OM

depuis que je suis gamin, je suis le TDF de façon assidu (avec mon père, on était le genre à squatter un bar toute l'aprem juste pour choper une TV pdt les vacances ), j'ai lâché que 2 fois en 35 ans : pendant les années Armstrong, et cette année.
c'est simple, le scénario est cousu de fil blanc :
dans les étapes "dures", soit c'est un échappé qui gagne, soit c'est Pogacar.
d'ailleurs, les Visma ont (enfin) compris qu'en roulant, ils offraient juste la victoire à Pogi.
bon, j'ai aussi le sentiment que Pogi et son équipe ont décidé de lever un peu le pied, la grogne commençait à monter aussi dans le peloton.
bon je serai pas surpris qu'il gagne demain et à Paris quand même.

bref, j'ai déjà dit ce que j'en pensais l'an dernier, je vais pas me paraphraser

Ruud Devils a écrit :

lucianoo a écrit :

depuis que je suis gamin, je suis le TDF de façon assidu (avec mon père, on était le genre à squatter un bar toute l'aprem juste pour choper une TV pdt les vacances ), j'ai lâché que 2 fois en 35 ans : pendant les années Armstrong, et cette année.
c'est simple, le scénario est cousu de fil blanc :
dans les étapes "dures", soit c'est un échappé qui gagne, soit c'est Pogacar.
d'ailleurs, les Visma ont (enfin) compris qu'en roulant, ils offraient juste la victoire à Pogi.
bon, j'ai aussi le sentiment que Pogi et son équipe ont décidé de lever un peu le pied, la grogne commençait à monter aussi dans le peloton.
bon je serai pas surpris qu'il gagne demain et à Paris quand même.

bref, j'ai déjà dit ce que j'en pensais l'an dernier, je vais pas me paraphraser

Gagne sur les champs ? Alors ouais là ça serait un scandale.

Pas cette année, ils montent Montmartre 3 fois de suite

Ruud Devils a écrit :

Gagne sur les champs ? Alors ouais là ça serait un scandale.

Avec les passages à Montmartre, ca sera sûrement pas un sprinter qui va gagner cette année. Donc ca peut être une situation possible.

Mon sentiment effectivement, c'est que Pogacar s'en est un peu pris pas mal la tête ces derniers jours sur sa domination ou la prétendue arrogance de son équipe, donc il lâche du lest.

lucianoo a écrit :

depuis que je suis gamin, je suis le TDF de façon assidu (avec mon père, on était le genre à squatter un bar toute l'aprem juste pour choper une TV pdt les vacances ), j'ai lâché que 2 fois en 35 ans : pendant les années Armstrong, et cette année.
c'est simple, le scénario est cousu de fil blanc :
dans les étapes "dures", soit c'est un échappé qui gagne, soit c'est Pogacar.
d'ailleurs, les Visma ont (enfin) compris qu'en roulant, ils offraient juste la victoire à Pogi.
bon, j'ai aussi le sentiment que Pogi et son équipe ont décidé de lever un peu le pied, la grogne commençait à monter aussi dans le peloton.
bon je serai pas surpris qu'il gagne demain et à Paris quand même.

bref, j'ai déjà dit ce que j'en pensais l'an dernier, je vais pas me paraphraser

Franchement, pour regarder le Tour depuis tout gamin egalement, ca a toujours existe le fait que le vainqueur surdomine ses adversaires. Comme je le disais sur l'autre post, c'est juste que sur les dernieres etapes quand ils ont la victoire assuree, ils jouent plus la defensive pour contenter tout le monde (ce que fait du coup Pogacar cette annee, par rapport a l'an dernier).
Les années où ca change de leader parce qu'il y a pas de gros gars qui dominent, genre Bernal qui gagne de pas beaucoup sur les derniers jours, ou Cadel Evans, ou Carlos Sastre, c'est plutôt ca les exceptions.

