OM

Lulub a écrit :

Je vois pas en quoi on fait pas de place aux jeunes. Les moins de -23 que sont CJ, Vernereen, Nadir vont énormément jouer en tant que 1er back up. Gomes, Greenwood, O'Riley, Traoré et Gouiri, tous moins de 25 ans, sont des titulaires ou 1ers remplaçants.

Et Bakola et Vaz ont 17 ans et 18 ans. Entre la Youth League, le mondial des moins de 20 ans et leurs entrées avec les pros, ils ont un super contexte pour progresser et s'épanouir.

On parle du cdf, pas de n'importe quel jeune.
Le discours c'est de compter sur lui et d'avoir un effectif limité leur laissant de la place.

Tu es peut-être satisfait, mais ça ne change pas l'écart entre le duscours et les faits.

⏳🔜🛬

Om officiel

C'est quoi à votre avis?

Lulub a écrit :

Arkaos, t'as vu ce qui se passe en France actuellement? Tu peux plus construire une progression sans LDC. C'est un objectif vital pour tous les clubs.

Regarde un peu ce qui se passent chez ceux qui n'y ont pas accéder cette année. Tu trouves que leur effectif a progressé?

Soyons sérieux 2min... Les dirigeants n'ont pas le choix que de tenter de construire un effectif qui offrent le maximum de garanties pour l'atteindre.

Je ne suis pas d'accord avec ce postulat de base, mais ça demande de bosser beaucoup mieux c'est certain.

Maintenant il est normal de cibler la LDC, ma8s rien n'oblige à  faire tout ce qu'on a fait ici. On etait déjà une equipe de LDC et ce avec un jeu partiellement maîtrisé. Tout un espace entre ce su'on a fait et ce qui pouvait etre fait pour faire progresser le club...

Donc les dirigeants ont foule de choix quant à la façon dont ils construisent le club. Et personnellement on a pas fait les meilleurs du tout pour garantir cet objectif....Donc c'est subjectif ok, mais evitons les discours plats comme s'ils avaient zero responsabilités dans la strategie, et les arbitrages pour la mener et qu'il n'y avait pas de discussions possibles.

Ruud Devils a écrit :

Je sais pas . Mauvaise gestion pour moi c'est plus l'époque Zubizaretta où on mettait des dizaines de millions sur un joueur sans avoir une franche garantie de resultats.

Là on multiplie les recrues même si elles ne sont pas dans des postes à fort besoin.

Difficile de l'expliquer.

Ne pas optimiser la depense par rapport au benefice attendu,c'est de la mauvaise gestion pour moi.

Oui...du mal aussi...et je comprends que la question puisse se poser memsi je ne vais pas naturellement dabs cette direction pour l'heure

Lulub a écrit :

Arkaos35 a écrit :

Tom-Om-59 a écrit :

Murillo, Emerson, Weah je les vois pas faire la gueule si c'est sur le banc 1 match sur 2 par exemple.
Medina, Balerdi ça sera 1 match sur 5 suspendu

De toute façon c'est évident que ça doit marcher, qu'il y aura moins de patience que l'an dernier mais au final si en fin de saison tu fais top 3 et barrages voire 1/8ème en LDC la direction aura reussi.

En tout cas demain tu me laisses le choix avec l'effectif de l'an dernier et l'effectif de cette année j'hésite pas une seconde.

Maintenir l'ambiance de travail et d'envie dans le groupe c'est le travail du staff on verra si ils réussissent mais autant y croire plutôt que d'être pessimiste, enfin, on a tous une nature différente disons.

S'il n'y avait qu'eux, ce ne serait pas le problème...mais ce n’est pas le cas.

Une reussite ponctuelle ne lèvera pas la question de l'impact plus long terme. Et ce résultat devient presque le minimum acceptable désormais et ce n'était pas nécessaire à mon sens dans un projet de 3 ans.

