14-Nov-25 07:10
- omrockensen
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Re: [Robinio Vaz] La jeunesse enfin récompensée ?
chuuwah a écrit :
Sportune a écrit :
5 novembre 2025
Les 11 moins de 20 ans les plus chers de Ligue 1 selon le CIES
Par Thomas Filhol
Les 11 moins de 20 ans les plus chers de Ligue 1 selon le CIES
Warren Zaïre-Emery (PSG, 19,6 ans) = 92,3 M€
Senny Mayulu (PSG, 19,4 ans) = 51,6 M€
Ayyoub Bouaddi (LOSC Lille, 18,0 ans) = 40,5 M€
George Ilenikhena (AS Monaco, 19,2 ans) = 37,0 M€
Ibrahim Mbaye (PSG, 17,7 ans) = 30,4 M€
Juma Bah (OGC Nice, 19,5 ans) = 28,8 M€
Lucas Högsberg (RC Strasbourg, 19,3 ans) = 26,8 M€
Kendry Páez (RC Strasbourg, 18,5 ans) = 20,4 M€
Mohamed Meïté (Stade Rennais, 18,0 ans) = 16,2 M€
Robinio Vaz (Olympique Marseille, 18,7 ans) = 15,0 M€
Samuel Amo-Ameyaw (RC Strasbourg, 19,3 ans) = 13,4 M€
Zaïre Emery pour + de 90M?
ca me semble beaucoup!
Odem pour Mayulu, Bouadi.
EN fait, tous les prix au dessus de 25M me semblent exagéré.
14-Nov-25 09:14
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Re: [Robinio Vaz] La jeunesse enfin récompensée ?
omrockensen a écrit :
chuuwah a écrit :
Sportune a écrit :
5 novembre 2025
Les 11 moins de 20 ans les plus chers de Ligue 1 selon le CIES
Par Thomas Filhol
Les 11 moins de 20 ans les plus chers de Ligue 1 selon le CIES
Warren Zaïre-Emery (PSG, 19,6 ans) = 92,3 M€
Senny Mayulu (PSG, 19,4 ans) = 51,6 M€
Ayyoub Bouaddi (LOSC Lille, 18,0 ans) = 40,5 M€
George Ilenikhena (AS Monaco, 19,2 ans) = 37,0 M€
Ibrahim Mbaye (PSG, 17,7 ans) = 30,4 M€
Juma Bah (OGC Nice, 19,5 ans) = 28,8 M€
Lucas Högsberg (RC Strasbourg, 19,3 ans) = 26,8 M€
Kendry Páez (RC Strasbourg, 18,5 ans) = 20,4 M€
Mohamed Meïté (Stade Rennais, 18,0 ans) = 16,2 M€
Robinio Vaz (Olympique Marseille, 18,7 ans) = 15,0 M€
Samuel Amo-Ameyaw (RC Strasbourg, 19,3 ans) = 13,4 M€Zaïre Emery pour + de 90M?
ca me semble beaucoup!
Odem pour Mayulu, Bouadi.
EN fait, tous les prix au dessus de 25M me semblent exagéré.
+1 clairement
WZE sort d'un an catastrophique, la ça va mieux, mais jamais de la vie il vaut 90
Le monégasque c'est une blague non?
Je suis d'accord avec toi, c'est surévalué pour beaucoup
Gignac est un attaquant bas de gamme et ca ne changera jamais, cissé a 10 gignac par pied@Hanckir
14-Nov-25 09:35
- Ruud Devils
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Re: [Robinio Vaz] La jeunesse enfin récompensée ?
Voir Ilenikhena, 8 buts en 43 matchs à Monaco, 2 fois et demi plus cher que Robinio Vaz, un an de moins, déjà 4 buts 2 passes décisives en 4 fois moins de matchs, perso, ça me fait me poser des réelles question sur le "CIES".
Je sais pas si y a pas un peu de relationnel qui joue dans leurs estimations, tu connais bien les patrons du CIES, et hop, ton joueur prend fois 2.
Parce que c'est pas la première fois que je trouve les joueurs de Paris, Monaco, totalement surestimés.
14-Nov-25 09:58
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Re: [Robinio Vaz] La jeunesse enfin récompensée ?
