02-Sep-25 18:19

lucianoo
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !

Nious a écrit :

lucianoo a écrit :

Nious a écrit :


mais tellement vrai, et encore, pour moi c'est uniquement Rabiot
Pour ça que je ne comprends pas les violentes critiques (et encore ça c'est calmé un peu), surtout qu'on ajoute que des bons joueurs

Pour les violentes critiques je sais pas, mais toi en revanche tu m'étonnes.
Tu t'es longtemps fait le chantre de la stabilité,  en fustigeant la culture de l'instant des supporters.
La je vois que le départ de Rowe te laisse de marbre mais alors pourquoi recruter ce type de joueur si on ne leur laisse pas plus d'un an pour démontrer leur qualité ?
Sur les joueurs arrivés l'été dernier combien sont encore là?
Soit on considère que le board se trompe souvent soit on peut aussi considérer qu'il accompagne pas suffisamment ses recrues sur la durée afin de créer les conditions de la réussite.
Au final on a toujours un mal fou a faire émerger les joueurs en développement.
Peut être un axe d'amélioration, qu'en dis tu ? Ca éviterait de faire la révolution  chaque été.
Dans l'équipe championne de France 2010, on avait plusieurs  joueurs a qui on avait laissé le temps.

Si si les critiques ont été très virulentes ce week end, et encore lundi…et bien souvent je ne les comprenais car pour moi elles ne t’aient pas fondées

Moi ça me va de garder un joueur ( effectivement j aime la stabilité, que ça soit à la direction, en coach ou en joueur)  mais quand on le remplace par meilleur, en théorie, je ne vais pas pleurer..et je n ai jamais compris  l enflammade sur Rowe par exemple,


Après tu fais avec les moyens que tu as, l année derniere, on avait peut etre moins de moyen et surtout on devait etre moins attractif
Donc les joueurs de l’année dernière ont permis d être second ( donc obj rempli) , mais si la direction considère que ce n est plus suffisant ( constat partagé par bcp) , ça ne me choque pas de recruter

Surtout qu une fois de plus, Rongier voulait partir, lH aussi, merlin j ai entendu..bref, le cas problématique ç est Rabiot, le reste ce sont des joueurs de complément que l on a remplacé par meilleur

En bougeant autant, tu prends aussi le risque que la mayonnaise ne prenne pas.
L'avantage de capitaliser sur les joueurs deja présent c'est que tu évites la phase d'adaptation.
Si on avait raisonné a court terme, Balerdi ne se serait jamais imposé a l'OM. Il est dailleurs resté pas parce quon l'a retenu mais parce que cest lui qui avait refusé de partir.
Au final, ce sont aussi de belles histoires, non ?

La j'ai vraiment le sentiment qu'on raisonne en one shot.
Quant a Rongier un mec comme Ceballos était pret de partir aussi, mais il a eu une discussion avec le coach qui lui a montré son envie de le conserver.
Il ny a pas de fatalité,  comme pour Rabiot d'ailleurs.  Au final tout découle de decision du club.


à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.

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02-Sep-25 18:52

GoraPizzHerria
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !

Ce serait bien de trouver une solution dans les fenêtres restantes pour :

- Maupay
- Garcia
- Lirola
- Mughe
- Blanco (improbable, peut-être une résiliation)

Je pense qu'Harit va être "conservé"

Dommage qu'Abdallah n'ait pas été prêté...  roll

02-Sep-25 18:54

Senese
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !

Il faut aussi relativiser...

On entend beaucoup de forumeurs parler de stabilité et de patience...

Dans un contexte où, l'histoire l'a démontré, la patience n'est pas la qualité première.

Déjà garder l'ossature et l'entraîneur d'une saison sur l'autre, ça ne nous est pas arrivé si souvent...


"Un homme avec des idées neuves est un fou, jusqu'à ce que ses idées triomphent". @MB

02-Sep-25 18:56

Lulub
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !

Petit débat! Quel milieu est le plus fort ?

Version Sampa : Kamara, Rongier, Guendouzi, Gueye, Gerson, Payet, Harit

Version Tudor : Veretout, Rongier, Gueye, Guendouzi, Payet, Harit, Malynovski

Version DZB 1 : Rongier - Bennacer - Hojbjerg - Kondogbia -  Rabiot - Nadir - Harit

Version DZB 2 : Hojbjerg - Kondogbia - Vernereen - Bakola - Nadir - O'Riley - Harit

Je crois que j'ai une sensibilité particulière pour celui de Sampa.

