OM

efulan a écrit :

DSKÃO a écrit :

algeria95 a écrit :

Forum de Burnley pour les anglophones, suite à l'annonce de son départ

https://www.uptheclarets.com/messageboa … mp;t=81812

A part 2 ou 3 rageux, les commentaires sont tous positifs, déception de le voir partir, reconnaissance pour sa saison de qualité. On verra bien, compte de tenu de son statut de joueur libre, on ne prends pas un risque énorme et sa nationalité fait que même moyen il pourra repartir pour 10M€ a Wolverhampton ou Crystal Palace 

En revanche, la plupart pense qu'il a signé à Chelsea/Strasbourg

Disappointing but easily replaceable. The main thing we will miss is his distribution. Defensively he wasn’t strong enough to play Premier League football. We move on…..

voici ce qu'on y lit
mais s'il peut avoir une trajectoire à la balderdi, c'est tout ce que demande le peuple.

Pytheas83bm a écrit :

je ne sais pas qui est Conrad Jaden Egan-Riley.

Faut pas être dyslexique 

vel'saian a écrit :

Rudi a écrit :

efulan a écrit :

En revanche, la plupart pense qu'il a signé à Chelsea/Strasbourg

Disappointing but easily replaceable. The main thing we will miss is his distribution. Defensively he wasn’t strong enough to play Premier League football. We move on…..

voici ce qu'on y lit
mais s'il peut avoir une trajectoire à la balderdi, c'est tout ce que demande le peuple.

Faut aller voir les commentaire sur d'autres topic le concernant...

C'est quand même difficile de croire que le mec qui se fait le moins dribbler du championnat soit pas assez fort défensivement, le tout dans une équipe qui n'a quasiment pas pris de but.

Au passage il me semble que le seul mec qui répond à ce commentaire, lui répond "nonsense"

C'est aussi ce que j'allais dire sur Gomes, quand on voit un joueur partir libre y a une vague de dénigrement du joueur sur le forum. C'est ce qu'on a vu l'été dernier ici.

C'est un réflexe pour se "protéger" 

Pour vraiment voir le niveau d'un joueur faut aller voir ce qui se disait avant.

jo_spart a écrit :

Je viens de regarder la valeur de l'effectif de Burnley sur Transfermarkt.
Tu as 8 joueurs dont la valeur est égale ou supérieure à 10M€.
CJ est la 3eme plus grosse valeur marchande derrière leur gardien (22M€) et Estève, l'autre DC (20M€).

Cela doit peut-être nous amener à relativiser le prétendu super coup qu'on a réalisé avec ce joueur. Car j'ai l'impression que la valeur données aux joueurs en Championship me semble tout de même disproportionné.
Loin de moi l'idée de le dénigrer, mais ça peut laisser sous-entendre aussi qu'il est n'était pas non plus au dessus du lot par rapport à ses coéquipiers.

Bah la valeur financière d'un joueur est pas uniquement lié a sa qualité, ca peut etre indexé par rapport à la durée de son contrat, son âge, voire sa position.
Par exemple chez nous, Rulli a une valeur financière qui est la moitié de celle de Merlin. Pourtant en termes d'apports...

jo_spart a écrit :

Je viens de regarder la valeur de l'effectif de Burnley sur Transfermarkt.
Tu as 8 joueurs dont la valeur est égale ou supérieure à 10M€.
CJ est la 3eme plus grosse valeur marchande derrière leur gardien (22M€) et Estève, l'autre DC (20M€).

Cela doit peut-être nous amener à relativiser le prétendu super coup qu'on a réalisé avec ce joueur. Car j'ai l'impression que la valeur données aux joueurs en Championship me semble tout de même disproportionné.
Loin de moi l'idée de le dénigrer, mais ça peut laisser sous-entendre aussi qu'il est n'était pas non plus au dessus du lot par rapport à ses coéquipiers.

Burnley a finit à 100 points en 46 matchs, leader en nombre de points.

Le niveau du championnat n'a rien à voir avec notre L2.

Par contre oui Egan Riley est passé de 2,5M à 16M de mémoire en 6 mois, ça me semble un poil exagéré.

algeria95 a écrit :

Par contre oui Egan Riley est passé de 2,5M à 16M de mémoire en 6 mois, ça me semble un poil exagéré.

