OM

chris1004 a écrit :

vel'saian a écrit :

https://x.com/FlorentToniutti/status/1953117356613386363

En gros il lui demande de faire de la merde 

Sur la première action mais comment peut il couvrir tous le monde alors que les joueurs adverses sont dans leur camps il sont en supériorité numérique en plus si il monte c'est terminé et facile pour le porteur du ballon de lancer un joueur que l'on ne rattrapera jamais et qui ne sera pas hors jeu car il part de son camp.

C'est pluôt les milieurx qui défendent mal la passe en retrait comme le but contre Séville d'ailleurs.

oui, c'est vrai aussi, ça se joue à pas grand chose. peut-être que balerdi a peur de ça, que l'attaquant soit lancé dans sa moitié de terrain et qu'il décide de prendre de l'avance pour contrôler sa course.

mais c'est vrai qu'il y va à fond et se laisse aucune chance de jouer le HJ.

après, il abuse quand il dit que le valencien est contrôlé par Medina et peut pas faire la passe, ça peut semble quand même pas évident.

Dernière modification par kace (06-Aug-25 20:11)

vel'saian a écrit :

Arkaos35 a écrit :

vel'saian a écrit :

https://x.com/FlorentToniutti/status/1953117356613386363

En gros il lui demande de faire de la merde 

Effectivement, pas nécessairement convaincu là...

Pas du tout même 

Que vous soyez pas d'accord, c'est une chose mais le faire passer pour un nullos en disant "qu'il lui demande de faire de la merde" je trouve ça un poil présomptueux tout de même.
Surtout quand la majorité des analyses des "experts" du forum se limitent à déterminer si le mieux c'est un 433 ou un 361 et "qu'il suffit de mettre les joueurs à leur poste" 

D'ailleurs, un autre analyste semble pourtant mettre en avant des lacunes similaires concernant Balerdi. Il l'explique dans un thread basé notamment sur des extraits de la saison précédente.
https://x.com/futboltherapist/status/19 … 6843899992

Est-ce que ça veut dire que c'est un mauvais joueur, non. Est ce qu'il a des axes de progression et qu'il est encore faillible, oui, clairement.

chris1004 a écrit :

lenounours a écrit :

vel'saian a écrit :

Pas du tout même 

Que vous soyez pas d'accord, c'est une chose mais le faire passer pour un nullos en disant "qu'il lui demande de faire de la merde" je trouve ça un poil présomptueux tout de même.
Surtout quand la majorité des analyses des "experts" du forum se limitent à déterminer si le mieux c'est un 433 ou un 361 et "qu'il suffit de mettre les joueurs à leur poste" 

D'ailleurs, un autre analyste semble pourtant mettre en avant des lacunes similaires concernant Balerdi. Il l'explique dans un thread basé notamment sur des extraits de la saison précédente.
https://x.com/futboltherapist/status/19 … 6843899992

Est-ce que ça veut dire que c'est un mauvais joueur, non. Est ce qu'il a des axes de progression et qu'il est encore faillible, oui, clairement.

Sur le première action il dit qu'il doit le mettre hors jeu mais il n'y a rien ´à mettre hors jeu car les joueurs sont dans leurs propres camps.

C'est clairement n'importe quoi ce qu'il conseille sur la premièr action et sur le reste de l'action c'est absoulment pas la faute de Balerdi mais des milieux qui oublie l'entrée de la surface et on prend le même but contre Séville d'ailleurs.

Sur la première action, si Balerdi joue le hors-jeu toute l’action change.

L’attaquant ne peut plus faire de course en profondeur, enfin si mais il sera hors-jeu, donc il ne peut que demander la balle dans les pieds et donc fin de la contre-attaque.

Setho a écrit :

chris1004 a écrit :

lenounours a écrit :

Que vous soyez pas d'accord, c'est une chose mais le faire passer pour un nullos en disant "qu'il lui demande de faire de la merde" je trouve ça un poil présomptueux tout de même.
Surtout quand la majorité des analyses des "experts" du forum se limitent à déterminer si le mieux c'est un 433 ou un 361 et "qu'il suffit de mettre les joueurs à leur poste" 

D'ailleurs, un autre analyste semble pourtant mettre en avant des lacunes similaires concernant Balerdi. Il l'explique dans un thread basé notamment sur des extraits de la saison précédente.
https://x.com/futboltherapist/status/19 … 6843899992

Est-ce que ça veut dire que c'est un mauvais joueur, non. Est ce qu'il a des axes de progression et qu'il est encore faillible, oui, clairement.

Sur le première action il dit qu'il doit le mettre hors jeu mais il n'y a rien ´à mettre hors jeu car les joueurs sont dans leurs propres camps.

C'est clairement n'importe quoi ce qu'il conseille sur la premièr action et sur le reste de l'action c'est absoulment pas la faute de Balerdi mais des milieux qui oublie l'entrée de la surface et on prend le même but contre Séville d'ailleurs.

