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Arkaos35 · 17-Jun-25 15:03

La rumeur Nicolas Gonzalez en prêt, ça m'emballe pas des masses moi...

CT13 · 17-Jun-25 15:06

Arkaos35 a écrit :
La rumeur Nicolas Gonzalez en prêt, ça m'emballe pas des masses moi...

Pourtant c'est un bon joueur. Mais je sens qu'a gauche on va avoir une surprise sortie de nulle part, je sais pas pourquoi lol

efulan · 17-Jun-25 15:13

CT13 a écrit :
zagor a écrit :
BOUYAV a écrit :

OkOk, tu vas dans mon sens pour dire qu'on a évité énormément d'équipe plus forte que Bruge et les rangers: les équipes qui ont des joueurs classés au ballon d'or (la Juve, , ManU, le real, Dortmund, lnter) et on a aussi évité les équipes yougoslaves, ce qui enlève encore de la concurrence.
On dirait surtout le discours d’un anti-OM qui essaie de dévaloriser notre victoire de 93. C’est le relativisme qu’on lit depuis des semaines et la victoire du PSG mais qui est surtout le résultat d’un anachronisme total.
La compétition était surtout beaucoup plus équilibrée à l’époque:
Les Rangers avaient sorti Leeds, champion d’Angleterre, et le CSKA avait sorti le Barca de Cruyff, vainqueur l’année précédente et finaliste l’année suivante.
La force de ces équipes reposait avant tout sur le collectif, c’était quasiment des équipes nationales. Prendre le classement du ballon d’or pour estimer leur niveau est un terrible indicateur.

Puis c’était une compétition où tu avais peu le droit à l’erreur. Je rappelle qu’aujourd’hui tu peux finir 20e des phases de poules et quand même aller au bout.
Il faut aussi revenir au base de la qualification. La seule manière d'aller en ligue des champions est de finir premier. Le PSG Qatari a perdu le titres les 3 seules fois ou y'avait un adversaire potable. La il fallait gagner devant Monaco (demi LDC 94), Paris (demi 95), Nantes (demi 96) , Auxerre (quart en 97), Bordeaux (finale UEFA 96). La France était peut-être le deuxième meilleur championnat du monde à cette époque

C'est clair. Gagner la LDC était un véritable exploit à l'époque pour plusieurs raisons :
1/ Il fallait finir premier. Hors, dans chaque championnat il y avait au moins une rivalité entre 2 ou 3 clubs pour une place
2/ Il y avait au moins une vingtaine de clubs qui pouvaient prétendre à la gagner (Benfica, Anderlecht, Bruges, Bayern, Francfort, Barcelone, le Real, Ajax, PSV, l'OM, Benfica, Porto, Steaua Bucarest (vainqueur en 1986 et finaliste en 89), Sparta Moscou, Etoile Rouge de Belgrade (vainqueur en 1991), Dynamo Zagreb, Dinamo Moscou, Sparta Prague, Milan AC, la Juve, l'Inter, Naple, Sampdoria Celtic, Rangers)
Je ne parle pas spécifiquement de l'année 93.
3/ Sous l'ère Tapie, aucune Nation ne dominait outrageusement le foot. L'Italie, ou plutôt le Milan AC, était certes en position de forte (4 LDC, dont 3 pour le Milan AC) mais l'on retrouvait aussi les Pays-Bas (2 LDC), la Serbie (1 LDC), la Roumanie (1 LDC), l'Espagne (1 LDC), le Portugal (1 LDC) et donc la France (1LDC)
4/ Les différences de niveau entre cette vingtaine de prétendant était très faible. Chaque équipe pouvait battre n'importe quelle autre en matchs A/R

Le fait que l'OM est été finaliste et ait gagné la LDC en 3 ans est un véritable exploit

Tom-Om-59 · 17-Jun-25 15:19

mick85 a écrit :
Arkaos35 a écrit :
La rumeur Nicolas Gonzalez en prêt, ça m'emballe pas des masses moi...
le seul truc qui m'emballe c'est que ça fait au moins une rumeur

Après le profil est intéressant car il double Greenwood et peut jouer devant à la manière d'un Gouiri.