PS : Trouver le point commun  lol  lol .

Dernière modification par Lulub (02-Sep-25 18:57)

02-Sep-25 18:59

Ruud Devils
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !

Lulub a écrit :

Petit débat! Quel milieu est le plus fort ?

Version Sampa : Kamara, Rongier, Guendouzi, Gueye, Gerson, Payet, Harit

Version Tudor : Veretout, Rongier, Gueye, Guendouzi, Payet, Harit, Malynovski

Version DZB 1 : Rongier - Bennacer - Hojbjerg - Kondogbia -  Rabiot - Nadir - Harit

Version DZB 2 : Hojbjerg - Kondogbia - Vernereen - Bakola - Nadir - O'Riley - Harit

Je crois que j'ai une sensibilité particulière pour celui de Sampa.

PS : Trouver le point commun  lol  lol .

Version Sampa tous les joueurs.

02-Sep-25 19:02

Ruud Devils
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !

Senese a écrit :

Il faut aussi relativiser...

On entend beaucoup de forumeurs parler de stabilité et de patience...

Dans un contexte où, l'histoire l'a démontré, la patience n'est pas la qualité première.

Déjà garder l'ossature et l'entraîneur d'une saison sur l'autre, ça ne nous est pas arrivé si souvent...

Avant Longoria, ça arrivait souvent oui.

J'ai deja sorti une statistique à ce sujet.

55% de renouvellement d'effectif avant Longoria, 80% de renouvellement d'effectif depuis.

12 mois de durée moyenne de longévité d'un joueurs sous Longoria, 17.5 mois avant lui.

Le caractère instable est quantifiable, qu'on le veuille ou non.

02-Sep-25 19:02

kace
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !

Senese a écrit :

Il faut aussi relativiser...

On entend beaucoup de forumeurs parler de stabilité et de patience...

Dans un contexte où, l'histoire l'a démontré, la patience n'est pas la qualité première.

Déjà garder l'ossature et l'entraîneur d'une saison sur l'autre, ça ne nous est pas arrivé si souvent...

pas faux.

RDZ, rulli, balerdi, murillo, hojbjerg, greenwood, gouri, déjà c'est pas mal en terme d'épine dorsale.

et puis surtout, on nous fait passer pour des fous avec 12 arrivées.

mais Lille fait 20 départs et 11 arrivées.

monaco fait 11 départs et 9 arrivées.

lyon fait 10 départs et 14 arrivées

rennes fait plus de 30 mouvements !! cet été

bref, tous nos concurrents ont fait peu ou prou le même nombre de mouvements que nous.

alors faut vérifier les sources, car ça diffère, faut voir car il y a parfois des retour de prêt dans le lot, l'importance des joueurs dans l'équipe (je connais pas assez les effectifs pour ça) mais en tout cas, en terme d'ordre de grandeur, on est pas du tout dans une autre galaxie comme certains veulent le faire croire.

Dernière modification par kace (02-Sep-25 19:03)

02-Sep-25 19:03

ToninhoOO1
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !

Ruud Devils a écrit :

Lulub a écrit :

Petit débat! Quel milieu est le plus fort ?

Version Sampa : Kamara, Rongier, Guendouzi, Gueye, Gerson, Payet, Harit

Version Tudor : Veretout, Rongier, Gueye, Guendouzi, Payet, Harit, Malynovski

Version DZB 1 : Rongier - Bennacer - Hojbjerg - Kondogbia -  Rabiot - Nadir - Harit

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Je crois que j'ai une sensibilité particulière pour celui de Sampa.

PS : Trouver le point commun  lol  lol .

Version Sampa tous les joueurs.

Évidemment version Sampa et c'est pas grâce à Harit lol

Dernière modification par ToninhoOO1 (02-Sep-25 19:04)


Le plus dur n'est pas de trouver le bon chemin , c'est d'y rester @ K.J.

02-Sep-25 19:04

oh misère
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !

Ruud Devils a écrit :

Senese a écrit :

Il faut aussi relativiser...

On entend beaucoup de forumeurs parler de stabilité et de patience...

Dans un contexte où, l'histoire l'a démontré, la patience n'est pas la qualité première.