En début d'année, il a 21 ans, et sur son CV:
1 apparition à City, 3 à Burnley, 13 à Hibernian et 14 en D2 hollandaise.
Donc sa valeur très basse. Il n'a plus 18 ans et à 21 ans, c'est pas beaucoup d'apparitions en pro.

En fin d'année, il est titulaire dans une défense intraitable en D2 anglaise.
Certes, la D2 anglaise n'est pas la Premier League, mais à 22 ans, un des meilleurs de la division, espoir anglais, je trouve que l'augmentation est justifiée.

Après, dire que tel joueur vaut 16 ou 8, ou 33, au final, c'est  un peu une vue de l'esprit (et j'aime jouer à cela).


Je tente donc : on peut avoir une idée en considérant:
- sa durée de contrat
- son âge
- son CV
- les perspectives de revente
- le niveau où il peut prétendre évoluer
- le nombre de matches qu'il jouerait
- le prix du marché pour les joueurs d'un profil équivalent

Dans ce cas, le gamin coche quand même quelques cases, et le niveau réel / le potentiel  / le caractère sont pour moi deux incertitudes.

Chez nous (est-ce qu'on est sûrs qu'il a signé, d'ailleurs?) il pourrait progresser et nettement améliorer son CV, donc sa valeur. On verra combien on le vendrait après une ou plusieurs saisons comme titulaire (donc pas forcément de sitôt) et si c'est moins de 20 patates, alors t'auras bien eu raison, 16 briques c'est surévalué.
Je crois pour ma part qu'en admettant que l'origine anglaise fait gonfler le tarif, on est pas loin du compte.

L'important, je crois qu'on sera d'accord, est qu'on ne les a pas mis.

Dernière modification par Chelito (12-Jun-25 18:05)

Chelito a écrit :

algeria95 a écrit :

Par contre oui Egan Riley est passé de 2,5M à 16M de mémoire en 6 mois, ça me semble un poil exagéré.

En début d'année, il a 21 ans, et sur son CV:
1 apparition à City, 3 à Burnley, 13 à Hibernian et 14 en D2 hollandaise.
Donc sa valeur très basse. Il n'a plus 18 ans et à 21 ans, c'est pas beaucoup d'apparitions en pro.

En fin d'année, il est titulaire dans une défense intraitable en D2 anglaise.
Certes, la D2 anglaise n'est pas la Premier League, mais à 22 ans, un des meilleurs de la division, espoir anglais, je trouve que l'augmentation est justifiée.

Après, dire que tel joueur vaut 16 ou 8, ou 33, au final, c'est  un peu une vue de l'esprit (et j'aime jouer à cela).


Je tente donc : on peut avoir une idée en considérant:
- sa durée de contrat
- son âge
- son CV
- les perspectives de revente
- le niveau où il peut prétendre évoluer
- le nombre de matches qu'il jouerait
- le prix du marché pour les joueurs d'un profil équivalent

Dans ce cas, le gamin coche quand même quelques cases, et le niveau réel / le potentiel  / le caractère sont pour moi deux incertitudes.

Chez nous (est-ce qu'on est sûrs qu'il a signé, d'ailleurs?) il pourrait progresser et nettement améliorer son CV, donc sa valeur. On verra combien on le vendrait après une ou plusieurs saisons comme titulaire (donc pas forcément de sitôt) et si c'est moins de 20 patates, alors t'auras bien eu raison, 16 briques c'est surévalué.
Je crois pour ma part qu'en admettant que l'origine anglaise fait gonfler le tarif, on est pas loin du compte.

L'important, je crois qu'on sera d'accord, est qu'on ne les a pas mis.

Non je dis juste que de "parfait inconnu" à 2,5M en décembre à un joueur valorisé 16M, en jouant en D2, faut vraiment que sa (seconde moitié) saison fut extraordinaire, alors peut être qu'elle le fut, mais ça demande vraiment confirmation.

Transfermakrt j'aime bien mais ils sont parfois à la ramasse, Balerid n'est qu'à 20M. 4M de différence avec un joueur qui a 8 mois de D2 anglaise ?

algeria95 a écrit :

Transfermakrt j'aime bien mais ils sont parfois à la ramasse, Balerid n'est qu'à 20M. 4M de différence avec un joueur qui a 8 mois de D2 anglaise ?