Maintenant en doublure de Greenwood j'espère qu'on fera un jeune à fort potentiel type Dario Osorio ou bien le top serait Bakayoko du PSV, 1 an de contrat

Arkaos35 · 17-Jun-25 15:24

CT13 a écrit :
Arkaos35 a écrit :
La rumeur Nicolas Gonzalez en prêt, ça m'emballe pas des masses moi...
Pourtant c'est un bon joueur. Mais je sens qu'a gauche on va avoir une surprise sortie de nulle part, je sais pas pourquoi

Oui, c'est pas mauvais, mais c'est pas assez créatif dans le jeu à mon goût.

Je ne suis pas contre une surprise, j'espère juste qu'elle sera bonne lol

Tom-Om-59 · 17-Jun-25 15:38

Arkaos35 a écrit :
CT13 a écrit :
Arkaos35 a écrit :
La rumeur Nicolas Gonzalez en prêt, ça m'emballe pas des masses moi...
Pourtant c'est un bon joueur. Mais je sens qu'a gauche on va avoir une surprise sortie de nulle part, je sais pas pourquoi
Oui, c'est pas mauvais, mais c'est pas assez créatif dans le jeu à mon goût.

Je ne suis pas contre une surprise, j'espère juste qu'elle sera bonne

Je viens de consulter sa fiche de blessures, sur les 3 dernières saisons il rate une quinzaine de matchs par maison pour blessures, next lol

Dernière modification par Tom-Om-59 (17-Jun-25 15:38)

philou81 · 17-Jun-25 15:38

çà travaille.
https://x.com/ActuFoot_/status/1934951249675162020

Arkaos35 · 17-Jun-25 15:41

Tom-Om-59 a écrit :
mick85 a écrit :
Arkaos35 a écrit :
La rumeur Nicolas Gonzalez en prêt, ça m'emballe pas des masses moi...
le seul truc qui m'emballe c'est que ça fait au moins une rumeur
Après le profil est intéressant car il double Greenwood et peut jouer devant à la manière d'un Gouiri.

Maintenant en doublure de Greenwood j'espère qu'on fera un jeune à fort potentiel type Dario Osorio ou bien le top serait Bakayoko du PSV, 1 an de contrat

Pas convaincu qu'on aille chercher des joueurs à ce tarif pour jouer les doublures vu l'importance des besoins qui sont encore là pour compléter l'effectif qualitativement.

Je penche plutôt pour le fait de combler les besoins avec un bons AiG, puis de la polyvalence.

raul1319 · 17-Jun-25 15:43

Tom-Om-59 a écrit :
Arkaos35 a écrit :
CT13 a écrit :

Pourtant c'est un bon joueur. Mais je sens qu'a gauche on va avoir une surprise sortie de nulle part, je sais pas pourquoi
Oui, c'est pas mauvais, mais c'est pas assez créatif dans le jeu à mon goût.

Je ne suis pas contre une surprise, j'espère juste qu'elle sera bonne
Je viens de consulter sa fiche de blessures, sur les 3 dernières saisons il rate une quinzaine de matchs par maison pour blessures, next

Il a beaucoup de maison ?

Chelito · 17-Jun-25 15:52

L'argument proposé pour dévaloriser notre Coupe d'Europe des Clubs champions est toujours le même: le niveau est plus faible.

C'est le même titre: gagner la compétition qui donne le meilleur club d'Europe.
Dans l'absolu, si tout le monde est plus faible, alors c'est juste qu'on fait une erreur grossière d'analyse.

En particulier:

Argument 1: Il y a moins de grosses équipes.

Réponse 1: Les grosses équipes sont justes sorties avant. La phase de poules est plus tard qu'aujourd'hui. Pour une grosse équipe, le risque est beaucoup plus grand de ne pas y arriver. Aujourd'hui, Paris peut faire de la m.rde jusqu'en janvier et rester en course. A l'époque, rater une confrontation suffit à sortir.

Conclusion 1: C'est le risque qui est aujourd'hui diminué. Les grosses équipes ont dilué l'enjeu jusqu'à devenir certaines de sortir des poules. D'ailleurs, c'est désormais de LA poule. Une poule avec plus de matches et un classement beaucoup moins sélectif.