Moi non plus...mais tu me donnes celui de faire un peu moins, et d'avoir un club filiale, je signe de suite.

La nature qui rentre en jeu n'est pas celle-ci, c'est la croyance qu'une construction solide se fait sur une base saine et de façon progressive, sans à coup et sans negliger les fondations.

Arkaos, t'as vu ce qui se passe en France actuellement? Tu peux plus construire une progression sans LDC. C'est un objectif vital pour tous les clubs.

Regarde un peu ce qui se passent chez ceux qui n'y ont pas accéder cette année. Tu trouves que leur effectif a progressé?

Soyons sérieux 2min... Les dirigeants n'ont pas le choix que de tenter de construire un effectif qui offrent le maximum de garanties pour l'atteindre.

Changer plus de 50% du groupe, dont 25% les deux derniers jours sans aucune prépa commune, ce n’est pas « offrir le maximum de garanties pour atteindre l’objectif ».

Faut quand même se rendre compte qu’on va se retrouver le 15 septembre avec un groupe où une bonne partie des mecs ne se connaissent pas et n’ont pas travaillé ensemble. Quand je lis certains j’ai vraiment l’impression d’être dans FM. Le foot est un sport collectif ou les affinités (sur le terrain mais également en dehors pour la cohésion du groupe) sont importantes. D’autant plus avec RDZ où on n’est pas sur un 4-3-3 basique plug and play où tout le monde peut s’adapter facilement.
À mon avis certains sous-estiment vraiment l’aspect collectif en ce concentrant uniquement sur les noms signés. Des effectifs de qualité qui se sont vautrés car le groupe ne fonctionnait pas, il y en a plein (Monaco s’en était fait une spécialité il y a quelques années). Normalement on devrait s’assurer que rajouter les joueurs qui arrivent peuvent s’intégrer au groupe. Ce n’est pas du tout l’impression que donne ce mercato.

Je n’ai pas souvenir d’avoir vu un mercato partir autant dans tous les sens depuis le retour de Tapie au début des années 2000.

On s’attendait à quelques retouches, on avait une base solide, on se retrouve à faire un énorme pari sur la réussite de la saison.
J’espère que RDZ arrivera rapidement à créer un esprit de groupe et à obtenir ce qu’il veut de l’effectif, encore une fois y a vraiment de la qualité dans le vzstiaire c’est indéniable. Mais c’est très loin d’être évident à faire avec le timing qui est le nôtre (3 journées passées avec de mauvais résultats, prochains matchs très compliqués et trêve internationale en cours…).

Dernière modification par zagor (02-Sep-25 09:07)

Lulub a écrit :

À mon sens, Bakola est passé devant Kondogbia en back up n°1 d’Hojbjerg. Nadir est passé devant Harit et Vaz devant Maupay en 3ème attaquant.

D’ailleurs, je vois bien ces 3 joueurs quitter le club dans les prochains jours.

Donc je vois pas en quoi ils n’ont pas de place dans l’effectif.

Il me semble que tu as loupé  la vague de recrutement depuis.

zagor a écrit :

Lulub a écrit :

Arkaos35 a écrit :

S'il n'y avait qu'eux, ce ne serait pas le problème...mais ce n’est pas le cas.

Une reussite ponctuelle ne lèvera pas la question de l'impact plus long terme. Et ce résultat devient presque le minimum acceptable désormais et ce n'était pas nécessaire à mon sens dans un projet de 3 ans.

Moi non plus...mais tu me donnes celui de faire un peu moins, et d'avoir un club filiale, je signe de suite.

La nature qui rentre en jeu n'est pas celle-ci, c'est la croyance qu'une construction solide se fait sur une base saine et de façon progressive, sans à coup et sans negliger les fondations.

Arkaos, t'as vu ce qui se passe en France actuellement? Tu peux plus construire une progression sans LDC. C'est un objectif vital pour tous les clubs.