Ruud Devils a écrit :
Voir Ilenikhena, 8 buts en 43 matchs à Monaco, 2 fois et demi plus cher que Robinio Vaz, un an de moins, déjà 4 buts 2 passes décisives en 4 fois moins de matchs, perso, ça me fait me poser des réelles question sur le "CIES".
Je sais pas si y a pas un peu de relationnel qui joue dans leurs estimations, tu connais bien les patrons du CIES, et hop, ton joueur prend fois 2.
Parce que c'est pas la première fois que je trouve les joueurs de Paris, Monaco, totalement surestimés.
De base, ces comparaisons buts / matchs ne prenant pas en considération le temps de jeu effectif, je pense vraiment que c'est à éviter dans une analyse de ce style, si tu veux une image plus juste.
Ilenikhena, c'est 8 buts et 2 passes décisives, en 1163 min à Monaco. Et tout de suite, ça prend un peu de relief.
Ensuite, confirmer, c'est un facteur important en ce qui concerne la valorisation. Et Ilenikhena, ça fait déjà quelques années où, même sans un grand temps de jeu, il a des stats de ce genre, en considérant la L2 et la Jupiler league. Il y a aussi une progression globale, l'affichage de performances qui se maintiennent en changeant de pays et de niveau.
Vaz c'est trop peu de temps de jeu à l'heure actuelle pour que les stats aient réellement du poids. C'est déjà en ce qui me concerne une valorisation considérable pour un joueur avec 318 min de jeu effectif.
Bon après, je te rejoins sur la surestimation globale. Mais cet été, j'ai vu que mes estimations étaient très régulièrement explosés par le marché, donc au final, il y a peut-être un besoin de recalibrer chez moi ce que le marché est devenu
Dernière modification par Arkaos35 (14-Nov-25 09:58)
14-Nov-25 10:07
- Ruud Devils
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Re: [Robinio Vaz] La jeunesse enfin récompensée ?
Arkaos35 a écrit :
Ruud Devils a écrit :
Voir Ilenikhena, 8 buts en 43 matchs à Monaco, 2 fois et demi plus cher que Robinio Vaz, un an de moins, déjà 4 buts 2 passes décisives en 4 fois moins de matchs, perso, ça me fait me poser des réelles question sur le "CIES".
Je sais pas si y a pas un peu de relationnel qui joue dans leurs estimations, tu connais bien les patrons du CIES, et hop, ton joueur prend fois 2.
Parce que c'est pas la première fois que je trouve les joueurs de Paris, Monaco, totalement surestimés.De base, ces comparaisons buts / matchs ne prenant pas en considération le temps de jeu effectif, je pense vraiment que c'est à éviter dans une analyse de ce style, si tu veux une image plus juste.
Ilenikhena, c'est 8 buts et 2 passes décisives, en 1163 min à Monaco. Et tout de suite, ça prend un peu de relief.
Ensuite, confirmer, c'est un facteur important en ce qui concerne la valorisation. Et Ilenikhena, ça fait déjà quelques années où, même sans un grand temps de jeu, il a des stats de ce genre, en considérant la L2 et la Jupiler league. Il y a aussi une progression globale, l'affichage de performances qui se maintiennent en changeant de pays et de niveau.
Vaz c'est trop peu de temps de jeu à l'heure actuelle pour que les stats aient réellement du poids. C'est déjà en ce qui me concerne une valorisation considérable pour un joueur avec 318 min de jeu effectif.
Bon après, je te rejoins sur la surestimation globale. Mais cet été, j'ai vu que mes estimations étaient très régulièrement explosés par le marché, donc au final, il y a peut-être un besoin de recalibrer chez moi ce que le marché est devenu
Tu as raison, je le reconnais volontier.
Mais quand on parle d'une valorisation à 38 M, on est pas dans le profil qui met quelques buts en Jupiler mais dans un prospect énorme, le genre que tu vois pas tous les matins. Puis vu sa trajectoire assez étrange (genre le mec jouait à Amiens à 16 ans), je ne peux pas me questionner comme je l'ai fait sur Moukoko, Mbami, Olembe, avant lui. C'est pas une trajectoire commune et elle m'interroge de par sa précocité.
Ilenikhena, bien que je crois qu'il ait une grosse marge de progression, ne fait pas partie de cette caste.
