OM

D'ailleurs en ayant pris deux fois le même but cela se corrige á la vidéo.

chris1004 a écrit :

Setho a écrit :

el condor a écrit :

Si le milieu est assez bête pour faire la passe à son attaquant qui court vers le but alors que 2 défenseurs bloquent leurs courses : oui.
Et si l'attaquant est assez bête pour courir droit devant sans regarder s'il est couvert : oui.

Sauf que le milieu c'est un pro, pas un joueur du dimanche. Et l'attaquant pareil.
L'attaquant qui fait cette course tu ne crois pas qu'il voit Balerdi le couvrir ? Moi je pense que oui.

Le reproche à Balerdi sur cette action il est de vraiment prendre beaucoup de recul, par contre sa course vers l'arrière en se recentrant quand tu te prends une vague comme ça, perso je suis certain que c'est ce qu'il y a de mieux à faire.

Bah si l'attaquant voit qu'il est hors-jeu, ça aurait fait quoi ? Fin de la contre-attaque. Donc oui il y aurait pas eu hors-jeu mais il y aurait aussi pas eu but.

Pour le fait que Balerdi doit défendre en courant vers son but, je suis totalement d'accord mais il doit le faire en étant plus haut, sur la ligne de CJ, pour jouer le hors-jeu.

Il fait comment pour courir vers son but si il monte vers le porteur du ballon il ne sera plus dans le sens de son but mais avec le jeu face á lui.

Il prend la bonne décision et l'action doit se terminer au moment ou ll'ailier est arrêté sur le côté car on est en supériorité numérique.

Le fautif n'est pas Balerdi sur les buts pris contre Valence et Séville c'est Gomes et contre Séville Gomes et Hojberg.

Balerdi a largement le temps de se mettre au niveau de CJ et de se retourner pour courir vers son but.

lenounours a écrit :

En tous cas la diversité des interprétations et des lectures prouvent au moins qu'il n'y pas consensus et que se moquer et annihiler tout le travail de l'analyste par le jugement péremptoire "Il lui demande de faire de la merde"  est quelque peu présomptueux

D'ailleurs, pour la plupart, vous vous arrêtez uniquement à la première indication alors que ce qu'il veut mettre en avant c'est que Balerdi ne se réajuste jamais une fois qu’il a pris une décision

bref je remet la première analyse pour ceux que ça intéresse
https://x.com/FlorentToniutti/status/19 … 6613386363

et celle de l'autre analyste (thread)
https://x.com/futboltherapist/status/19 … 6843899992

C'est pas parce que vous êtes 2 à être d'accord avec lui que vous avez raison 

Arkaos35 a écrit :

Setho a écrit :

Balerdi a largement le temps de se mettre au niveau de CJ et de se retourner pour courir vers son but.

Je pense que s'il fait ça, la passe part directement pour le joueur encore dans sa surface ou le porteur feinte et part seul au but si CJ ne l'intercepte pas directement.

Balerdi n'a absolument pas le temps de s'amuser à faire un aller-retour vers la ligne médiane s'il veut couvrir des joueurs qui eux arrivent déjà lancer de cette même position.

Comme quoi, les interprétations sont variées même sur une situation en apparence simple

Non, parce que l'attaquant est trop loin. L'attaquant qui prend la profondeur est au niveau de Gomes au départ de l'action, il est à plus de 10 mètres de CJ, à 15 mètres de Balerdi, pendant tout ce temps Balerdi a le temps de se mettre au niveau de CJ et de se retourner.

Je serais d'accord avec toi si l'attaquant était au niveau de CJ au départ de l'action, mais là ce n'est pas le cas.

vel'saian a écrit :

Setho a écrit :

Arkaos35 a écrit :

Je pense que s'il fait ça, la passe part directement pour le joueur encore dans sa surface ou le porteur feinte et part seul au but si CJ ne l'intercepte pas directement.

Balerdi n'a absolument pas le temps de s'amuser à faire un aller-retour vers la ligne médiane s'il veut couvrir des joueurs qui eux arrivent déjà lancer de cette même position.

Comme quoi, les interprétations sont variées même sur une situation en apparence simple

Non, parce que l'attaquant est trop loin. L'attaquant qui prend la profondeur est au niveau de Gomes au départ de l'action, il est à plus de 10 mètres de CJ, à 15 mètres de Balerdi, pendant tout ce temps Balerdi a le temps de se mettre au niveau de CJ et de se retourner.

