OM

om5413 a écrit :

Belenos a écrit :

algeria95 a écrit :

Un echange Kante vs Kondogbia   

Après prendre Kanté pour jouer à la baballe sans dépassement de fonction et le brider sans exploiter ses qualités, c'est pas forcément opportun.

Ah ! Tu ressens comme moi !
Les joueurs sont bridés. RDZ leur demande de ne pas prendre de risque indiv (dribble, feinte...) et tout jouer par la passe, et la passe sûre même...Ces joueurs peuvent faire mieux que ça si on les laisse faire.

En revanche prendre des risques immenses, en relançant systématiquement du gardien, en passe courte... Là, ça va... Il est content notre coach.

T’as l’air d’en savoir des choses. J’imagine les causeries : « surtout, ne prenez aucun risque, par contre, celui qui ne prend pas de risques par la passe et ne fait pas de passe à l’adversaire, je le sors ». Ouais, c’est sûr que c’est exactement ça qu’il demande. Tu as enfin percé la tactique du coach !

Qu'est-ce que c'est que cette réponse condescendante...

Je dis juste ce que je vois sur le terrain.

Les joueurs prennent des risques inconsidérés pour remonter la balle en passe courte depuis le gardien, et ça donne des occasions de buts régulièrement à l'adversaire.

Les joueurs ne jouent que rarement les contre attaques.

Une fois sortis de notre camp, les joueurs construisent le jeu mollement, sans mouvement des joueurs, par passes courtes et sûres, surtout latéralement (d'où l'analogie avec le hand ball qu'on lit de temps en temps).

Peu de dribbles, peu de passes risquées ou complexes.

Et oui, je pense que ce sont des consignes de l'entraineur.

Dernière modification par Belenos (06-Jan-26 11:08)

Je me répète ...
Mais notre souci sur cette demi saison est multiple :

1) les blessures qui ont imposé un important turnover et peu de continuité, et de la fatigue accumulée

2) le manque de certitude au milieu : bcp d'arrivées mais peu de certitudes et à la mi saison on peut dire que personne ne s'est imposé au côté de Höjberg (qui sans être tout le temps impérial, est essentiel et le seul à tenir son rang).

Il manque pour moi 2 joueurs titulaires : une vraie sentinelle avec du coffre du physique qui gratte les ballons, et un milieu qui apporte de la technique de la créativité et de la passe

3) devant je reviens sur les blessures, mais Aubam a 37 ans, et il a bcp trop joué et manque logiquement de fraicheur. Le retour de Gouiri va amener bcp je pense. Tout comme Traoré qui va pouvoir apporter de nouvelles solutions

Mickey81 a écrit :

GonzoGoal a écrit :

Je me répète ...
Mais notre souci sur cette demi saison est multiple :

1) les blessures qui ont imposé un important turnover et peu de continuité, et de la fatigue accumulée

2) le manque de certitude au milieu : bcp d'arrivées mais peu de certitudes et à la mi saison on peut dire que personne ne s'est imposé au côté de Höjberg (qui sans être tout le temps impérial, est essentiel et le seul à tenir son rang).

Il manque pour moi 2 joueurs titulaires : une vraie sentinelle avec du coffre du physique qui gratte les ballons, et un milieu qui apporte de la technique de la créativité et de la passe

3) devant je reviens sur les blessures, mais Aubam a 37 ans, et il a bcp trop joué et manque logiquement de fraicheur. Le retour de Gouiri va amener bcp je pense. Tout comme Traoré qui va pouvoir apporter de nouvelles solutions

Tu as raison, mais sera t'il possible de règler ce problème du milieu sur ce mercato d'hiver ? j'ai des doutes

je n'en sais rien et c'est difficile à dire... le point positif est que Vermeeren est prêté, O'riley est prêté.
Le vrai souci est Kondogbia qui coûte un salaire de titu plus plus et qui n'apporte rien, et Gomes qui devait être une belle solution et qui déçoit !

GonzoGoal a écrit :

Mickey81 a écrit :

GonzoGoal a écrit :

Je me répète ...
Mais notre souci sur cette demi saison est multiple :

1) les blessures qui ont imposé un important turnover et peu de continuité, et de la fatigue accumulée

2) le manque de certitude au milieu : bcp d'arrivées mais peu de certitudes et à la mi saison on peut dire que personne ne s'est imposé au côté de Höjberg (qui sans être tout le temps impérial, est essentiel et le seul à tenir son rang).