Je me rappelle déjà de sous estimations assez drôles de Boubakar Kamara qui était pourtant jeune et etincelant, de surestimations de monegasques disparus des radars pour la plupart. C'est assez étrange. Alors je veux pas virer dans la paranoïa mais quand on sait que beaucoup de choses sont basées sur le relationnel je m'interroge.
14-Nov-25 10:21
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Re: [Robinio Vaz] La jeunesse enfin récompensée ?
Ruud Devils a écrit :
Arkaos35 a écrit :
Ruud Devils a écrit :
Voir Ilenikhena, 8 buts en 43 matchs à Monaco, 2 fois et demi plus cher que Robinio Vaz, un an de moins, déjà 4 buts 2 passes décisives en 4 fois moins de matchs, perso, ça me fait me poser des réelles question sur le "CIES".
Je sais pas si y a pas un peu de relationnel qui joue dans leurs estimations, tu connais bien les patrons du CIES, et hop, ton joueur prend fois 2.
Parce que c'est pas la première fois que je trouve les joueurs de Paris, Monaco, totalement surestimés.De base, ces comparaisons buts / matchs ne prenant pas en considération le temps de jeu effectif, je pense vraiment que c'est à éviter dans une analyse de ce style, si tu veux une image plus juste.
Ilenikhena, c'est 8 buts et 2 passes décisives, en 1163 min à Monaco. Et tout de suite, ça prend un peu de relief.
Ensuite, confirmer, c'est un facteur important en ce qui concerne la valorisation. Et Ilenikhena, ça fait déjà quelques années où, même sans un grand temps de jeu, il a des stats de ce genre, en considérant la L2 et la Jupiler league. Il y a aussi une progression globale, l'affichage de performances qui se maintiennent en changeant de pays et de niveau.
Vaz c'est trop peu de temps de jeu à l'heure actuelle pour que les stats aient réellement du poids. C'est déjà en ce qui me concerne une valorisation considérable pour un joueur avec 318 min de jeu effectif.
Bon après, je te rejoins sur la surestimation globale. Mais cet été, j'ai vu que mes estimations étaient très régulièrement explosés par le marché, donc au final, il y a peut-être un besoin de recalibrer chez moi ce que le marché est devenuTu as raison, je le reconnais volontier.
Mais quand on parle d'une valorisation à 38 M, on est pas dans le profil qui met quelques buts en Jupiler mais dans un prospect énorme, le genre que tu vois pas tous les matins. Puis vu sa trajectoire assez étrange (genre le mec jouait à Amiens à 16 ans), je ne peux pas me questionner comme je l'ai fait sur Moukoko, Mbami, Olembe, avant lui. C'est pas une trajectoire commune et elle m'interroge de par sa précocité.
Ilenikhena, bien que je crois qu'il ait une grosse marge de progression, ne fait pas partie de cette caste.
Je me rappelle déjà de sous estimations assez drôles de Boubakar Kamara qui était pourtant jeune et etincelant, de surestimations de monegasques disparus des radars pour la plupart. C'est assez étrange. Alors je veux pas virer dans la paranoïa mais quand on sait que beaucoup de choses sont basées sur le relationnel je m'interroge.
Je pense qu'il y a aussi un contexte qui prend une part importante dans la valorisation du joueur.
Monaco a la réputation d'un club qui sort de bons jeunes, tout comme Paris, Rennes..., ça joue forcément.
Je vois dans cette liste des joueurs de Strasbourg, qui a depuis 2 ans une étiquette de poste formation...
Paez et Amo, sont annoncés comme de grands potentiels depuis des années, mais pour le moment, sur le terrain, rien de fou.
Högsberg, je comprends qu'il ai une grosse valeur, même si 27M me semble énorme.
Je constate aussi que dans cette liste, la plupart sont bien connus des recruteurs, clubs, spécialistes, Football Manager... et depuis plusieurs années, leur potentiel est trés valorisé depuis longtemps.
14-Nov-25 13:48
- algeria95
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Re: [Robinio Vaz] La jeunesse enfin récompensée ?
Ilenikhena il a surtout marqué un but pour la victoire de l'ASM contre le Barca et un but en phase d'élimination directe contre Benfica en LDC.
Forcément ça joue.
