D'ailleurs j'ai bien aimé l'itw de benatia qui a avoué s'intéresser à la situation de Laporte mais en mm temps avoir justement des doutes par rapport à son passage en Arabie saoudite et qu'il y avait d'autres pistes et qu'il faudrait y réfléchir et discuter avec le coach. Ça m'a clairement rassuré.

Qu'un Laporte libre soit envisagé c'est tout à fait normal, mais j'espère qu'on prend en considération tous les risques et qu'on a d'autres pistes à explorer avant de se jeter sur lui. Et si on décide que c'est la meilleure opportunité j'espère être agréablement surpris sur le salaire qu'on lui donnera

chris1004 a écrit :

Sheryo13 a écrit :

chris1004 a écrit :

On verra. Je crois pas trop à l'arrivé de Médina car cela va coûter cher en transfert et salaire peut être trop pour l'OM.

Oui medina c'est un coût certain. Au moins 20m€ + 350k j'imagine

Après il n'y a pas que medina et Laporte sur le marché. Todibo, lucumi, ordonnez, il y a plein de pistes à explorer.
D'ailleurs j'ai bien aimé l'itw de benatia qui a avoué s'intéresser à la situation de Laporte mais en mm temps avoir justement des doutes par rapport à son passage en Arabie saoudite et qu'il y avait d'autres pistes et qu'il faudrait y réfléchir et discuter avec le coach. Ça m'a clairement rassuré.

Qu'un Laporte libre soit envisagé c'est tout à fait normal, mais j'espère qu'on prend en considération tous les risques et qu'on a d'autres pistes à explorer avant de se jeter sur lui. Et si on décide que c'est la meilleure opportunité j'espère être agréablement surpris sur le salaire qu'on lui donnera

Fabrizio Romano a dit que Joel Ordonez était suivi par le QSG et autre club du même acabit, on peut oublier...

La Juventus s'intéresse aussi à Lucumi par exemple.

C'est trop tard pours ses joueurs, ils sont déjà surveillé par les plus grands clubs.

Todibo a été acheté 42 millions par West Ham, il a un salaire Premier league. Médina c'est plus crédible que Todibo.

Mais les grands clubs suivent tous les bons jeunes joueurs ça ne prouve rien du tout.
Reprends les rumeurs d'août dernier et regarde qui suivait rabiot, pourtant il est chez nous.

Paris déjà cherche un axial droit pour prendre la relève de marquinhos. Ils ont beraldo et pacho déjà. Je ne les vois vraiment pas bouger sur ordonnez c'est bcp trop tôt pour eux. Ils ont besoin de plus de certitudes, ils vont préférer le laisser partir dans un club plus grand pour ensuite le prendre à 50m€ s'il confirme comme pacho.

Lucumi c'est pareil. Il va être sollicité car il n'a plus qu'un an de contrat, de la mm manière qu'un Angel Gomes sur lequel on tente notre chance.
Ça ne sera pas facile mais ça mérite d'être essayé

Puis ma liste n'était de toute façon pas exhaustive, il y a énormément de bons DC qui peuvent convenir à ce que l'on cherche, contrairement aux lateraux ou je trouve le poste plus difficile à combler.

chris1004 a écrit :

Lulub a écrit :

Gueye, Ndiaye, Sarr... des jeunes joueurs talentueux mais leur réussite dans leurs clubs actuels montrent bien qu'être un bon jeune ne suffit pas pour réussir à l'OM.

Arrêtons de mettre de l'argent sur cette catégorie de jeunes joueurs. Chez nous, y a que les très gros potentiels aux qualités évidentes qui marchent. Drogba, Ribery, Azpi, Anguissa, Balerdi, Henrique et même sortant du CDF avec Flamini, Nasri, Kamara.

Que des joueurs qui ont fini ou qui finiront dans le top 15 européen.

On ne peut pas se passer de jeunes joueurs, il faut juste être patient. Vous verrez je sens une belle saison de Jonathan Rowe l'an prochain.

Quand on voit qu'on pourrait tirer 20 millions d'euros de Merlin, c'est juste impossible.

Cette année sans la vente de LH on est mal pour le fair play financier par exemple.

Je dis pas qu'il faut pas miser sur de jeunes joueurs. Je dis juste qu'il faut miser une catégorie bien précise de jeunes joueurs.

Je pense qu'on serait bien inspiré d'oser mettre des moyens sur des très gros potentiel plutôt que de chercher a faire des coups qui reste très incertains. On serait gagnant sportivement et économiquement.

Rowe est un super jeune. Mais pas sûr qu'il atteigne un jour le niveau d'un titulaire indiscutable dans un OM en LDC. Même si pour le coup, c'est pas le meilleur exemple parce que ce gamin a vraiment un truc.

Je parlais plus de la catégorie des Brassier, Wahi, Ndiaye, Sarr, Gueye, Koné, Merlin, Vitinha, Moumbagna dont tu sais avant même de les recruter qu'ils n'ont pas le potentiel pour devenir un jour titulaire chez un grand d'Europe.

chris1004 a écrit :

airness a écrit :

Laporte honnêtement en L1, avec une équipe qui ne domine pas, je ne suis pas convaincu.  Sans compter qu il était en AS

On est l'équipe avec la deuxième meilleur possession. On domine la quasi totalité de nos matchs sauf contre le QSG.

