OM

rasta70 a écrit :

pour moi y a pas faute de Vitinha le foot reste un sport de contact
le lyonnais voyant qu'il perd le ballon se jette
par contre comment avec ces images ils peuvent dire qu'il ne touche pas le ballon de la main c'est incroyable
et l'autre qui ose dire " ouah il a de la chance "
c'est scandaleux

Que le Lyonnais se jette comme tu dis, je te rejoins car je pense qu’il en rajoute. C’est à dire que sa chute n’est pas naturelle. De même quand tu parles de sport de contact.

Par contre je ne te rejoins pas sur la finalité. Pour moi c’est faute ici.
Le lyonnais est en appui sur une seule jambe au moment du contact. Déjà sur une jambe il est moins solide sur ses appuis.
Et cette jambe est non seulement impactée par Vitinha mais l’impact vient déplacer sa jambe de qq centimètres, et ça l’empêche de résister à l’impact. Sans cet impact sur la jambe d’appui il aurait eu plus de chances de résister à la charge et empêcher le contre de Vitinha.

Je vais peut-être être à contre-courant mais sur les 3 faits de jeu, je pense que Bastien n'y ait pas vraiment pour grand chose. La faute de Vitinha est à mon avis réelle mais très difficile à voir à vitesse réelle. Idem pour la main de Zabalny. Le péno non sifflé sur Tagliafico se comprend car Bastien ne sifflé pas une faute similaire sur un parisien un peu plus tôt. A défaut d'être juste, c'est au moins cohérent.
Le problème vient surtout de la VAR qui aurait dû l'alerter sur les deux premières fautes. Après avoir écouté les échanges entre Bastien et les arbitres de la VAR, je pense qu'ils sont persuadé que Zabalny ne touche pas le ballon de la main. Idem, ils pensent que Vitinha touche d'abord le ballon. Il aurait été tellement plus simple qu'ils reconnaissent leurs erreurs plutôt que de chercher des explications alambiquées

Il n'empêche qu'une erreur avérée d'arbitrage , reconnue par les instances, donne 2 points non merités au psg... on devrait pouvoir annuler cette victoire.

ESTEBAN 06 a écrit :

waddle_for_ever a écrit :

Le deuxième but parisien pas valable selon la fédération d’arbitrage... Du coup, on fait quoi? La victoire du psg sera t elle transformée en match nul?  Du coup, nous sommes leaders? Et cette tanche de bastion relégué en deuxième division?
Bien sur que non, on valide un scandale arbitral sans en tirer des consequences! Faut pas contrarier nak.

Tu as résumé la situation, en fait tant que le basculement ne se fera pas on en restera irrémédiablement au même point, arrivera t-il ce jour béni ou un match ou même une partie du match sera rejoué ? Des décennies que ce sport se joue avec une trop grande dose d'incohérence arbitrale et d'erreurs monumentales en toute impunité. Ces erreurs laissent aussi dans les esprits de certains supporters (secoués certes) des tonnes de fiel qui déverseront des années durant sur l'ambiance domestique du championnat, je discutais la fois dernière avec un gars supporters de Nice...(bon... ) il reprochait à M.Wurtz  (Et là je perds 80 pour cent de forumers) son match catastrophique pour une finale de coupe de France contre Nancy   que j'ai d'ailleurs totalement oubliée ! et le mec il est encore fiévreux quand il en reparle, donc oui les erreurs d'arbitrage à certains niveaux ruinent les compétitions et conditionnent certaines gens dans leur position fielleuse .

Si on parle de 77-78, c'était un M. Verbeke l'arbitre, pas Wurtz 

Les arbitres de terrain c'est souvent difficile de leur en vouloir car leur boulot est très difficile, mais les arbitres VAR qui ont plein d'atouts que n'a pas l'arbitre de terrain (revoir les images sous tout les angles à volonté, pas de pression du public, des joueurs et des acteurs) sont bien moins excusables. Certains prennent leurs décisions en fonction de leurs préférences personnelles ou des dirigeants qu'ils craignent le moins de se coltiner (mieux vaut avoir les lyonnais sur le dos que Nasser par exemple). Le simple fait que l'OL avait un arbitrage favorable sous Aulas et que ce ne soit plus trop le cas aujourd'hui suffit à le prouver.

Dernière modification par Twibook03 (12-Nov-25 10:48)

momoxe16 a écrit :

waddle_for_ever a écrit :

Il n'empêche qu'une erreur avérée d'arbitrage , reconnue par les instances, donne 2 points non merités au psg... on devrait pouvoir annuler cette victoire.

C'est plus dans notre intéret que Lyon ne prenne pas de point.

quand dans la même journée on prend 3 points, l'intérêt est d'en prendre 2 de plus sur les deux autres équipes.
je crois que c'est un des plus mauvais départ du qsg...
avec deux points de moins ça aurait été le plus mauvais depuis 5 ans.
c'était l'année ou on les avait battus au parc.