Si Vaz avait planté son occasion contre l'Atalanta pour nous offrir la victoire, il aurait pris +5M.
JHE est le pire président de l'histoire
14-Nov-25 13:58
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Re: [Robinio Vaz] La jeunesse enfin récompensée ?
algeria95 a écrit :
Ilenikhena il a surtout marqué un but pour la victoire de l'ASM contre le Barca et un but en phase d'élimination directe contre Benfica en LDC.
Forcément ça joue.
Si Vaz avait planté son occasion contre l'Atalanta pour nous offrir la victoire, il aurait pris +5M.
Et encore, 5M€ t'es léger je trouve
40M€ ou rien 
"Dire c'est faire rire, faire c'est faire taire" @JHE
14-Nov-25 14:40
- chris1004
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Re: [Robinio Vaz] La jeunesse enfin récompensée ?
Attention il a été dit qu'on a reçu une proposition pour Vaz supérieur au 16 millions d'euros qu'on a eu pour Nasri...
"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.
14-Nov-25 17:14
- omrockensen
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Re: [Robinio Vaz] La jeunesse enfin récompensée ?
chris1004 a écrit :
Attention il a été dit qu'on a reçu une proposition pour Vaz supérieur au 16 millions d'euros qu'on a eu pour Nasri...
Pas étonnant.. et pas fou non plus quand on voit la flambée des prix depuis l'époque Nasri.
16 millions à l'époque.. c'est combien maintenant? 30-40?
14-Nov-25 18:20
- Ruud Devils
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Re: [Robinio Vaz] La jeunesse enfin récompensée ?
C'est quand même lunaire qu'un club comme le nôtre n'ait jamais réussi à vendre un joueur formé au club plus de 16 M.
C'est un mélange d'aveu d'échec de notre CdF, et aussi de notre incapacité à vendre bien jusqu'à très recemment.
On a eu que 2 joueurs en 20 ans qui auraient pu battre cette somme : Kamara et Ayew, et ils sont partis libres.
Le reste, ben comment dire, même si certains comme Jordan Ayew ou Abergel ont fait une carrière honorable, voire Boutobba, le taux de reussite de notre CdF reste une honte quand on sait l'argent qu'on dépense chaque année et le peu de retour sur investissement qu'on obtient.
14-Nov-25 18:27
- lucianoo
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Re: [Robinio Vaz] La jeunesse enfin récompensée ?
Ruud Devils a écrit :
C'est quand même lunaire qu'un club comme le nôtre n'ait jamais réussi à vendre un joueur formé au club plus de 16 M.
C'est un mélange d'aveu d'échec de notre CdF, et aussi de notre incapacité à vendre bien jusqu'à très recemment.
On a eu que 2 joueurs en 20 ans qui auraient pu battre cette somme : Kamara et Ayew, et ils sont partis libres.
Le reste, ben comment dire, même si certains comme Jordan Ayew ou Abergel ont fait une carrière honorable, voire Boutobba, le taux de reussite de notre CdF reste une honte quand on sait l'argent qu'on dépense chaque année et le peu de retour sur investissement qu'on obtient.
oui je pense que les dirigeants ont fait ce constat aussi, et sont en train de mettre en place des choses pour qu'enfin l'OM ait un centre de formation digne de ce nom.
alors pour le moment, on voit que c'est surtout la post form qui nous permet de sortir de bons jeunes, mais le fait de voir des jeunes réussir à l'OM est un signal positif pour les gamins et les parents, et rendra notre centre plus attractif.
le processus est long, mais j'ai bon espoir qu'enfin on soit dans la bonne direction.
à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.
14-Nov-25 18:40
- Ruud Devils
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Re: [Robinio Vaz] La jeunesse enfin récompensée ?
lucianoo a écrit :
Ruud Devils a écrit :
C'est quand même lunaire qu'un club comme le nôtre n'ait jamais réussi à vendre un joueur formé au club plus de 16 M.
C'est un mélange d'aveu d'échec de notre CdF, et aussi de notre incapacité à vendre bien jusqu'à très recemment.
On a eu que 2 joueurs en 20 ans qui auraient pu battre cette somme : Kamara et Ayew, et ils sont partis libres.