Ah mais alors, sur ce point, on est complètement d'accord.

Balerdi, c'est 40 millions, cash, sans bonus, strict minimum, et uniquement si lui demande à se casser.

Transfermarkt, j'aimerais déjà savoir comment ils font leur petits calculs.
Et je trouve un peu triste ces prétendus journalistes qui citent le site comme une référence.
Du coup je vais voir un peu leur site. Pour eux, Greenwood vaut 40 et David de Lille 45. Ah. Bon. Pas d'accord, mais peut-être que mon jugement est biaisé. Peut-être qu'on valorise plus la pointe que l'ailier.

Alors on fait un autre test: même poste, équipe de niveau équivalent.
Kehrer, 28 ans, l'ancien Qatari de Monaco, lui vaut 20. Ah. Tiens donc. Autant que Balerdi, 26 ans. Mais dans quel monde tu trouves une équivalence entre ces joueurs deux joueurs? J'imagine que c'est le nombre de parties en LDC. Du coup, l'an prochain, Balerdi vaudrait beaucoup plus.
Parce que si je prends un joueur qui n'a pas joué de coupe d'europe non plus, même âge, même poste, même division, au hasard, Brassier, 10.

Ma conclusion: leur procédé de calcul est foireux.

Voilà.
On est bien d'accord.

Après, c'est facile de critiquer, ils sont quand même un peu plus précis que Kita.

Pytheas83bm a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Chelito a écrit :

Ah mais alors, sur ce point, on est complètement d'accord.

Balerdi, c'est 40 millions, cash, sans bonus, strict minimum, et uniquement si lui demande à se casser.

Transfermarkt, j'aimerais déjà savoir comment ils font leur petits calculs.
Et je trouve un peu triste ces prétendus journalistes qui citent le site comme une référence.
Du coup je vais voir un peu leur site. Pour eux, Greenwood vaut 40 et David de Lille 45. Ah. Bon. Pas d'accord, mais peut-être que mon jugement est biaisé. Peut-être qu'on valorise plus la pointe que l'ailier.

Alors on fait un autre test: même poste, équipe de niveau équivalent.
Kehrer, 28 ans, l'ancien Qatari de Monaco, lui vaut 20. Ah. Tiens donc. Autant que Balerdi, 26 ans. Mais dans quel monde tu trouves une équivalence entre ces joueurs deux joueurs? J'imagine que c'est le nombre de parties en LDC. Du coup, l'an prochain, Balerdi vaudrait beaucoup plus.
Parce que si je prends un joueur qui n'a pas joué de coupe d'europe non plus, même âge, même poste, même division, au hasard, Brassier, 10.

Ma conclusion: leur procédé de calcul est foireux.

Je m'en servais comme base sur un jeu qu'on faisait entre amis et c'est surtout que leurs maj de prix sont pas si fréquentes que ça. Dans les championnats mineurs ou sur les jeunes joueurs qui débutent en pro c'est pas rare de voir une évaluation ridicule alors qu'au contraire un mec de 18 ans qui est bon et qui joue il a souvent une valeur très haute.

Transfertmarkt c'est bien pour se donner une petite idée mais c'est loin d'être une bible

pourtant le juge cotelle s'en était servi pour mettre la plupart des dirigeants de l'om en examen parce que quand on achetait un joueur au dessus de son estimation TM, il y avait forcément des rétrocommissions.

Ça en dit long sur le juge cotelle.

Même nous entre potes au bout de quelques semaines d'utilisation de ce site pour les valeurs des joueurs on a compris les failles et on a vu que c'était pas toujours juste.
À force de l'utiliser pendant un moment j'arrivais même à prévoir à quel moment ils faisaient les maj pour les prix. Généralement ils s'occupent de tout un championnat d'un coup, en Angleterre c'est 3-4 fois dans l'année mais pour un petit championnat c'est genre une fois par an c'est pour ça que parfois les prix sont pas très justes.

Après je parle de ça c'était en 2014 environ, depuis ils se sont développés j'imagine et ils font des mises à jour plus régulières