OM

omrockensen a écrit :

el condor a écrit :

oh misère a écrit :

et moi pour rester logique

y en a marre des simulateurs
et y en a marre des mecs qui balance des giffle d humeur


oust dehors tout les deux

Je comprends.
On est juste pas d'accord. 

Par contre sortir 2 jaunes à un joueur sur la même action, bon c'est déjà arrivé, mais ça reste hyper rare.

Qu'ils dégagent tous les 2... si on veut être débarrassés de ce genre d'actions, c'est le seul moyen.
Même si le geste de la main..je peux limite le comprendre tellement c'est relou quand on vient se faire relever comme ça.

Moi je veux bien. Effectivement ces gamineries, ou autre excès de testosterone n'ont rien à faire là.
Je répondais juste sur l'aspect réglementaire actuel.

Pour expulser Otavio, c'est pas évident.
Tu peux lui mettre un CJ pour sa provoc débile, à chercher à tirer un adversaire au sol (que ce soit justifié ou non d'ailleurs, peut-être que celui-ci simulait, j'en sais rien).
Mais pour lui en mettre un 2e : pourquoi ? Simulation ?
Si tu considères qu'il simule, alors tu ne peux pas mettre un CR à son adversaire pour acte de brutalité  ...
C'est pourquoi je donnais mon avis en disant que pour équilibrer les 2 attitudes sur ce cas, 1 jaune chacun me paraissait équilibré.

Bref, réglementairement, expulser les 2 joueurs ici, tu ne peux pas.
Ou tu expulses le joueur qui se rebiffe et met 1 CJ à celui qui provoque ou tu leur en mets chacun 1.

Faisons évoluer les règles dans ce cas, et là j'y suis tout à fait favorable.

oh misère a écrit :

el condor a écrit :

omrockensen a écrit :

Qu'ils dégagent tous les 2... si on veut être débarrassés de ce genre d'actions, c'est le seul moyen.
Même si le geste de la main..je peux limite le comprendre tellement c'est relou quand on vient se faire relever comme ça.

Moi je veux bien. Effectivement ces gamineries, ou autre excès de testosterone n'ont rien à faire là.
Je répondais juste sur l'aspect réglementaire actuel.

Pour expulser Otavio, c'est pas évident.
Tu peux lui mettre un CJ pour sa provoc débile, à chercher à tirer un adversaire au sol (que ce soit justifié ou non d'ailleurs, peut-être que celui-ci simulait, j'en sais rien).
Mais pour lui en mettre un 2e : pourquoi ? Simulation ?
Si tu considères qu'il simule, alors tu ne peux pas mettre un CR à son adversaire pour acte de brutalité  ...
C'est pourquoi je donnais mon avis en disant que pour équilibrer les 2 attitudes sur ce cas, 1 jaune chacun me paraissait équilibré.

Bref, réglementairement, expulser les 2 joueurs ici, tu ne peux pas.
Ou tu expulses le joueur qui se rebiffe et met 1 CJ à celui qui provoque ou tu leur en mets chacun 1.

Faisons évoluer les règles dans ce cas, et là j'y suis tout à fait favorable.

ben oui ce sont deux actions tres distincte

relever de force un joueur potentiellement blessé
c'est carton jjaune indiscutablement
et par la suite simuler un acte de coup de poing sur le visage
c'est comme pour emerson un carton jaune

je vois pas en quoi l'arbitre mettre que un jaune pour deux fait distincct

S'il simule un coup de poing reçu c'est donc qu'il ne l'a pas reçu ?
Alors tu ne peux pas mettre de CR au joueur qui n'a finalement pas mis un CR.

Après je vais pas épiloguer des heures, j'ai bien compris qu'ici on souhaiterait mettre 2 CR, mais non c'est juste pas possible avec les règles actuelles.

C'est soit chacun 1 CJ pour CAS (comportement anti sportif)
Soit 1 CJ à celui qui relève (CAS) et 1 CR à celui qui est coupable d'acte de brutalité.
Moi je préfère la solution 1 ici.

Je n'ai jamais vu un joueur qui subit un acte de brutalité prendre 1 CJ pour simulation.
Après je ne vois pas tous les matchs, mais si quelqu'un a un exemple précis, je suis prêt à changer d'avis.

Dernière modification par el condor (24-Nov-25 12:06)

el condor a écrit :

oh misère a écrit :

el condor a écrit :

Moi je veux bien. Effectivement ces gamineries, ou autre excès de testosterone n'ont rien à faire là.
Je répondais juste sur l'aspect réglementaire actuel.