Le plus gros problème de Laporte c'est effectivement le rythme.

Oui mais on se prend des ballons dans la profondeur.  Sans balerdi pour rattraper certains coups  ce serait l hécatombe. Pour info on était 9eme defense de L1

chris1004 a écrit :

airness a écrit :

chris1004 a écrit :

On est l'équipe avec la deuxième meilleur possession. On domine la quasi totalité de nos matchs sauf contre le QSG.

Le plus gros problème de Laporte c'est effectivement le rythme.

Oui mais on se prend des ballons dans la profondeur.  Sans balerdi pour rattraper certains coups  ce serait l hécatombe. Pour info on était 9eme defense de L1

Je sais qu'on est neuvième défense de L1. Si la forme physique suit Laporte c'est mieux que Cornélius ou Kondogbia qui en plus d'être extrèmement lent à parfois des réflexes de milieu de terrain.

Et avec le ballon c'est nettement mieux que les deux cités.

Après on peut trouver mieux mais il faudra voir si c'est dans les moyens de l'OM.

Je suis désolé mais cet argument pour moi est inaudible.
Sous prétexte que Cornélius est très moyen et kondogbia un intermittent du spectacle qui joue pas à son poste on devrait valider n'importe quel piste mieux que ça ?

Dans ce cas sautons sur jubal il est dispo pour pas cher.

Faire mieux que ce qu'on a c'est évidemment la base, mais si on peut faire bcp mieux plutôt qu'un peu mieux faut pas se gêner.

Puis commencer l'argument par "si la forme physique suit" déjà c'est partir d'un jugement qui est conditionné. Sa forme physique et sa lenteur c'est justement des critères à prendre en compte au moment du choix et c'est ce qui fait que certains d'entre nous sont sceptiques.

Car dans ce cas sautons sur Pogba car si la forme physique suit un autre un des meilleurs milieu du monde. Prenons dzeko aussi car si il retrouve ses jambes de 28 ans on aura un attaquant merveilleux.
Laporte faut le juger sur ce qu'il montre depuis maintenant plusieurs mois, l'euro c'était il y a un an, city c'était il y a 3 ans et encore c'était pas une référence il était très discuté là bas

chris1004 a écrit :

Sheryo13 a écrit :

chris1004 a écrit :

Fabrizio Romano a dit que Joel Ordonez était suivi par le QSG et autre club du même acabit, on peut oublier...

La Juventus s'intéresse aussi à Lucumi par exemple.

C'est trop tard pours ses joueurs, ils sont déjà surveillé par les plus grands clubs.

Todibo a été acheté 42 millions par West Ham, il a un salaire Premier league. Médina c'est plus crédible que Todibo.

Mais les grands clubs suivent tous les bons jeunes joueurs ça ne prouve rien du tout.
Reprends les rumeurs d'août dernier et regarde qui suivait rabiot, pourtant il est chez nous.

Paris déjà cherche un axial droit pour prendre la relève de marquinhos. Ils ont beraldo et pacho déjà. Je ne les vois vraiment pas bouger sur ordonnez c'est bcp trop tôt pour eux. Ils ont besoin de plus de certitudes, ils vont préférer le laisser partir dans un club plus grand pour ensuite le prendre à 50m€ s'il confirme comme pacho.

Lucumi c'est pareil. Il va être sollicité car il n'a plus qu'un an de contrat, de la mm manière qu'un Angel Gomes sur lequel on tente notre chance.
Ça ne sera pas facile mais ça mérite d'être essayé

Puis ma liste n'était de toute façon pas exhaustive, il y a énormément de bons DC qui peuvent convenir à ce que l'on cherche, contrairement aux lateraux ou je trouve le poste plus difficile à combler.

Les joueurs de cette àge c'est au contraire les plus recherchés par les grands clubs actuellement. Huijsen le nouveau défenseur du Real à 20 ans.

Khuanov a été pris à 20 ans à City.

Oui mais tu prends un joueur qui était titulaire indiscutable à Bournemouth et un autre en l1 dans un Lens très très bon.
C'est différent d'un équatorien qui joue à Bruges.

Mais c'est évident que tous ces clubs le surveillent par contre mais tu verras aucun club du top 8 européen ne bougera sur lui. Au mieux ça sera peut être un club comme l'Atletico, Frankfort ou autre.

Puis faut pas non plus se sous estimer. On a des beaux arguments à faire valoir cet été.
Déjà nous on peut lui permettre du temps de jeu à la différence des clubs que tu cites, ensuite on a la LDC donc une excellente vitrine à l'approche de la coupe du monde (je crois qu'il n'est pas encore indiscutable avec sa sélection ? À vérifier), j'imagine que le joueur veut jouer pour continuer sa progression. De plus on est plutôt généreux niveau salaire, on a un stade merveilleux toujours rempli et on a même Murillo qui est sud am comme lui et qui vient de Belgique qui pourra lui vendre le projet.
Faut pas s'avouer vaincu si facilement.

D'autre part lucumi à 26 ans et joue déjà en Italie depuis pas mal de temps, lui il n'a jms vraiment été la priorité d'un gros club, ce qui intéresse la juve c'est juste sa situation contractuelle comme d'hab avec eux mais si il y a trop de concurrence ils n'iront pas bien loin, eux ce qu'ils veulent c'est juste faire une "affaire"