OM

Ruud Devils a écrit :

Sven a écrit :

kace a écrit :

celui qui donne tous les contrats à nos joueurs, nous permettant par la même d'avoir une équipe qui a fait 3 podiums en 4 saisons sous sa présidence....

Encore cet argument fallacieux des podiums qui ne démontre à peu près rien. Moi je peux te dire qu'en moyenne pts/matchs Longoria fait moins bien que JHE. Tu as quoi à dire à ça ? Ben rien car tout le monde reconnait que JHE n'était pas un président satisfaisant et qu'il connaissait moins le foot que Longoria. Pourtant c'est balot, dans une L1 bien plus relevée, JHE a un bilan au niveau de Longoria.

Argument qui n'a ici pas le moindre rapport avec la question posée.

Tu refuses catégoriquement d'émettre une critique contre Longoria, même quand elle se justifie.

Je suis sur que beaucoup de membres du forum sont ni pour ni anti.

Et concernant Kondogbia, j'étais content quand il a signé, je pensais qu'on allait le relancer... Donc bon.

Rappelons effectivement que les années Sampaoli, et Tudor, l'OM engrange moins de points que l'année Garcia 2017/18, qu'on cumule avec un parcours européen mémorable.

La L1 de ces 4 dernières années est relativement faible. T'as en général 2 ou 3 clubs qui sont bons, puis derrière c'est le néant : l'an dernier c'est un catastrophique Nice qui prend la 4ème place, y a 3 ans, un Rennes qui ne fait que 68 points. Et y a 4 ans, encore pire, 66 points.

Garcia 77 pts finit 4e. Lyon et Monaco c'était costaud à ce moment là. Ensuite il y a une phase où Lille gagne le titre. Aucun de ces 3 clubs n'est à un niveau similaire actuellement.

Ruud Devils a écrit :

algeria95 a écrit :

lucianoo a écrit :

En l'occurrence,  en t'insurgeant chaque fois que qqun rappelle que kondo est une erreur tu donnes un effet grossissant a la critique puisque ça amène les personnes en question a argumenter et donc a en remettre une couche.
C'est comme quand tu boucles sur l'équipe and co, au final, tu leur donnes de l'importance.

Ce qu'on ressent de tes posts, c'est bcp de nervosité alors que si tu as toute confiance dans le board tu pourrais tout aussi bien laisser couler.
Tu n'acceptes plus la moindre critique et tu tombes dans la meme caricature que ceux que tu entends dénoncer.
Sur l'instabilité,  t'as essayé de démontrer que cetait une vue de l'esprit des anti Longoria. Il t'a été prouvé le contraire.
Sur mbemba tu t'es permis de juger qui a le droit ou pas de faire un procès a son entreprise pour harcèlement moral sans meme avoir les éléments du dossier. Tu as directement porter un jugement de valeur sur mbemba, preuve que tu as des principes a géomètre variable.
Sur mac court tu as émis des doutes sur le niveau de ses apports,  je t'ai dit ou tu pourrais trouver l'information et tu as fui le débat.

La seule chose que tu repetes comme un perroquet c'est 3 podium en 4 ans, que je préciserai en 2 LDC en 4 ans, ce qui compte tenu du budget mis a sa disposition est bien, surtout relativement à ses predecesseurs mais pas non plus de quoi se taper le cul par terre.
Et pour corriger Ruud, la premiere année de Kondogbia, on a fait 8...

Bref perso je trouve que Longoria bosse bien  dans l'ensemble ( d'ailleurs ces derniers temps je l'ai souvent défendu) mais ca me dérange pas quon rappelle ses erreurs, ca montre aussi qu'on a encore des axes de progrès et donc qu'on peut faire encore mieux.

+1
Et ce serait cool qu'on puisse critiquer les erreurs de Longoria (comme celle de Kondo) sans devoir se justifier à la fin de ne pas être un anti-Longoria et dire qu'on apprécie son travail globalement.

Après Kondogbia semble satisfaire RDZ puisque, sans en faire un titulaire indiscutable, il reste un élement fort dans les compositions de RDZ, beneficiant même du brassard de capitaine.

Quant Ruud affirme qu'un contrat de 2 ans aurait permis son départ l'été dernier, à vrai dire, c'est difficile d'en être certain.

Et vouloir le départ de Kondo ne plaide pas dans la volonté de stabilité de l'effectif qu'on souhaite tous.


C'est quand même triste ces blessures à repetitions, le joueur par exemple fait l'effort avec sa selection nationale de ne jouer que les matchs à enjeux, avec les qualifs CAN et CDM (la Centrafrique étant déjà éliminée, il n'y a pas été début septembre). A 100% ca reste un joueur qui a d'évidentes qualités.

Non mais je le dis pas dans le sens que je voulais son départ, je me place en 2023, avec un joueur qui vient de subir 7 blessures en 2 ans.

J'ai très envie qu'il vienne, soit. Mais à quel moment je me dis "ça serait bien de proposer un contrat d'une valeur de 28M, soit 4 ans à 600 K par mois sur un joueur qui a ces antécédents"?