Dernière modification par archibg (24-Jul-25 21:27)

archibg a écrit :

lucianoo a écrit :

depuis que je suis gamin, je suis le TDF de façon assidu (avec mon père, on était le genre à squatter un bar toute l'aprem juste pour choper une TV pdt les vacances ), j'ai lâché que 2 fois en 35 ans : pendant les années Armstrong, et cette année.
c'est simple, le scénario est cousu de fil blanc :
dans les étapes "dures", soit c'est un échappé qui gagne, soit c'est Pogacar.
d'ailleurs, les Visma ont (enfin) compris qu'en roulant, ils offraient juste la victoire à Pogi.
bon, j'ai aussi le sentiment que Pogi et son équipe ont décidé de lever un peu le pied, la grogne commençait à monter aussi dans le peloton.
bon je serai pas surpris qu'il gagne demain et à Paris quand même.

bref, j'ai déjà dit ce que j'en pensais l'an dernier, je vais pas me paraphraser

Franchement, pour regarder le Tour depuis tout gamin egalement, ca a toujours existe le fait que le vainqueur surdomine ses adversaires. Comme je le disais sur l'autre post, c'est juste que sur les dernieres etapes quand ils ont la victoire assuree, ils jouent plus la defensive pour contenter tout le monde (ce que fait du coup Pogacar cette annee, par rapport a l'an dernier).
Les années où ca change de leader parce qu'il y a pas de gros gars qui dominent, genre Bernal qui gagne de pas beaucoup sur les derniers jours, ou Cadel Evans, ou Carlos Sastre, c'est plutôt ca les exceptions.

indurain
contador
froome
perso je ne vois pas de différence avec les autres années
perso ça fait bien longtemps que pour moi ils sont tous chargé

rasta70 a écrit :

archibg a écrit :

lucianoo a écrit :

depuis que je suis gamin, je suis le TDF de façon assidu (avec mon père, on était le genre à squatter un bar toute l'aprem juste pour choper une TV pdt les vacances ), j'ai lâché que 2 fois en 35 ans : pendant les années Armstrong, et cette année.
c'est simple, le scénario est cousu de fil blanc :
dans les étapes "dures", soit c'est un échappé qui gagne, soit c'est Pogacar.
d'ailleurs, les Visma ont (enfin) compris qu'en roulant, ils offraient juste la victoire à Pogi.
bon, j'ai aussi le sentiment que Pogi et son équipe ont décidé de lever un peu le pied, la grogne commençait à monter aussi dans le peloton.
bon je serai pas surpris qu'il gagne demain et à Paris quand même.

bref, j'ai déjà dit ce que j'en pensais l'an dernier, je vais pas me paraphraser

Franchement, pour regarder le Tour depuis tout gamin egalement, ca a toujours existe le fait que le vainqueur surdomine ses adversaires. Comme je le disais sur l'autre post, c'est juste que sur les dernieres etapes quand ils ont la victoire assuree, ils jouent plus la defensive pour contenter tout le monde (ce que fait du coup Pogacar cette annee, par rapport a l'an dernier).
Les années où ca change de leader parce qu'il y a pas de gros gars qui dominent, genre Bernal qui gagne de pas beaucoup sur les derniers jours, ou Cadel Evans, ou Carlos Sastre, c'est plutôt ca les exceptions.

indurain
contador
froome
perso je ne vois pas de différence avec les autres années
perso ça fait bien longtemps que pour moi ils sont tous chargé

Anquetil était déjà dopé.

rasta70 a écrit :

archibg a écrit :

lucianoo a écrit :

depuis que je suis gamin, je suis le TDF de façon assidu (avec mon père, on était le genre à squatter un bar toute l'aprem juste pour choper une TV pdt les vacances ), j'ai lâché que 2 fois en 35 ans : pendant les années Armstrong, et cette année.
c'est simple, le scénario est cousu de fil blanc :
dans les étapes "dures", soit c'est un échappé qui gagne, soit c'est Pogacar.
d'ailleurs, les Visma ont (enfin) compris qu'en roulant, ils offraient juste la victoire à Pogi.
bon, j'ai aussi le sentiment que Pogi et son équipe ont décidé de lever un peu le pied, la grogne commençait à monter aussi dans le peloton.
bon je serai pas surpris qu'il gagne demain et à Paris quand même.