Déjà garder l'ossature et l'entraîneur d'une saison sur l'autre, ça ne nous est pas arrivé si souvent...

Avant Longoria, ça arrivait souvent oui.

J'ai deja sorti une statistique à ce sujet.

55% de renouvellement d'effectif avant Longoria, 80% de renouvellement d'effectif depuis.

12 mois de durée moyenne de longévité d'un joueurs sous Longoria, 17.5 mois avant lui.

Le caractère instable est quantifiable, qu'on le veuille ou non.

certes mais les resultats sont la margré tout !

rien ne dit que si on avait gardé payet/mandanda ( et d'autres du meme tonneau ) jusqu'a la couenne , on aurait eu de meilleurs resultat


on est pas arbitré comme les autres ...

02-Sep-25 19:05

kace
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !

Ruud Devils a écrit :

Senese a écrit :

Il faut aussi relativiser...

On entend beaucoup de forumeurs parler de stabilité et de patience...

Dans un contexte où, l'histoire l'a démontré, la patience n'est pas la qualité première.

Déjà garder l'ossature et l'entraîneur d'une saison sur l'autre, ça ne nous est pas arrivé si souvent...

Avant Longoria, ça arrivait souvent oui.

J'ai deja sorti une statistique à ce sujet.

55% de renouvellement d'effectif avant Longoria, 80% de renouvellement d'effectif depuis.

12 mois de durée moyenne de longévité d'un joueurs sous Longoria, 17.5 mois avant lui.

Le caractère instable est quantifiable, qu'on le veuille ou non.

pas beaucoup plus instable que ce qui se fait ailleurs, non, ça semble pas vrai.

ça serait intéressant que quelqu'n s'y penche, j'ai posté les chiffres que j'ai trouvé sur internet pour nos concurrents en L1, et ils sont très comparables aux notres cette saison.

après, je sais pas quels sont les retours de pret, les erreurs possibles dans ces chiffres, mais ils sont dispo sur le net je peux mettre les liens.

02-Sep-25 19:05

vitryclubstar
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !

Lulub a écrit :

Petit débat! Quel milieu est le plus fort ?

Version Sampa : Kamara, Rongier, Guendouzi, Gueye, Gerson, Payet, Harit

Version Tudor : Veretout, Rongier, Gueye, Guendouzi, Payet, Harit, Malynovski

Version DZB 1 : Rongier - Bennacer - Hojbjerg - Kondogbia -  Rabiot - Nadir - Harit

Version DZB 2 : Hojbjerg - Kondogbia - Vernereen - Bakola - Nadir - O'Riley - Harit

Je crois que j'ai une sensibilité particulière pour celui de Sampa.

PS : Trouver le point commun  lol  lol .

ya pas vraiment débat, sampa a été gâté.

mais du coup j'ai encore plus de respect pour tudor qui en 1 an a sur faire quelque chose de pas mal.

DZB, version 1 sur "le papier" il manque de la créativité finalement, normalement c'était pour carboni.

02-Sep-25 19:06

Ruud Devils
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !

oh misère a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Senese a écrit :

Il faut aussi relativiser...

On entend beaucoup de forumeurs parler de stabilité et de patience...

Dans un contexte où, l'histoire l'a démontré, la patience n'est pas la qualité première.

Déjà garder l'ossature et l'entraîneur d'une saison sur l'autre, ça ne nous est pas arrivé si souvent...

Avant Longoria, ça arrivait souvent oui.

J'ai deja sorti une statistique à ce sujet.

55% de renouvellement d'effectif avant Longoria, 80% de renouvellement d'effectif depuis.

12 mois de durée moyenne de longévité d'un joueurs sous Longoria, 17.5 mois avant lui.

Le caractère instable est quantifiable, qu'on le veuille ou non.

certes mais les resultats sont la margré tout !

rien ne dit que si on avait gardé payet/mandanda ( et d'autres du meme tonneau ) jusqu'a la couenne , on aurait eu de meilleurs resultat

Les résultats sont là 2 années sur 5.

Sous Diouf, qui avait une vraie logique de stabilité et de capitalisation sur les annees précédentes, le ratio était meilleur.

02-Sep-25 19:08

kace
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !

ouais, en fait, j'avoue je suis pas un spécialiste des mercatos des autres. mais quand je regarde, on est pas en plein foutage de gueule sur les critiques contre Longoria ??

sur tous les sites où je regarde, les autres clubs (monaco, rennes, lille, lyon, strasbourg....) font plus ou moins le même nombre de mouvements que nous ??