Le reste, ben comment dire, même si certains comme Jordan Ayew ou Abergel ont fait une carrière honorable, voire Boutobba, le taux de reussite de notre CdF reste une honte quand on sait l'argent qu'on dépense chaque année et le peu de retour sur investissement qu'on obtient.oui je pense que les dirigeants ont fait ce constat aussi, et sont en train de mettre en place des choses pour qu'enfin l'OM ait un centre de formation digne de ce nom.
alors pour le moment, on voit que c'est surtout la post form qui nous permet de sortir de bons jeunes, mais le fait de voir des jeunes réussir à l'OM est un signal positif pour les gamins et les parents, et rendra notre centre plus attractif.
le processus est long, mais j'ai bon espoir qu'enfin on soit dans la bonne direction.
Exactement. Vaz, Bakola, Sternal, Nadir, on reste sur des joueurs qui arrivent tardivement dans leur processus de formation.
Ça rouvre la question sur le partenariat avec les clubs de Marseille. Aucun jeune marseillais ne tire son epingle du jeu.
Et pour Bakola, qui vient de région parisienne, ben ça peut poser problème quand il faut negocier un contrat. Il aura pas le même attachement à Marseille que pouvait avoir Nasri donc fera passer sa carrière en priorité.
Pareil pour Vaz d'ailleurs.
14-Nov-25 18:41
- GoraPizzHerria
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Re: [Robinio Vaz] La jeunesse enfin récompensée ?
Ruud Devils a écrit :
Voir Ilenikhena, 8 buts en 43 matchs à Monaco, 2 fois et demi plus cher que Robinio Vaz, un an de moins, déjà 4 buts 2 passes décisives en 4 fois moins de matchs, perso, ça me fait me poser des réelles question sur le "CIES".
Je sais pas si y a pas un peu de relationnel qui joue dans leurs estimations, tu connais bien les patrons du CIES, et hop, ton joueur prend fois 2.
Parce que c'est pas la première fois que je trouve les joueurs de Paris, Monaco, totalement surestimés.
La méthodologie est disponible sur leur site.
16-Nov-25 05:58
Re: [Robinio Vaz] La jeunesse enfin récompensée ?
GoraPizzHerria a écrit :
Ruud Devils a écrit :
Voir Ilenikhena, 8 buts en 43 matchs à Monaco, 2 fois et demi plus cher que Robinio Vaz, un an de moins, déjà 4 buts 2 passes décisives en 4 fois moins de matchs, perso, ça me fait me poser des réelles question sur le "CIES".
Je sais pas si y a pas un peu de relationnel qui joue dans leurs estimations, tu connais bien les patrons du CIES, et hop, ton joueur prend fois 2.
Parce que c'est pas la première fois que je trouve les joueurs de Paris, Monaco, totalement surestimés.La méthodologie est disponible sur leur site.
🔗 « https://mdpi-res.com/d_attachment/ijfs/ … 1726747146 ».
🔗 « https://football-observatory.com/IMG/si … /wp520/fr/ ».
16-Nov-25 09:09
- Ruud Devils
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Re: [Robinio Vaz] La jeunesse enfin récompensée ?
chuuwah a écrit :
GoraPizzHerria a écrit :
Ruud Devils a écrit :
Voir Ilenikhena, 8 buts en 43 matchs à Monaco, 2 fois et demi plus cher que Robinio Vaz, un an de moins, déjà 4 buts 2 passes décisives en 4 fois moins de matchs, perso, ça me fait me poser des réelles question sur le "CIES".
Je sais pas si y a pas un peu de relationnel qui joue dans leurs estimations, tu connais bien les patrons du CIES, et hop, ton joueur prend fois 2.
Parce que c'est pas la première fois que je trouve les joueurs de Paris, Monaco, totalement surestimés.La méthodologie est disponible sur leur site.
🔗 « https://mdpi-res.com/d_attachment/ijfs/ … 1726747146 ».
🔗 « https://football-observatory.com/IMG/si … /wp520/fr/ ».
Une publication économétrique, tu sais comment me régaler chu
Pour l'analyse, même si le poids est pas majeur, le club vendeur est bien un critère dans leur analyse. Ils ont donc bien constaté de façon isolée que le fait de jouer à Monaco qui a vendu une myriade de joueurs surcotés, a un impact sur l'estimation d'un joueur.