Twibook03 a écrit :

Les arbitres de terrain c'est souvent difficile de leur en vouloir car leur boulot est très difficile, mais les arbitres VAR qui ont plein d'atouts que n'a pas l'arbitre de terrain (revoir les images sous tout les angles à volonté, pas de pression du public, des joueurs et des acteurs) sont bien moins excusables. Certains prennent leurs décisions en fonction de leurs préférences personnelles ou des dirigeants qu'ils craignent le moins de se coltiner (mieux vaut avoir les lyonnais sur le dos que Nasser par exemple). Le simple fait que l'OL avait un arbitrage favorable sous Aulas et que ce ne soit plus trop le cas aujourd'hui suffit à le prouver.

Tout à fait d'accord.
Cela démontre que la VAR n'apporte aucune réponse aux erreurs d'arbitrage car la plupart du temps la décision est prise suite à une interprétation.
Le plus cohérent serait de supprimer la VAR et d'intégrer une fois pour toute le fait  que les erreurs d'arbitrage font partie du jeu. Cela permettrait de concentrer les moyens sur la formation des arbitres, sur la communication.
Je sais que c'est illusoire ce que j'écris

Faut un arbitre alors…
Et la var de la var

efulan a écrit :

Je vais peut-être être à contre-courant mais sur les 3 faits de jeu, je pense que Bastien n'y ait pas vraiment pour grand chose. La faute de Vitinha est à mon avis réelle mais très difficile à voir à vitesse réelle. Idem pour la main de Zabalny. Le péno non sifflé sur Tagliafico se comprend car Bastien ne sifflé pas une faute similaire sur un parisien un peu plus tôt. A défaut d'être juste, c'est au moins cohérent.
Le problème vient surtout de la VAR qui aurait dû l'alerter sur les deux premières fautes. Après avoir écouté les échanges entre Bastien et les arbitres de la VAR, je pense qu'ils sont persuadé que Zabalny ne touche pas le ballon de la main. Idem, ils pensent que Vitinha touche d'abord le ballon. Il aurait été tellement plus simple qu'ils reconnaissent leurs erreurs plutôt que de chercher des explications alambiquées

Je suis entièrement d'accord

Je deteste les arbitres,je les trouve nuls, incompétents, arrogants etc.
Mais un jour va falloir ouvrir le débat des coachs et des joueurs.

Peut être que si les joueurs jouaient réellement au football comme dans les années 90', en ne tombant que lorsqu'ils sont réellement désequilibré et ne pleurant qu'à la fracture ouverte, ça faciliterait l'arbitrage.

Tessmann oui il y surement faute, même si j'entends l'argumet du football "sport de contact", mais si les joueurs ne tombaient que pour de vrais fautes, peut être que Bastien aurait automatiquement sifflé.

La main de Zabarny c'est très difficile de savoir s'il touche le ballon. D'ailleurs l'arbitre siffle faute sur WZE (qui y est).

Le pénalty de Tagliafico mouais, comme tu dis il y a aussi eu des accrochages dans la surface lyonnaise.

Bref le bilan est clairement anti OL sur ce match (et même ce début de saison), maintenant à froid ça ne m'a pas choqué.

Dernière modification par algeria95 (12-Nov-25 15:43)

babar a écrit :

ESTEBAN 06 a écrit :

waddle_for_ever a écrit :

Le deuxième but parisien pas valable selon la fédération d’arbitrage... Du coup, on fait quoi? La victoire du psg sera t elle transformée en match nul?  Du coup, nous sommes leaders? Et cette tanche de bastion relégué en deuxième division?
Bien sur que non, on valide un scandale arbitral sans en tirer des consequences! Faut pas contrarier nak.

Tu as résumé la situation, en fait tant que le basculement ne se fera pas on en restera irrémédiablement au même point, arrivera t-il ce jour béni ou un match ou même une partie du match sera rejoué ? Des décennies que ce sport se joue avec une trop grande dose d'incohérence arbitrale et d'erreurs monumentales en toute impunité. Ces erreurs laissent aussi dans les esprits de certains supporters (secoués certes) des tonnes de fiel qui déverseront des années durant sur l'ambiance domestique du championnat, je discutais la fois dernière avec un gars supporters de Nice...(bon... ) il reprochait à M.Wurtz  (Et là je perds 80 pour cent de forumers) son match catastrophique pour une finale de coupe de France contre Nancy   que j'ai d'ailleurs totalement oubliée ! et le mec il est encore fiévreux quand il en reparle, donc oui les erreurs d'arbitrage à certains niveaux ruinent les compétitions et conditionnent certaines gens dans leur position fielleuse .

Si on parle de 77-78, c'était un M. Verbeke l'arbitre, pas Wurtz 

Oui tu as tout à fait raison, en fait j'ai fait confusion avec ce match de coupe de France contre St Etienne aussi dans les années 70 avec cette fois Robert Wurtz qui oublie de siffler un péno pour Nice .