Regarde un peu ce qui se passent chez ceux qui n'y ont pas accéder cette année. Tu trouves que leur effectif a progressé?

Soyons sérieux 2min... Les dirigeants n'ont pas le choix que de tenter de construire un effectif qui offrent le maximum de garanties pour l'atteindre.

Changer plus de 50% du groupe, dont 25% les deux derniers  sans aucune prépa commune, ce n’est pas « offrir le maximum de garanties pour atteindre l’objectif ».

Faut quand même se rendre compte qu’on va se retrouver le 15 septembre avec un groupe où une bonne partie des mecs ne se connaissent pas et n’ont pas travaillé ensemble. Quand je lis certains j’ai vraiment l’impression d’être dans FM. Le foot est un sport collectif ou les affinités (sur le terrain mais également en dehors pour la cohésion du groupe) sont importantes. D’autant plus avec RDZ où on n’est pas sur un 4-3-3 basique plug and play où tout le monde peut s’adapter facilement.
À mon avis certains sous-estiment vraiment l’aspect collectif en ce concentrant uniquement sur les noms signés. Des effectifs de qualité qui se sont vautrés car le groupe ne fonctionnait pas, il y en a plein (Monaco s’en était fait une spécialité il y a quelques années). Normalement on devrait s’assurer que rajouter les joueurs qui arrivent peuvent s’intégrer au groupe. Ce n’est pas du tout l’impression que donne ce mercato.

Je n’ai pas souvenir d’avoir vu un mercato partir autant dans tous les sens depuis le retour de Tapie au début des années 2000.

On s’attendait à quelques retouches, on avait une base solide, on se retrouve à faire un énorme pari sur la réussite de la saison.
J’espère que RDZ arrivera rapidement à créer un esprit de groupe et à obtenir ce qu’il veut du groupe, encore une fois y a vraiment de la qualité dans le groupe c’est indéniable. Mais c’est très loin d’être évident à faire avec le timing qui est le nôtre (3 journées passées avec de mauvais résultats, prochains matchs très compliqués et trêve internationale en cours…).

Voilà
Le vrai fond du problème c'est ça
Certains pensent que cela va fonctionner car on a doublé les postes etc.. 

Mais j'appelle pas ça construire une équipe

Arkaos35 a écrit :

Lulub a écrit :

À mon sens, Bakola est passé devant Kondogbia en back up n°1 d’Hojbjerg. Nadir est passé devant Harit et Vaz devant Maupay en 3ème attaquant.

D’ailleurs, je vois bien ces 3 joueurs quitter le club dans les prochains jours.

Donc je vois pas en quoi ils n’ont pas de place dans l’effectif.

Il me semble que tu as loupé  la vague de recrutement depuis.

Et tu as loupé la vague de départ au milieu Rongier,  Rabiot et Bennacer. Les arrivées ne change rien au statut de Nadir et Bakola sauf qu'on a moins de certitudes alors qu'on aurait pu compter sur un trio Rongier Hojberg , Rabiot qui a bien fonctionné l'an dernier.

On a même tellement de certitudes sur les milieux qu'on a pris qu'aucun n'a une option d'achat obligatoire et O'Riley n' a pas d'option d'achat du tout.

Si Nadir prolonge seul Hojberg, Gomes, Bakola et lui ont la certitude d'être dans l'effectif l'an prochain.

Dernière modification par chris1004 (02-Sep-25 09:12)

Vache les mecs, je vous trouve hyper critiques, hyper pessimistes...

On peut peut-être attendre un peu avant de tomber sur le râble de la direction ?

Si les résultats ne suivent pas, il sera assez temps de foutre le feu aux cyprès...

Ce qui est certain, c'est que Pablo et Mehdi jouent gros cette saison...

C'est quasiment leurs places qui sont en jeu.

On peut leur reconnaître d'avoir beaucoup bossé et de n'avoir pas eu peur de prendre des risques...

Perso, j'espère de tout cœur que la mayonnaise va prendre...