Idem, le club acheteur a une pondération bien plus importante. D'ailleurs pas bien compris ce que club acheteur signifiait vu que ces rapports sont rendus sur des joueurs en pleine saison. Acheteur du dernier mercato ?
Pour moi c'est complètement débile d'intégrer ça à l'analyse. L'objectif du CIES devrait être decorrélé de la capacité du club à braquer son prochain, mais plutot de délivrer une analyse purement sportive, qui ne va pas créer un biais d'esprit et va continuer de créer une illusion sur une "légende".
De plus, quand on sait que certains clubs ont fait violemment gonflé le montant des transferts car ils avaient mis des intermédiaires peu scrupuleux sur le coup, il est quand même risqué d'intégrer ce type de variables dans l'analyse.
16-Nov-25 12:20
Re: [Robinio Vaz] La jeunesse enfin récompensée ?
Ruud Devils a écrit :
chuuwah a écrit :
GoraPizzHerria a écrit :
La méthodologie est disponible sur leur site.🔗 « https://mdpi-res.com/d_attachment/ijfs/ … 1726747146 ».
🔗 « https://football-observatory.com/IMG/si … /wp520/fr/ ».Une publication économétrique, tu sais comment me régaler chu
![]()
Pour l'analyse, même si le poids est pas majeur, le club vendeur est bien un critère dans leur analyse. Ils ont donc bien constaté de façon isolée que le fait de jouer à Monaco qui a vendu une myriade de joueurs surcotés, a un impact sur l'estimation d'un joueur.
Idem, le club acheteur a une pondération bien plus importante. D'ailleurs pas bien compris ce que club acheteur signifiait vu que ces rapports sont rendus sur des joueurs en pleine saison. Acheteur du dernier mercato ?
Pour moi c'est complètement débile d'intégrer ça à l'analyse. L'objectif du CIES devrait être decorrélé de la capacité du club à braquer son prochain, mais plutot de délivrer une analyse purement sportive, qui ne va pas créer un biais d'esprit et va continuer de créer une illusion sur une "légende".
De plus, quand on sait que certains clubs ont fait violemment gonflé le montant des transferts car ils avaient mis des intermédiaires peu scrupuleux sur le coup, il est quand même risqué d'intégrer ce type de variables dans l'analyse.
Je ne pensais pas que tu irais jusqu'au bout de la lecture de tout ce truc !
Du coup, on comprend tous mieux leurs calculs faussés.
16-Nov-25 12:30
Re: [Robinio Vaz] La jeunesse enfin récompensée ?
C'est curieux, parce que ce classement du CIES a été publié le 04/11 et l'article de RMC Sport : « https://rmcsport.bfmtv.com/football/clu … 10735.html » intervient juste peu après, le 11/11.
16-Nov-25 13:02
- babar
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Re: [Robinio Vaz] La jeunesse enfin récompensée ?
Ouais enfin Yamal 349 M€ ... sérieux ? T'achètes 16 joueurs à 20 M avec ca, et il te reste 29 M pour acheter 8 ou 9 remplaçants pour compléter le banc et te monter une équipe de dingue ... c'est complètement déconnant !
MI oun bei, mi ouna chei
16-Nov-25 14:36
- algeria95
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Re: [Robinio Vaz] La jeunesse enfin récompensée ?
babar a écrit :
Ouais enfin Yamal 349 M€ ... sérieux ? T'achètes 16 joueurs à 20 M avec ca, et il te reste 29 M pour acheter 8 ou 9 remplaçants pour compléter le banc et te monter une équipe de dingue ... c'est complètement déconnant !
Sauf qu'aucun de ces 24 joueurs que tu achètes n'est capable de faire ce que fait Yamal.
Autant voir des joueurs comme Saka, Declan Rice, Mac Allister, Kvaratchkella, Enzo Fernandez, Tchouameni, Xavi Simons, Barcola je ne comprends pas en quoi ce sont des joueurs d'exceptions (sensibilité personnelle), pour moi ils sont dans un panier de 150 bons/très bon joueurs, autant Yamal il est au dessus.
Par contre mettre 350M sur un joueur qui a sa mentalité (pas anormal à 18 ans ceci dit), ca reste risqué.
JHE est le pire président de l'histoire