Alors oui, Kondogbia a dû négocier, mais j'en reviens souvent à l'argument de Pytheas, on est l'OM, on est pas suffisamment attractif pour ne pas avoir à se mettre à genoux pour un joueur comme lui?

bah ça me semble du bon sens.

Ruud Devils a écrit :

Abdoulay a écrit :

CypressXX a écrit :

Oui mais ce n'est pas le même âge non plus.
En plus Sanchez ne voulait pas s'inscrire dans la durée chez nous. D'où la différence de contrat. Je rajouterai que c'est le staff médical qui nous aide aussi à recruter sur cet aspect via les dossiers et la visite médical.

Kondogbia a 32 ans, Shanchez, quand il est venu, en avait 33.
Ce genre de joueurs, quand ils commencent à se blesser, en général ça ne s'arrête plus, surtout les blessures musculaires.

Kondogbia n'avait pas encore 30 ans quand il signe. Donc le jeu en valait la chandelle mais on aurait dû le faire dans une durée de contrat limitée, avec année en option.

Kondogbia ne signe pas un contrat court. Tu aurais peut-être plus gratter un 3+1 au mieux du mieux, et anyway s'il "lâche" sur la durée du contrat il lâchera pas sur le salaire. Une nouvelle fois, les chiffres de Kondogbia sont logiques, c'est à prendre ou à laisser, surtout à la date où on veut le faire venir.

Sur le choix de le faire venir, c'est par contre plus discutable surtout avec pour justification de "l'xp" dans cette zone du terrain vu l’effectif. C'était + une solution de facilité vu l’entraineur en poste à l'époque de ce mercato.

De manière générale, je n’ai jamais été très fan d'engloutir de la thune dans des profils défensifs même si je sais aussi qu'on cherche de l'xp de vestiaire   quand on fait venir ce genre de gars, chose que néanmoins j’estime aussi indispensable, parce que l'effectif de Strasbourg ici, ça périclite très vite, il ne fait pas se voiler la face non plus. Mais je trouve qu'on a souvent tendance à un peu entasser quelquefois. Longoria  a pu faire 2 bons combos dernièrement, à savoir foutre de la thune sur de l'xp et en attaque, là où il faut aligner pour avoir de la garantie de résultats (Sanchez et Aubameyang), ce qui est plus chiant c'est que tu ne formes pas d’attaquant qui part pour une thune derrière quand tu fais ça, il y a Greenwood à présent, ce n’est pas un AC pur mais peu importe, c'est un mec qui plante donc il est censé partir cher, donc ce serait une première évolution.

GoraPizzHerria a écrit :

Ruud Devils a écrit :

algeria95 a écrit :

+1
Et ce serait cool qu'on puisse critiquer les erreurs de Longoria (comme celle de Kondo) sans devoir se justifier à la fin de ne pas être un anti-Longoria et dire qu'on apprécie son travail globalement.

Après Kondogbia semble satisfaire RDZ puisque, sans en faire un titulaire indiscutable, il reste un élement fort dans les compositions de RDZ, beneficiant même du brassard de capitaine.

Quant Ruud affirme qu'un contrat de 2 ans aurait permis son départ l'été dernier, à vrai dire, c'est difficile d'en être certain.

Et vouloir le départ de Kondo ne plaide pas dans la volonté de stabilité de l'effectif qu'on souhaite tous.


C'est quand même triste ces blessures à repetitions, le joueur par exemple fait l'effort avec sa selection nationale de ne jouer que les matchs à enjeux, avec les qualifs CAN et CDM (la Centrafrique étant déjà éliminée, il n'y a pas été début septembre). A 100% ca reste un joueur qui a d'évidentes qualités.

Non mais je le dis pas dans le sens que je voulais son départ, je me place en 2023, avec un joueur qui vient de subir 7 blessures en 2 ans.

J'ai très envie qu'il vienne, soit. Mais à quel moment je me dis "ça serait bien de proposer un contrat d'une valeur de 28M, soit 4 ans à 600 K par mois sur un joueur qui a ces antécédents"?

Alors oui, Kondogbia a dû négocier, mais j'en reviens souvent à l'argument de Pytheas, on est l'OM, on est pas suffisamment attractif pour ne pas avoir à se mettre à genoux pour un joueur comme lui?

Sur la durée du contrat, il fera pas de concessions, ça n'a vraiment pas de sens de signer pour moins de 3 ans pour lui et encore une fois, je pense pas que l'OM le voyait comme ça car il y a une indemnité à payer ici.
Sur le salaire, faut voir, à la date où il arrive, il est déjà moins disposé à en faire, et ça dépend aussi de comment la situation était terminée à l'Atletico et visiblement, c'est nous qui voulions très vite un joueur dans cette zone, donc si de notre côté, on n’est pas force de négociation, c'est sûr qu'il va vite imposer ses conditions.

Enfin, il ne faut pas oublier, qu’en vrai, sans De Zerbi, Kondogbia ne serait plus au club, et que donc Longoria (et donc y compris Benatia) sont assez confiants pour faire partir ce genre de joueur s’il est en échec, et le concernant, je pense que ça aurait été le cas. Mais la réalité est que Kondogbia est un joueur sur lequel le coach compte, pas un joueur qu'il ne souhaite pas ou qu'il utilise faute de mieux (un peu comme avec Garcia même si c'est juste la concurrence qui parle).