Je serais d'accord avec toi si l'attaquant était au niveau de CJ au départ de l'action, mais là ce n'est pas le cas.

Wow en fait tu demandes un truc encore plus ouf, que le mec de la vidéo.
En fait tu veux qu'il n'y ai carrément aucune défense?

Tu te rend compte que tu demandes un alignement sur la ligne mediane contre des adversaires lancés, face au jeu et qui sont à 10 m dans leur camp?

Y'a jamais aucun pro qui se retrouve HJ dans cette situation...

Bah en fait, tu me donnes des arguments 

Il y a en effet jamais aucun joueur qui se retrouve hors-jeu, donc fin de la contre-attaque, retour à la normal.

Oui je demande un alignement sur la ligne médiane, avec la menace à 10m... Raison de plus pour se sentir en sécurité puisque pendant que ce joueur se rapproche de nous on a le temps pour s'adapter, se retourner, ...

Setho a écrit :

vel'saian a écrit :

Setho a écrit :

Non, parce que l'attaquant est trop loin. L'attaquant qui prend la profondeur est au niveau de Gomes au départ de l'action, il est à plus de 10 mètres de CJ, à 15 mètres de Balerdi, pendant tout ce temps Balerdi a le temps de se mettre au niveau de CJ et de se retourner.

Je serais d'accord avec toi si l'attaquant était au niveau de CJ au départ de l'action, mais là ce n'est pas le cas.

Wow en fait tu demandes un truc encore plus ouf, que le mec de la vidéo.
En fait tu veux qu'il n'y ai carrément aucune défense?

Tu te rend compte que tu demandes un alignement sur la ligne mediane contre des adversaires lancés, face au jeu et qui sont à 10 m dans leur camp?

Y'a jamais aucun pro qui se retrouve HJ dans cette situation...

Bah en fait, tu me donnes des arguments 

Il y a en effet jamais aucun joueur qui se retrouve hors-jeu, donc fin de la contre-attaque, retour à la normal.

Oui je demande un alignement sur la ligne médiane, avec la menace à 10m... Raison de plus pour se sentir en sécurité puisque pendant que ce joueur se rapproche de nous on a le temps pour s'adapter, se retourner, ...

Mais que racontes tu?

Ils arrivent à le lancer tout le temps sans être HJ, ça marche qu'en district cette histoire et encore contre des mauvaise équipe de district.

vel'saian a écrit :

Mais que racontes tu?

Ils arrivent à le lancer tout le temps sans être HJ, ça marche qu'en district cette histoire et encore contre des mauvaise équipe de district.

C'est ce que je dis depuis taleur'

Dans mon club, il y avait une équipe C. niveau D6/D7.
Bon ça s’entrainait jamais, pour certains ça picolait une bière avant de démarrer le match ou à la mi-temps ... bref, il y avait un libéro de 40 balais qui jouait comme ça.

Dès qu'il voyait son milieu se faire transpercer, il courait vers l'avant et gueuler "monter", ben à ce niveau là, ils en ont pris des buts à vouloir foutre des adversaires HJ. C'est du quitte ou double.
Bon des fois ça marchait, faut dire qu'en face, y'avait les mêmes 

Après je fais pas un parallèle avec le sujet dont on discute, je raconte juste ma life 

Dernière modification par el condor (06-Aug-25 23:38)

Arkaos35 a écrit :

Setho a écrit :

Non, parce que l'attaquant est trop loin. L'attaquant qui prend la profondeur est au niveau de Gomes au départ de l'action, il est à plus de 10 mètres de CJ, à 15 mètres de Balerdi, pendant tout ce temps Balerdi a le temps de se mettre au niveau de CJ et de se retourner.

Je serais d'accord avec toi si l'attaquant était au niveau de CJ au départ de l'action, mais là ce n'est pas le cas.

Au contraire pour moi.

Il est pas trop loin...Quand les flêches apparaissent dans la vidéo, il est à 5m max de la ligne et lancé. S'il force un peu, il fait la passe à son ailier avant sa touche de balle suivante dans l'action. SI Balerdi remonte, il pouvait la faire à la touche d'avant et offrir au joueur sur l'aile un duel entre lui avec 5m de retard lancé et CJ en départ arrêté, et un Balerdi qui lui doit changer de sens et à perdu 5m.
Si le porteur passe CJ, car rien n'assure qu'il va le maîtriser à la base, il peut éventuellement percer seul et accélérer.