Pour expulser Otavio, c'est pas évident.
Tu peux lui mettre un CJ pour sa provoc débile, à chercher à tirer un adversaire au sol (que ce soit justifié ou non d'ailleurs, peut-être que celui-ci simulait, j'en sais rien).
Mais pour lui en mettre un 2e : pourquoi ? Simulation ?
Si tu considères qu'il simule, alors tu ne peux pas mettre un CR à son adversaire pour acte de brutalité  ...
C'est pourquoi je donnais mon avis en disant que pour équilibrer les 2 attitudes sur ce cas, 1 jaune chacun me paraissait équilibré.

Bref, réglementairement, expulser les 2 joueurs ici, tu ne peux pas.
Ou tu expulses le joueur qui se rebiffe et met 1 CJ à celui qui provoque ou tu leur en mets chacun 1.

Faisons évoluer les règles dans ce cas, et là j'y suis tout à fait favorable.

ben oui ce sont deux actions tres distincte

relever de force un joueur potentiellement blessé
c'est carton jjaune indiscutablement
et par la suite simuler un acte de coup de poing sur le visage
c'est comme pour emerson un carton jaune

je vois pas en quoi l'arbitre mettre que un jaune pour deux fait distincct

S'il simule un coup de poing reçu c'est donc qu'il ne l'a pas reçu ?
Alors tu ne peux pas mettre de CR au joueur qui n'a finalement pas mis un CR.

Après je vais pas épiloguer des heures, j'ai bien compris qu'ici on souhaiterait mettre 2 CR, mais non c'est juste pas possible avec les règles actuelles.

C'est soit chacun 1 CJ pour CAS (comportement anti sportif)
Soit 1 CJ à celui qui relève (CAS) et 1 CR à celui qui est coupable d'acte de brutalité.
Moi je préfère la solution 1 ici.

Je n'ai jamais vu un joueur qui subit un acte de brutalité prendre 1 CJ pour simulation.
Après je ne vois pas tous les matchs, mais si quelqu'un a un exemple précis, je suis prêt à changer d'avis.

ben désolé y a plethore d'exemple

par exemple un joueur qui fait une faute qui prend jaune et qui ensuite conteste et bim deuxieme jaune

largement vu


je pense que l'arbitre n'a pas bien apprehendé psychologiquement les faits
contexte stade en fusion pression ca joue sur la prise de decision

mais certain que a froid il sait que sa decision n'etait pas equitable

Dernière modification par oh misère (24-Nov-25 13:04)

el condor a écrit :

oh misère a écrit :

el condor a écrit :

S'il simule un coup de poing reçu c'est donc qu'il ne l'a pas reçu ?
Alors tu ne peux pas mettre de CR au joueur qui n'a finalement pas mis un CR.

Après je vais pas épiloguer des heures, j'ai bien compris qu'ici on souhaiterait mettre 2 CR, mais non c'est juste pas possible avec les règles actuelles.

C'est soit chacun 1 CJ pour CAS (comportement anti sportif)
Soit 1 CJ à celui qui relève (CAS) et 1 CR à celui qui est coupable d'acte de brutalité.
Moi je préfère la solution 1 ici.

Je n'ai jamais vu un joueur qui subit un acte de brutalité prendre 1 CJ pour simulation.
Après je ne vois pas tous les matchs, mais si quelqu'un a un exemple précis, je suis prêt à changer d'avis.

ben désolé y a plethore d'exemple

par exemple un joueur qui fait une faute qui prend jaune et qui ensuite conteste et bim deuxieme jaune

largement vu


je pense que l'arbitre n'a pas bien apprehendé psychologiquement les faits
contexte stade en fusion pression ca joue sur la prise de decision

mais certain que a froid il sait que sa decision n'etait pas equitable

Tu te rends compte toute de même que cela n'a rien à voir ici. 
Bien sûr que prendre 1 jaune pour faute, puis un 2e pour contestation ça existe.

Ici il ne s'agit pas de contestation mais de mettre 2 jaunes :
  - 1 pour son tirage de maillot (provoc = CAS)
  - 1 pour simulation si je lis les commentaires au dessus. (simulation =  CAS)

Ben non ça marche pas pour moi. Je n'ai jamais vu un arbitre mettre un CJ pour simulation quand il met CR pour acte de brutalité à son adversaire.