Sur la première action, si Balerdi joue le hors-jeu toute l’action change.

L’attaquant ne peut plus faire de course en profondeur, enfin si mais il sera hors-jeu, donc il ne peut que demander la balle dans les pieds et donc fin de la contre-attaque.

J'ai la même interprétation..
Je ne comprends vraiment pas les reproches qui sont faits à l'analyste.

chris1004 a écrit :

lenounours a écrit :

J'ai la même interprétation..
Je ne comprends vraiment pas les reproches qui sont faits à l'analyste.

Il demande á Balerdi de se mettre au niveau de CJ Egan Riley au début de l'action et de monter et il dit qu'il y aura hors jeu alors qu'il ne peut pas y avoir de hors jeu les joueurs sont encore dans leur camp... C'est complètement débile de demander cela.

Alors qu'après il puisse mettre le joueur hors jeu plus tard dans l'action c'est possible mais il a interêt à être bien suivi par ses coéquipiers.

Tu bases ton analyse sur une image arrêté alors que tout va vite et que les joueurs adverses sont en mouvement, le temps que Balerdi s'aligne avec Egan Riley le joueur serait dans la moitié de terrain adverse et donc en risque de hors jeu. Qui plus est, il indique que l'autre problème est d'avoir 2 centraux qui ne font pas la même chose (l'un qui joue en position arrêté et l'autre la profondeur). Je suis d'accord avec l'analyste pour le coup.
Après il y a d'autres éléments de critique sur le positionnement de Balerdi au delà de cette action de jeu.

Dernière modification par lenounours (06-Aug-25 22:19)

Setho a écrit :

chris1004 a écrit :

lenounours a écrit :

J'ai la même interprétation..
Je ne comprends vraiment pas les reproches qui sont faits à l'analyste.

Il demande á Balerdi de se mettre au niveau de CJ Egan Riley au début de l'action et de monter et il dit qu'il y aura hors jeu alors qu'il ne peut pas y avoir de hors jeu les joueurs sont encore dans leur camp... C'est complètement débile de demander cela.

Alors qu'après il puisse mettre le joueur hors jeu plus tard dans l'action c'est possible mais il a interêt à être bien suivi par ses coéquipiers.

Refais-toi l'action et tu verras que l'attaquant aurait été hors-jeu si Balerdi s'était aligné.

Si Balerdi monte alors il donne probablement tout de suite son ballon et l'aillier peut partir seul défier Rulli ni CJ, Ni Balerdi ne rattraperont le joueur...

Le joueur joue comme il le fait par rapport à ce qu'il a face à lui.

Par contre sur le reste de l'action il aurait pu effectivement mettre l'ailier hors jeu mais il y a les milieu qui court comme des dératés vers leurs buts et ne font pas attention aux joueurs autour d'eux et ensiote l'entrée de la surface.

lenounours a écrit :

Tu bases ton analyse sur une image arrêté alors que tout va vite et que les joueurs adverses sont en mouvement, le temps que Balerdi s'aligne avec Egan Riley le joueur serait dans la moitié de terrain adverse et donc en risque de hors jeu. Qui plus est, il indique que l'autre problème est d'avoir 2 centraux qui ne font pas la même chose (l'un qui joue en position arrêté et l'autre la profondeur). Je suis d'accord avec l'analyste pour le coup.
Après il y a d'autres éléments de critique sur le positionnement de Balerdi au delà de cette action de jeu.

Alors je suis loin de me poser en expert tactique de base...

Mais pour moi, jouer le hors jeu, ça n'est pas toujours la meilleure option non plus. Les circonstances dictent le choix qui doit être fait. Et je trouve l'analyste vraiment ancré sur l'illustration d'une idée précise sans trouver l'illustration vraiment pertinente.

Que CJ ici se porte vers les joueurs adverses est normal, mais je comprends que Balerdi lui privilégie sa capacité d'éventuellement intervenir si ça passe parce que s'il remonte, il se met dans une position où il n'a plus aucune chance de couvrir une percée. Or les chances qu'il n'y ai aucun hors jeu de siffler sont assez fortes, parce que tu as un joueur qui par sur l'aile qui peut être lancé encore dans sa surface, que tu as le porteur du ballon qui peut feinter et percer seul, lancé alors que CJ lui remonte, et que tu as un 3eme joueur adverse qui monte aussi suivi par Gomes, mais qui peut toujours être utilisé pour combiner derrière avec des passes en retrait.

Sur le coup, Balerdi me semble faire le bon choix que de miser sur sa capacité à pouvoir intervenir avec sa vitesse, à pouvoir pousser le joueur adverse vers l'aile droite, et à considérer qu'après un temps ses camarades peuvent revenir aussi.