Ben s'il ne veut pas signer moins de 3 ans il faut savoir dire stop.

Quand tu négocies avec un joueur tu ne dois pas tout céder, sinon tu mets en péril l'équilibre économique. On a su le faire avec Rongier et d'autres, à juste titre, mais Kondogbia on a ouvert les vannes.

Kondogbia plus au club sans RDZ, c'est pas dit, on aurait pu se le farcir un an sans jouer en réalité comme Mbemba, car sortir un joueur blessé régulièrement qui a un tel contrat c'est pas chose aisée.

Je pense que De Zerbi compte sur lui car il savait que
1/ défensivement les DCG de l'an dernier n'ont pas rassuré
2/ c'est un vrai pro (pour ca que les critiques à son égard m'nsupportent)
Et 3/ ils savent très bien que le sortir du club n'est pas chose aisée et coûterait au club.

Et sinon on en parle de Kondogbia encore absent contre Paris puis Strasbourg ???

algeria95 a écrit :

giorgio a écrit :

Et sinon on en parle de Kondogbia encore absent contre Paris puis Strasbourg ???

Qu'est ce que tu veux dire de plus ?

Joueur pas inninteressant, mais un diesel qui a besoin de 2 matchs pour se mettre en jambe après chaque retour de blessure, puis qui va faire 2 matchs de niveau correct/bon et qui va se reblesser pour 2 matchs.

Cadre et leader du vestiaire, il a une polyvalence limitée mais existante, à côté de ça c'est 450k mensuel.

En fait si t'enlèves le 450k mensuels, pourquoi pas ! Mais là pour moi c'est vraiment trop peu pour le prix dépensé. Tellement d'absences !!!

J'adore notre groupe actuel mais lui je n'y arrive plus !

https://x.com/La_Minute_Foot/status/197 … w&s=19

Il prépare sa reconversion.

Geoffrey Kondogbia a profité de son absence des terrains pour faire un tour au studio. Blessé depuis mi-septembre, le Centrafricain a sorti ce mardi son premier morceau de rap sur différentes plateformes d'écoute. Intitulé « Pots de vin », Kondo, son nom d'artiste, le single peut rappeler le style de SDM, l'un des rappeurs les plus écoutés en France. Le joueur y glisse plusieurs références au football, à commencer par la cover dudit single qui est fortement inspirée du manga Olive et Tom.

Avant même sa sortie, le titre avait convaincu certains anciens coéquipiers de Kondogbia comme Faris Moumbagna. Actuellement prêté par l'OM à l'US Cremonese en Serie A, le Camerounais avait publié une vidéo sur Snapchat en train d'écouter le morceau, suppliant Kondogbia de sortir le morceau.

Source : le torchon.

Dernière modification par MJ13 (14-Oct-25 19:32)

Sven a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Sven a écrit :

Encore cet argument fallacieux des podiums qui ne démontre à peu près rien. Moi je peux te dire qu'en moyenne pts/matchs Longoria fait moins bien que JHE. Tu as quoi à dire à ça ? Ben rien car tout le monde reconnait que JHE n'était pas un président satisfaisant et qu'il connaissait moins le foot que Longoria. Pourtant c'est balot, dans une L1 bien plus relevée, JHE a un bilan au niveau de Longoria.

Argument qui n'a ici pas le moindre rapport avec la question posée.

Tu refuses catégoriquement d'émettre une critique contre Longoria, même quand elle se justifie.

Je suis sur que beaucoup de membres du forum sont ni pour ni anti.

Et concernant Kondogbia, j'étais content quand il a signé, je pensais qu'on allait le relancer... Donc bon.

Rappelons effectivement que les années Sampaoli, et Tudor, l'OM engrange moins de points que l'année Garcia 2017/18, qu'on cumule avec un parcours européen mémorable.

La L1 de ces 4 dernières années est relativement faible. T'as en général 2 ou 3 clubs qui sont bons, puis derrière c'est le néant : l'an dernier c'est un catastrophique Nice qui prend la 4ème place, y a 3 ans, un Rennes qui ne fait que 68 points. Et y a 4 ans, encore pire, 66 points.

Garcia 77 pts finit 4e. Lyon et Monaco c'était costaud à ce moment là. Ensuite il y a une phase où Lille gagne le titre. Aucun de ces 3 clubs n'est à un niveau similaire actuellement.

Ça,  Sven, et c'est pour moi la limite d'une analyse que,je trouve intéressante,  c'est qu'on a une direction qui est en train de négocier un virage important bien mieux que ces clubs que tu cites, et qui étaient à minima à la lutte avec nous. On peut critiquer Longoria,  ses choix et ... mais alors,  faut lui reconnaître ça.  Si on finit en ldc cette année,  on sortira de ce virage délicat devant eux tous.

Dernière modification par Bistouflaï (19-Oct-25 08:48)

Sa prochaine blessure,c’est programmé quand ?