Qu'il en rajoute ok, mais là ce n'est donc pas une simulation du point de vue règlement.

Au cas où tu ne le saurais pas, j'ai pas mal d'année d'arbitrage derrière moi, et quand j'interviens ici, je m'appuie 1 sur le règlement et 2 sur mon expérience/formation.

Alors je n'ai pas toujours raison, mais sur cette vidéo, je m'appuie sur le règlement quand je parle de CAS (conduite anti-sportive), Acte de brutalité, etc. Je n'invente pas des règlements. 

sauf erreur de ma part l'arbitre a été voir l'action incriminé donc il a tout les elements a sa disposition pour :

1 reconnaitre la simulation du joueur ( le coup est au niveau des hanche et il se touche le visage ( simulation manifeste pour induire en erreur l'arbitre )

dans n'importe quel cas de figure il ne doit pas prononcer les sanctions qui ont eu lieu


au pire dans un cas aussi complexe

tu joue l'appaisement en donnant 1 jaune au deux joueurs en insistant bien aupres de celui qui simule qu'il ne savise pas a recommencer

pour moi l'arbitre ne s'est pas appuyé sur le reglement en ne donnant pas de carton aux joueur simulant et qui tire le maillot du joueur au sol

c'est une erreur manifeste
n'en deplaise

Dernière modification par oh misère (24-Nov-25 13:59)

L’arbitre si décrié a été excellent.
J’avais à peu près rien à dire. Tout a été décidé de manière très cohérente. Top

Bon aribtage, cela change en LDC.

chris1004 a écrit :

https://pbs.twimg.com/media/G69JplqWYAA … name=large

Comment dire...  

C'est haut mais ca reste pas, ca glisse.

kace a écrit :

chris1004 a écrit :

https://pbs.twimg.com/media/G69JplqWYAA … name=large

Comment dire...  

je reviens, du stade, j'étais pile dans l'axe de l'action, virage Nord.

je suis vite venu sur le forum rien que pour cette action: du stade, je vois une faute colossale le défenseur calcule même pas le ballon et pousse littéralement à deux mains paixao. rien. les gars jouent en plus hyper vite et l'arbitre demande même pas d'attendre que la VAR checke.

c'est une folie. j'aimerais revoir l'action en vidéo avant de vomir, mais j'en peux plus de cet arbitrage de merde. le moindre contact à la con au niveau des pieds est ausculté avec une loupe, la moindre main involontaire.

et là, le gars fait même pas semblant de jouer à l'épaule quoi, et il y a rien ?

je pense vraiment que c'est un des pires pénos refusés à l'OM depuis longtemps, et ça fera même pas une ligne car c'est sur le haut du corps et qu'il y a pas eu de protestation véhémente ni de l'équipe ni du public.

je sais même pas s'ils en ont parlé à la TV.

vraiment, si quelqu'un à la vidéo, je suis preneur...

La touche il a pas les deux pied aus sol...

https://x.com/lechatvel/status/1994892591116996911

On s'est fait scoudre deux fois dans le match.

franckribery713 a écrit :

chris1004 a écrit :

https://pbs.twimg.com/media/G69JplqWYAA … name=large

Comment dire...  

C'est haut mais ca reste pas, ca glisse.

Tu veux dire quoi par là?
Haut ou bas..tu ne pousses pas un mec avec les 2 bras.
J'ai halluciné en direct.
Rien..pas un mot sur cette action.

kace a écrit :

omrockensen a écrit :

franckribery713 a écrit :

C'est haut mais ca reste pas, ca glisse.

Tu veux dire quoi par là?
Haut ou bas..tu ne pousses pas un mec avec les 2 bras.
J'ai halluciné en direct.
Rien..pas un mot sur cette action.

c'est une vanne par rapport à la faute contre lyon qui avait pas donné rouge je pense.

j'arrive toujours pas à revoir un ralenti mais je vois que benatia a twitté sur cette action.

le seul truc que j'aimerais revoir, c'est si le ballon était sorti et impossible à jouer pour paixao. alors certes, ça change pas dans le texte la faute, mais bon dans l'esprit, je pourrais comprendre que ça le fasse hésiter l'arbitre à siffler alors que le ballon est perdu.
mais en direct, du stade, j'avais pas l'impression que le ballon était injouable pour paixao, et la faute elle, est pas contre absolument énorme il me semble.

Non le ballon n'est pas sortie à ce moment là...