bref, j'ai déjà dit ce que j'en pensais l'an dernier, je vais pas me paraphraser

Franchement, pour regarder le Tour depuis tout gamin egalement, ca a toujours existe le fait que le vainqueur surdomine ses adversaires. Comme je le disais sur l'autre post, c'est juste que sur les dernieres etapes quand ils ont la victoire assuree, ils jouent plus la defensive pour contenter tout le monde (ce que fait du coup Pogacar cette annee, par rapport a l'an dernier).
Les années où ca change de leader parce qu'il y a pas de gros gars qui dominent, genre Bernal qui gagne de pas beaucoup sur les derniers jours, ou Cadel Evans, ou Carlos Sastre, c'est plutôt ca les exceptions.

indurain
contador
froome
perso je ne vois pas de différence avec les autres années
perso ça fait bien longtemps que pour moi ils sont tous chargé

Tu vois pas de différence avec ces mecs là?

Le mec a déjà atteint 100 victoires à 26 ans, Froome 46 dans toute une carrière (et en étant né au Kenya qui est une terre propice à l'endurance), il a déjà dépassé Indurain (90), et Contador (68).

A ce rythme il va finir à 200-300 victoires professionnelles. Et de quelle manière ! Le mec part seul à 50 bornes de l'arrivée sans aucun soucis ou te tape une ascension intégrale seul.

Non vraiment, ces mecs là sont loin de ce que fait Pogacar. Vraiment très loin.

C'est surtout qu'un Pogacar, ca court a la Merckx/Hinault, c'est a dire quasiment de Mars à Octobre. D'où le nombre de victoires conséquent à son jeune age (effectivement, il a été performant très tôt!).
Perso, je préfère 100 fois ca qu'un Vingegaard qui va passer 6 mois en stage d'altitude au Teide, faire 3 courses dans l'année au Portugal, au Dauphiné, et qui va clôturer sa saison après le Tour, un peu sur le modèle de ce que faisaient les Sky et autres précédemment cités...

Sauf que, comme Merckx (il suffit de revoir les vieux documentaires de l'epoque qu'on nous repasse encore sur les français supporters de Poupou) qui gagnait tout, bah ca agace tout le monde que Pogacar domine.

Mais dans la meme veine de ce que dit Rasta, il apparaissait bien plus sympathique aux yeux de tous y a 2 ans quand il essayait de lutter avec panache contre Vingagaard, qui le bouffait depuis 2 ans et qui lui avait collé genre 3 secondes au km sur le clm de Passy...

archibg a écrit :

C'est surtout qu'un Pogacar, ca court a la Merckx/Hinault, c'est a dire quasiment de Mars à Octobre. D'où le nombre de victoires conséquent à son jeune age (effectivement, il a été performant très tôt!).
Perso, je préfère 100 fois ca qu'un Vingegaard qui va passer 6 mois en stage d'altitude au Teide, faire 3 courses dans l'année au Portugal, au Dauphiné, et qui va clôturer sa saison après le Tour, un peu sur le modèle de ce que faisaient les Sky et autres précédemment cités...

Sauf que, comme Merckx (il suffit de revoir les vieux documentaires de l'epoque qu'on nous repasse encore sur les français supporters de Poupou) qui gagnait tout, bah ca agace tout le monde que Pogacar domine.

Mais dans la meme veine de ce que dit Rasta, il apparaissait bien plus sympathique aux yeux de tous y a 2 ans quand il essayait de lutter avec panache contre Vingagaard, qui le bouffait depuis 2 ans et qui lui avait collé genre 3 secondes au km sur le clm de Passy...

Ben moi je comprends pas comment il est possible de nos jours de pouvoir courir toute l'année quand on sait l'effort surhumain que représente chaque course.

Les coureurs qui visent un grand tour en général vont toujours faire une préparation quasi exclusive, pour arriver avec une fraîcheur pour l'événement. Et même à l'échelle d'un événement ils vont quand même gérer leur effort en restant dans les roues une bonne partie du tour pour enfoncer le clou 3 ou 4 fois à des moments opportuns.