ça serait pas un fantasme l'instabilité de l'effectif de l'OM sous Pablo ? par rapport aux autres je veux dire hein

Dernière modification par kace (02-Sep-25 19:10)

02-Sep-25 19:10

kace
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !

Ruud Devils a écrit :

[
Les résultats sont là 2 années sur 5.

Sous Diouf, qui avait une vraie logique de stabilité et de capitalisation sur les annees précédentes, le ratio était meilleur.

Pablo est président depuis 4 ans. on a fait le podium 3 fois sur 4.

les résultats sont là 3 fois sur 4, pas 2 fois sur 5.

02-Sep-25 19:10

Ruud Devils
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !

kace a écrit :

Ruud Devils a écrit :

[
Les résultats sont là 2 années sur 5.

Sous Diouf, qui avait une vraie logique de stabilité et de capitalisation sur les annees précédentes, le ratio était meilleur.

Pablo est président depuis 4 ans. on a fait le podium 3 fois sur 4.

les résultats sont là 3 fois sur 4, pas 2 fois sur 5.

Ah oui c'est vrai que l'année où il fait les recrutements et est directeur sportif ne compte pas. roll

02-Sep-25 19:20

kace
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !

Ruud Devils a écrit :

kace a écrit :

Ruud Devils a écrit :

[
Les résultats sont là 2 années sur 5.

Sous Diouf, qui avait une vraie logique de stabilité et de capitalisation sur les annees précédentes, le ratio était meilleur.

Pablo est président depuis 4 ans. on a fait le podium 3 fois sur 4.

les résultats sont là 3 fois sur 4, pas 2 fois sur 5.

Ah oui c'est vrai que l'année où il fait les recrutements et est directeur sportif ne compte pas. roll

l'année où il est nommé DS en plein milieu de l'été, fin juillet ? alors que le mercato d'été est commencé depuis près de deux mois ?

les 4 dernières saisons sont celles où il a les pleins pouvoirs, président et depuis le début. ça me semble logique pour juger son travail. et les résultats sont là. 3 podiums en 4 ans.

Dernière modification par kace (02-Sep-25 19:22)

02-Sep-25 19:27

GoraPizzHerria
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !

kace a écrit :

Ruud Devils a écrit :

kace a écrit :


Pablo est président depuis 4 ans. on a fait le podium 3 fois sur 4.

les résultats sont là 3 fois sur 4, pas 2 fois sur 5.

Ah oui c'est vrai que l'année où il fait les recrutements et est directeur sportif ne compte pas. roll

l'année où il est nommé DS en plein milieu de l'été, fin juillet ? alors que le mercato d'été est commencé depuis près de deux mois ?

les 4 dernières saisons sont celles où il a les pleins pouvoirs, président et depuis le début. ça me semble logique pour juger son travail. et les résultats sont là. 3 podiums en 4 ans.

Le mercato n'était commencé que sur le franco-français. Autant dire qu'il n'a rien loupé puisque les dates importantes de ce mercato étaient après la fin des championnats voisins pendant l'été (post confinement) jusqu’en octobre.

02-Sep-25 19:39

Nious
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !

lucianoo a écrit :

Nious a écrit :

lucianoo a écrit :


Pour les violentes critiques je sais pas, mais toi en revanche tu m'étonnes.
Tu t'es longtemps fait le chantre de la stabilité,  en fustigeant la culture de l'instant des supporters.
La je vois que le départ de Rowe te laisse de marbre mais alors pourquoi recruter ce type de joueur si on ne leur laisse pas plus d'un an pour démontrer leur qualité ?
Sur les joueurs arrivés l'été dernier combien sont encore là?
Soit on considère que le board se trompe souvent soit on peut aussi considérer qu'il accompagne pas suffisamment ses recrues sur la durée afin de créer les conditions de la réussite.
Au final on a toujours un mal fou a faire émerger les joueurs en développement.
Peut être un axe d'amélioration, qu'en dis tu ? Ca éviterait de faire la révolution  chaque été.
Dans l'équipe championne de France 2010, on avait plusieurs  joueurs a qui on avait laissé le temps.