Le seul soucis ici pour moi c'est sur le fait de s'entasser dans la surface et de ne pas couvrir le retrait.

chris1004 a écrit :

Setho a écrit :

chris1004 a écrit :

Il demande á Balerdi de se mettre au niveau de CJ Egan Riley au début de l'action et de monter et il dit qu'il y aura hors jeu alors qu'il ne peut pas y avoir de hors jeu les joueurs sont encore dans leur camp... C'est complètement débile de demander cela.

Alors qu'après il puisse mettre le joueur hors jeu plus tard dans l'action c'est possible mais il a interêt à être bien suivi par ses coéquipiers.

Refais-toi l'action et tu verras que l'attaquant aurait été hors-jeu si Balerdi s'était aligné.

Si Balerdi monte alors il donne probablement tout de suite son ballon et l'aillier peut partir seul défier Rulli ni CJ, Ni Balerdi ne rattraperont le joueur...

Le joueur joue comme il le fait par rapport à ce qu'il a face à lui.

Par contre sur le reste de l'action il aurait pu effectivement mettre l'ailier hors jeu mais il y a les milieu qui court comme des dératés vers leurs buts et ne font pas attention aux joueurs autour d'eux et ensiote l'entrée de la surface.

Bah si justement, parce que Balerdi aurait pu jouer le hors-jeu et défendre en courant vers son but. Donc il réduit le timing pour les attaquants pour jouer la passe en profondeur et il défend la profondeur en défendant vers son but.

el condor a écrit :

Setho a écrit :

chris1004 a écrit :

Il demande á Balerdi de se mettre au niveau de CJ Egan Riley au début de l'action et de monter et il dit qu'il y aura hors jeu alors qu'il ne peut pas y avoir de hors jeu les joueurs sont encore dans leur camp... C'est complètement débile de demander cela.

Alors qu'après il puisse mettre le joueur hors jeu plus tard dans l'action c'est possible mais il a interêt à être bien suivi par ses coéquipiers.

Refais-toi l'action et tu verras que l'attaquant aurait été hors-jeu si Balerdi s'était aligné.

Si le milieu est assez bête pour faire la passe à son attaquant qui court vers le but alors que 2 défenseurs bloquent leurs courses : oui.
Et si l'attaquant est assez bête pour courir droit devant sans regarder s'il est couvert : oui.

Sauf que le milieu c'est un pro, pas un joueur du dimanche. Et l'attaquant pareil.
L'attaquant qui fait cette course tu ne crois pas qu'il voit Balerdi le couvrir ? Moi je pense que oui.

Le reproche à Balerdi sur cette action il est de vraiment prendre beaucoup de recul, par contre sa course vers l'arrière en se recentrant quand tu te prends une vague comme ça, perso je suis certain que c'est ce qu'il y a de mieux à faire.

Bah si l'attaquant voit qu'il est hors-jeu, ça aurait fait quoi ? Fin de la contre-attaque. Donc oui il y aurait pas eu hors-jeu mais il y aurait aussi pas eu but.

Pour le fait que Balerdi doit défendre en courant vers son but, je suis totalement d'accord mais il doit le faire en étant plus haut, sur la ligne de CJ, pour jouer le hors-jeu.

Setho a écrit :

el condor a écrit :

Setho a écrit :

Refais-toi l'action et tu verras que l'attaquant aurait été hors-jeu si Balerdi s'était aligné.

Si le milieu est assez bête pour faire la passe à son attaquant qui court vers le but alors que 2 défenseurs bloquent leurs courses : oui.
Et si l'attaquant est assez bête pour courir droit devant sans regarder s'il est couvert : oui.

Sauf que le milieu c'est un pro, pas un joueur du dimanche. Et l'attaquant pareil.
L'attaquant qui fait cette course tu ne crois pas qu'il voit Balerdi le couvrir ? Moi je pense que oui.

Le reproche à Balerdi sur cette action il est de vraiment prendre beaucoup de recul, par contre sa course vers l'arrière en se recentrant quand tu te prends une vague comme ça, perso je suis certain que c'est ce qu'il y a de mieux à faire.

Bah si l'attaquant voit qu'il est hors-jeu, ça aurait fait quoi ? Fin de la contre-attaque. Donc oui il y aurait pas eu hors-jeu mais il y aurait aussi pas eu but.

Pour le fait que Balerdi doit défendre en courant vers son but, je suis totalement d'accord mais il doit le faire en étant plus haut, sur la ligne de CJ, pour jouer le hors-jeu.

Il fait comment pour courir vers son but si il monte vers le porteur du ballon il ne sera plus dans le sens de son but mais avec le jeu face á lui.

Il prend la bonne décision et l'action doit se terminer au moment ou ll'ailier est arrêté sur le côté car on est en supériorité numérique.

Le fautif n'est pas Balerdi sur les buts pris contre Valence et Séville c'est Gomes et contre Séville Gomes et Hojberg.