Que Pogacar ait un niveau exceptionnel, pas de débat. Je pense qu'en termes d'explosivité et de qualités intrinsèques c'est le meilleur. Mais la répétitivité des efforts surhumains rend sa performance suspicieuse. Le corps ne peut pas subir pendant 6 mois autant sans avoir une fatigue musculaire.

Ce qu'on voit en ce moment, c'est comme si un marathonien courait un marathon par mois en 1h59. Battre le record une fois, pourquoi pas, je pense qu'un marathonien finira par y arriver, mais si le mec se met à répéter cet effort régulièrement sans aucune phase où son corps se régénére  et repos musculaire, on pourra légitimement se poser des questions.

Pour la comparaison à Merkx, ben il a été contrôlé positif 3 fois. Ca veut pas dire que ce n'était pas le meilleur, mais je pense que ces produits lui ont permis de récupérer plus vite de façon non naturelle pour pouvoir courir toute la saison.

Ici je pense pas qu'il s'agit d'un dopage à la Armstrong, coureurs moyen devenu légendaire grâce à un dopage systématique et organisé.

Je pense qu'il s'agit du meilleur coureur au monde qui veut tout gagner et utilise tous les moyens pour le faire.

archibg a écrit :

lucianoo a écrit :

depuis que je suis gamin, je suis le TDF de façon assidu (avec mon père, on était le genre à squatter un bar toute l'aprem juste pour choper une TV pdt les vacances ), j'ai lâché que 2 fois en 35 ans : pendant les années Armstrong, et cette année.
c'est simple, le scénario est cousu de fil blanc :
dans les étapes "dures", soit c'est un échappé qui gagne, soit c'est Pogacar.
d'ailleurs, les Visma ont (enfin) compris qu'en roulant, ils offraient juste la victoire à Pogi.
bon, j'ai aussi le sentiment que Pogi et son équipe ont décidé de lever un peu le pied, la grogne commençait à monter aussi dans le peloton.
bon je serai pas surpris qu'il gagne demain et à Paris quand même.

bref, j'ai déjà dit ce que j'en pensais l'an dernier, je vais pas me paraphraser

Franchement, pour regarder le Tour depuis tout gamin egalement, ca a toujours existe le fait que le vainqueur surdomine ses adversaires. Comme je le disais sur l'autre post, c'est juste que sur les dernieres etapes quand ils ont la victoire assuree, ils jouent plus la defensive pour contenter tout le monde (ce que fait du coup Pogacar cette annee, par rapport a l'an dernier).
Les années où ca change de leader parce qu'il y a pas de gros gars qui dominent, genre Bernal qui gagne de pas beaucoup sur les derniers jours, ou Cadel Evans, ou Carlos Sastre, c'est plutôt ca les exceptions.

l'immense différence, c'est que Pogacar écrase quasiment toutes les courses auxquels il participe, et que même pour son premier paris roubaix il a fallu une chute pour le décoller de la roue d'un autre monstre des classiques.
quand j'étais gamin, on m'avait appris qu'il y avait des rouleurs, des sprinters et des grimpeurs.
Pogacar sait même sprinter.
un mec comme Armstrong n'avait pas la sympathie du public ou du peloton, mais finalement, il se contentait d'écraser le tour de France, toute sa saison était axée sur la préparation de ce RDV.
Pogacar il virevolte sur les classiques au printemps, puis écrase les grands tours auxquels il participe.
il n'a pas d'équivalent depuis Mercks.

maintenant chacun est libre de trouver ça magnifique, perso ça fait trop longtemps que je suis le cyclisme pour le contenter de m'extasier.

et Pogacar est clairement en gestion de sa propre réputation sur cette fin de tour, il a compris que ça devenait trop gros pour tlm, même le public qui l'a à la bonne.
le final de l'etape du jour est à mourrir de rire, avec un Vingo qui n'y va pas car il sait qu'il va être contré, et Pogacar qui veut pas trop en faire.