Si si les critiques ont été très virulentes ce week end, et encore lundi…et bien souvent je ne les comprenais car pour moi elles ne t’aient pas fondées

Moi ça me va de garder un joueur ( effectivement j aime la stabilité, que ça soit à la direction, en coach ou en joueur)  mais quand on le remplace par meilleur, en théorie, je ne vais pas pleurer..et je n ai jamais compris  l enflammade sur Rowe par exemple,


Après tu fais avec les moyens que tu as, l année derniere, on avait peut etre moins de moyen et surtout on devait etre moins attractif
Donc les joueurs de l’année dernière ont permis d être second ( donc obj rempli) , mais si la direction considère que ce n est plus suffisant ( constat partagé par bcp) , ça ne me choque pas de recruter

Surtout qu une fois de plus, Rongier voulait partir, lH aussi, merlin j ai entendu..bref, le cas problématique ç est Rabiot, le reste ce sont des joueurs de complément que l on a remplacé par meilleur

En bougeant autant, tu prends aussi le risque que la mayonnaise ne prenne pas.
L'avantage de capitaliser sur les joueurs deja présent c'est que tu évites la phase d'adaptation.
Si on avait raisonné a court terme, Balerdi ne se serait jamais imposé a l'OM. Il est dailleurs resté pas parce quon l'a retenu mais parce que cest lui qui avait refusé de partir.
Au final, ce sont aussi de belles histoires, non ?

La j'ai vraiment le sentiment qu'on raisonne en one shot.
Quant a Rongier un mec comme Ceballos était pret de partir aussi, mais il a eu une discussion avec le coach qui lui a montré son envie de le conserver.
Il ny a pas de fatalité,  comme pour Rabiot d'ailleurs.  Au final tout découle de decision du club.

Oui c est un risque tu as raison, mais il faut aussi reconnaître que tu minimises grandement les risques en prenant des bons joueurs, ce qui est le cas sur ce mercato
Mais je ne dis pas qu il faut raisonné sur le court terme, je pense qu au contraire , on spuhaite sécuriser la qualif en LDC avec ce gros recrutement…et si on doit encore attendre 1 an de plus pour performer en Europe, c est pas bien grave. .


Effectivement , un tuner over e’pêche les belles histoires, je te rejoins
Mais après combien de joueurs qui ont quitté l OM malgré eux ont performé derrière? Rabiot on verra, mais j n ai pas bcp d exemples sur ces 4 dernières années


Gignac est un attaquant bas de gamme et ca ne changera jamais, cissé a 10 gignac par pied@Hanckir

02-Sep-25 19:51

neoomfromeast
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !

kace a écrit :

Ruud Devils a écrit :

kace a écrit :


Pablo est président depuis 4 ans. on a fait le podium 3 fois sur 4.

les résultats sont là 3 fois sur 4, pas 2 fois sur 5.

Ah oui c'est vrai que l'année où il fait les recrutements et est directeur sportif ne compte pas. roll

l'année où il est nommé DS en plein milieu de l'été, fin juillet ? alors que le mercato d'été est commencé depuis près de deux mois ?

les 4 dernières saisons sont celles où il a les pleins pouvoirs, président et depuis le début. ça me semble logique pour juger son travail. et les résultats sont là. 3 podiums en 4 ans.

Oui mais comme il attend le dernier jour c'est pas trop grave de commencer fin juillet  big_smile

02-Sep-25 20:02

kace
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !

neoomfromeast a écrit :

kace a écrit :

Ruud Devils a écrit :


Ah oui c'est vrai que l'année où il fait les recrutements et est directeur sportif ne compte pas. roll

l'année où il est nommé DS en plein milieu de l'été, fin juillet ? alors que le mercato d'été est commencé depuis près de deux mois ?

les 4 dernières saisons sont celles où il a les pleins pouvoirs, président et depuis le début. ça me semble logique pour juger son travail. et les résultats sont là. 3 podiums en 4 ans.

Oui mais comme il attend le dernier jour c'est pas trop grave de commencer fin juillet  big_smile

oui, j'y ai pensé  lol

mais objectivement, un mec qui arrive en plein été, y'a pas trop de sens à juger objectivement son travail de recrutement et de formation de l'effectif.

l'an d'après, il a été nommé président, les pleins pouvoirs il a pu prépare en amont son mercato, ça me semble évident.

3 podiums en 4 ans de présidence, c'est ça son bilan. même si ça dit évidemment pas tout, mais bon, ça en dit quand même pas mal.

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