Laisser se développer l'action mais en maitrisant son développement, c'est pas nécessairement le plus dangereux. Le soucis ici, c'est vraiment de ne pas couvrir la passe en retrait pour moi.

Jouer le hors jeu au milieu de terrain, ça se fait sur de longs ballons, mais sur des percées comme ça, c'est pas commun et ce n'est pas sans raisons à mon avis. Tu as plus de chance en maitrisant la progression qu'en tentant sans marge un alignement d'urgence.

Balerdi doit monter au niveau de CJ quand on le voit pas sur la vidéo, dès la perte de la balle. En faisant ainsi il a largement le temps de se retourner pour défendre vers son but.

Setho a écrit :

Balerdi doit monter au niveau de CJ quand on le voit pas sur la vidéo, dès la perte de la balle. En faisant ainsi il a largement le temps de se retourner pour défendre vers son but.

Autant dire que les defenseurs doivent se coller à la ligne médiane  par défaut et que derrière c'est une course de  vitesse entre defenseur et attaquants....les deuxièmes arrivant lancés...et étant généralement plus rapide.

On joue haut déjà et tout le defaut de ça c'est l'espace qu'on laisse dans  le dos, notamment sur les côtés et qui peut être exploité en cas de contre. Faire ça ne ferait qu'accentuer notre fragilité en augmentant l'espace disponibleventre Rulli et notre défense.

Pour moi ça ne marche pas cette idée.

lenounours a écrit :

vel'saian a écrit :

Arkaos35 a écrit :

Effectivement, pas nécessairement convaincu là...

Pas du tout même 

Que vous soyez pas d'accord, c'est une chose mais le faire passer pour un nullos en disant "qu'il lui demande de faire de la merde" je trouve ça un poil présomptueux tout de même.
Surtout quand la majorité des analyses des "experts" du forum se limitent à déterminer si le mieux c'est un 433 ou un 361 et "qu'il suffit de mettre les joueurs à leur poste" 

D'ailleurs, un autre analyste semble pourtant mettre en avant des lacunes similaires concernant Balerdi. Il l'explique dans un thread basé notamment sur des extraits de la saison précédente.
https://x.com/futboltherapist/status/19 … 6843899992

Est-ce que ça veut dire que c'est un mauvais joueur, non. Est ce qu'il a des axes de progression et qu'il est encore faillible, oui, clairement.

Franchement, c'est pas bon du tout, ce qu'il dit ici (pas tout mais une bonne partie).

Première action : Oui, on peut "se réaligner" (ou en tout cas avancer) mais immédiatement dès la perte du ballon (et là le ballon est perdu assez haut, donc c'est encore plus déconseillé) et en général ça se fait pas car c'est trop difiicle de tenir le max de concentration nécessaire sur tout un match (sachant que s’aligner ne garantit en rien une sécurisation), de manière générale, on préfère jouer des HJ sur des situations où on est en maitrise, donc plutôt sur des attaques placées ou l'adversaire est sur une phase de construction et plutôt sur un côté ; sur des phases de transition, c'est au cas par cas et ici, ça ne me semble pas opportun, par contre Balerdi part beaucoup trop tôt vers son but, si le gars en possession (qui a bien niqué l'action de départ par une deuxième touche et une 3ème touche approximatives) est rapide et a une belle conduite il peut vraiment débouler plein axe dans cet espace, le reste de l'action, il y a beaucoup à redire, cela rrive quand tu a été désorganisé comme ça, même si c'est pas flatteur pour nous car je le répète, le mec qui a porté l'action au départ  a fait de la merde et il s’en sort bien ou du moins ses coéquipiers ont bien rattrapé tout ça.

Sur la 2ème, même cas, mais cette fois-ci avec un adversaire à proximité, avancer est donc cette fois-ci une obligation (vers cet attaquant), ensuite oui éventuellement il peut passer devant ce joueur le temps que le porteur soit en mesure de faire une passe mais ce n'est pas non plus une obligation. Pour le reste, pas d'accord du tout, sur la 2ème phase,il dit vraiment n'importe quoi, l’attaquant se replace vers son coéquipier, il ne fait pas du tout d'appel, y'a pas de mettre HJ ou je sais pas quoi ici, ensuite, il lui demande de s'arrêter et de remonter alors que c'est qu'il fait au final, il a un petit problème de comptabilisation d'espace-temps, et enfin sur la 3ème phase, il a peut-être oublié que dans une équipe il y a plusieurs joueurs, et que nos milieux se sont juste endormis sur cette action.