Argument 2: Les équipes sont plus faibles.
Réponse 2: Alors c'est juste un ajustement de notre jugement qu'il faut faire.
La différence est énorme: les droits TV ont augmenté pour certains clubs, et l'arrêt Bosman leur permet de recruter à tout va ailleurs, et ainsi de se renforcer en affaiblissant les autres. Donc l'OM était aussi bridé par l'arrêt Bosman.
Je viens de trouver un France Football de fin mai 93. On y parle des transferts à venir. L'OM veut instaurer un système à la sauce AJAX (tiens donc, comme l'équipe qui a dominé l'Europe avec Rikjaard puis Guardiola).
En gros: on voudrait un super Libéro, mais héésite à prendre un étranger pour garder 3 places d'attaquants. Les gros attaquants français sont déjà partis de l'OM (Papin, Cantona) et il y a du monde derrière. Boli ne veut plus laisser sa place de libero. On pense à Blanc, de Naples, mais le vestiaire ne veut pas d'un libero élégant qui évite les gros duels; tout le monde doit aller au charbon.
Pour le poste d'arrière gauche (piston, carrilero, bref, arrière-milieu) on pense à Lizarazu mais il semble encore tendre et on penche pur Pierre Laigle. Etc.

C'est une autre problématique. Le marché est scindé en 2: les joueurs nationaux et les étrangers. On peut avoir 3 étrangers: Voller, Boksic et on en prendrait un autre. La rumeur parlait d'un 10 jouant en Belgique qui n'a a posteriori jamais percé.

Donc la puissance financière joue moins; uniquement sur 3 joueurs. Moins de 30% du 11. Le reste sont des internationaux du cru (Amoros, Angloma, etc), des espoirs (DD, Desailly, qu'on fait monter en EDF) et des grognards (Germain, le Rongier de l'époque, Durand, etc).

Conclusion 2: le risque est plus grand, la puissance financière est moindre, c'est donc plus dur pour un gros club de la gagner. Aujourd'hui, la "mondialisation" fait que les gros clubs des gros pays ont multiplié leurs chances de la gagner. C'est plus facile pour le PSG, le Real, le Barca, City, le Bayern, Liverpool voire pour Chelsea. C'est moins facile pour les clubs des pays décrochés: la France (hors PSG) , les PB, le Portugal, les pays de l'Est bien sûr pour d'autres raisons (chute du mur) , et désormais l'Italie. L'Inter, Dortmund, Tottenham ont sorti son épingle du lot, mais ils font bien partie du TOP 16: 3/4 espagnols, 5/6 anglais, 1/2 italiens, le PSG, le top 3 allemand. Et ce groupe est encore très clivé.

Conclusion 2: C'est plus facile, mais pour les plus gros clubs qui écrasent par leur puissance financière.

Donc, pour conclure, si c'est plus facile qu'avant, faut se demander pour qui. Pour les gros clubs, oui. Pour l'OM non.
En fait, si on veut être honnête: avant Bosman, une victoire française en 40 ans, 4 finales françaises.
Je ne compte pas Monaco, qui est à la fin de la période de transition (1996-2004) où le nouveau football se met en place.
Après cette période, 2 finales en 20 ans dont une victoire. Mais tout pour le PSG.

Donc si c'était si facile, pourquoi aucun club français ne l'a fait? Je dirais qu'en fait, être le meilleur est toujours difficile, et que la concurrence des clubs ultras riches est devenue telle qu'il est devenu presqu'impossible de la gagner aujourd'hui quand on est pas top 16. Il faut inventer, créer, construire sur du long terme, pour avoir une petite chance sans milliards.

Il suffit de regarder qui arrive en finale depuis 2005 hors top3/4 d'Angleterre (Chelsea, MU, Arsenal, CIty, Tottenham), d'Allemagne(Bayern, Dortmund, Leverkusen), d'Italie (Juve, Inter, Milan AC) et d'Espagne (Real, Barca, Atletico): personne. Absolument personne.
https://fr.uefa.com/uefachampionsleague … rs/finals/
L'Ajax a failli le faire. Voilà.

Donc, oui, c'est pus facile, mais pour les firmes mondialisées. Et encore, pour la moitié d'entre elles, en finale elles font un peu de la figuration.

Le football reflète notre société, et les puissants ont réduit leurs risques de perdre ou de moins gagner. La nouvelle poule a donné des surprises, mais on n'aura qu'à voir les finales des prochaines années.

Merci pour votre attention.

L'OM a gagné la LDC. Si le PSG a mis plus de 10 ans pour la gagner, cela reflète davantage de l'ingérence de Nasser que d'une quelconque difficulté supplémentaire puisque TOUT est fait pour que ce type de sugar daddy ait son gros lot le plus vite possible.

raul1319 · 17-Jun-25 15:53

On va récupérer Son pour le côté gauche !

Greenwood - Gouiri - Son

R2D2 · 17-Jun-25 15:59

raul1319 a écrit :
On va récupérer Son pour le côté gauche !

Greenwood - Gouiri - Son

Une ligne d'attaque de rêve ! Son, Estimé à 20 briques sur Transfermarkt, mais au niveau salaire ça doit être chaud…

WAZZAMECHANT · 17-Jun-25 16:03

mick85 a écrit :
R2D2 a écrit :
raul1319 a écrit :
On va récupérer Son pour le côté gauche !

Greenwood - Gouiri - Son
Une ligne d'attaque de rêve ! Son, Estimé à 20 briques sur Transfermarkt, mais au niveau salaire ça doit être chaud…
Le Fener est dessus, je ne sais pas comment ils font ces clubs grecs

Les Turcs doivent les aider…😁

Ruud Devils · 17-Jun-25 16:08

mick85 a écrit :
R2D2 a écrit :
raul1319 a écrit :
On va récupérer Son pour le côté gauche !

Greenwood - Gouiri - Son
Une ligne d'attaque de rêve ! Son, Estimé à 20 briques sur Transfermarkt, mais au niveau salaire ça doit être chaud…
Le Fener est dessus, je ne sais pas comment ils font ces clubs grecs

https://m.youtube.com/watch?v=BMem95FMZOo

rasta70 · 17-Jun-25 16:09

mick85 a écrit :
R2D2 a écrit :
raul1319 a écrit :
On va récupérer Son pour le côté gauche !

Greenwood - Gouiri - Son
Une ligne d'attaque de rêve ! Son, Estimé à 20 briques sur Transfermarkt, mais au niveau salaire ça doit être chaud…
Le Fener est dessus, je ne sais pas comment ils font ces clubs grecs

tu as du réfléchir en pour écrivant non ?
big_smile

Dernière modification par rasta70 (17-Jun-25 16:11)

chaz01 · 17-Jun-25 16:10

Ruud Devils a écrit :
mick85 a écrit :
R2D2 a écrit :

Une ligne d'attaque de rêve ! Son, Estimé à 20 briques sur Transfermarkt, mais au niveau salaire ça doit être chaud…
Le Fener est dessus, je ne sais pas comment ils font ces clubs grecs
https://m.youtube.com/watch?v=BMem95FMZOo

big_smile

vel'saian · 17-Jun-25 16:13

R2D2 a écrit :
raul1319 a écrit :
On va récupérer Son pour le côté gauche !

Greenwood - Gouiri - Son
Une ligne d'attaque de rêve ! Son, Estimé à 20 briques sur Transfermarkt, mais au niveau salaire ça doit être chaud…

Si tu recrutes Son, je te raconte pas comment l'image du club va rayonner en Asie, et le nombre de maillots qu'on va y vendre... roll

philou81 · 17-Jun-25 16:14

mick85 a écrit :
R2D2 a écrit :
raul1319 a écrit :
On va récupérer Son pour le côté gauche !

Greenwood - Gouiri - Son
Une ligne d'attaque de rêve ! Son, Estimé à 20 briques sur Transfermarkt, mais au niveau salaire ça doit être chaud…
Le Fener est dessus, je ne sais pas comment ils font ces clubs grecs

Turcs !!

vel'saian · 17-Jun-25 16:14

philou81 a écrit :
mick85 a écrit :
R2D2 a écrit :

Une ligne d'attaque de rêve ! Son, Estimé à 20 briques sur Transfermarkt, mais au niveau salaire ça doit être chaud…
Le Fener est dessus, je ne sais pas comment ils font ces clubs grecs
Turcs !!

Rendez Constantinople mad

lol

Tom-Om-59 · 17-Jun-25 16:14

raul1319 a écrit :
Tom-Om-59 a écrit :
Arkaos35 a écrit :

Oui, c'est pas mauvais, mais c'est pas assez créatif dans le jeu à mon goût.

Je ne suis pas contre une surprise, j'espère juste qu'elle sera bonne
Je viens de consulter sa fiche de blessures, sur les 3 dernières saisons il rate une quinzaine de matchs par maison pour blessures, next
Il a beaucoup de maison ?

lol

Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !

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Arkaos35 a écrit :

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zagor a écrit :

BOUYAV a écrit :

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Tom-Om-59 a écrit :

Arkaos35 a écrit :

CT13 a écrit :

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raul1319 a écrit :

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raul1319 a écrit :

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