Il manque pour moi 2 joueurs titulaires : une vraie sentinelle avec du coffre du physique qui gratte les ballons, et un milieu qui apporte de la technique de la créativité et de la passe

3) devant je reviens sur les blessures, mais Aubam a 37 ans, et il a bcp trop joué et manque logiquement de fraicheur. Le retour de Gouiri va amener bcp je pense. Tout comme Traoré qui va pouvoir apporter de nouvelles solutions

Tu as raison, mais sera t'il possible de règler ce problème du milieu sur ce mercato d'hiver ? j'ai des doutes

je n'en sais rien et c'est difficile à dire... le point positif est que Vermeeren est prêté, O'riley est prêté.
Le vrai souci est Kondogbia qui coûte un salaire de titu plus plus et qui n'apporte rien, et Gomes qui devait être une belle solution et qui déçoit !

moi Vermeeren je garde, O'Riley je le rends, et si Gomez pouvait être vendu cet hiver ça pourrait débloquer un dossier
Si tu ajoutes Lirola / Maupay ou Vaz / Garcia... mais ça fait du monde à caser
Kondo je ne pense pas qu'on arrive à trouver preneur à ce ratio salaire/rendement

ben2000 a écrit :

GonzoGoal a écrit :

Je me répète ...
Mais notre souci sur cette demi saison est multiple :

1) les blessures qui ont imposé un important turnover et peu de continuité, et de la fatigue accumulée

2) le manque de certitude au milieu : bcp d'arrivées mais peu de certitudes et à la mi saison on peut dire que personne ne s'est imposé au côté de Höjberg (qui sans être tout le temps impérial, est essentiel et le seul à tenir son rang).

Il manque pour moi 2 joueurs titulaires : une vraie sentinelle avec du coffre du physique qui gratte les ballons, et un milieu qui apporte de la technique de la créativité et de la passe

3) devant je reviens sur les blessures, mais Aubam a 37 ans, et il a bcp trop joué et manque logiquement de fraicheur. Le retour de Gouiri va amener bcp je pense. Tout comme Traoré qui va pouvoir apporter de nouvelles solutions

et donc rien de la faute de RDZ? on a un milieu améliorable mais largement meilleur que 90% des équipes du championnat. Mais jouer à 5 derrieres et 2 milieux bah forcement, ils se retrouvent en difficulté contre 3 joueurs.

Je ne compnreds pas du tout ces choix à 5 et encore moins à domicile contre Nantes!

Donc pour moi, la question n'est pas dans l'effectif mais dans le gestion de l'effectif. Je veux garder RDZ mais il faut qu'il se reprenne, il n'est pas en forme en ce moment et fait beaucoup de mauvais choix

PS : C'est quoi cette sortie minable en conf de presse?
c pas de ma faute mais les joueurs qui se sont pas donnés? (sa gestion du match entre la compo de départ et les changements est minable)
autre point, Vermeeren a été mauvais à l'entrainement mais je l'ai mis sur le terrain mais les jeunes ont été mauvais à l'entrainemnt mais je ne les mets pas? (je peux comprendre l'idée mais tu ne dis pas ça en conf de presse, tu dis ca dans le vestiaire)

Donc pour reprendre ce que j'ai déjà dit, je ne veux pas de recrue, juste des departs des indésirables mais on arrete avec cette defense à 5 et on s'entraine sur une défense à 4 et on bosse!

Et moi je trouve que trop de joueurs ne se dépouillent pas

chris1004 a écrit :

Mickey81 a écrit :

ben2000 a écrit :

et donc rien de la faute de RDZ? on a un milieu améliorable mais largement meilleur que 90% des équipes du championnat. Mais jouer à 5 derrieres et 2 milieux bah forcement, ils se retrouvent en difficulté contre 3 joueurs.

Je ne compnreds pas du tout ces choix à 5 et encore moins à domicile contre Nantes!

Donc pour moi, la question n'est pas dans l'effectif mais dans le gestion de l'effectif. Je veux garder RDZ mais il faut qu'il se reprenne, il n'est pas en forme en ce moment et fait beaucoup de mauvais choix

PS : C'est quoi cette sortie minable en conf de presse?
c pas de ma faute mais les joueurs qui se sont pas donnés? (sa gestion du match entre la compo de départ et les changements est minable)
autre point, Vermeeren a été mauvais à l'entrainement mais je l'ai mis sur le terrain mais les jeunes ont été mauvais à l'entrainemnt mais je ne les mets pas? (je peux comprendre l'idée mais tu ne dis pas ça en conf de presse, tu dis ca dans le vestiaire)

Donc pour reprendre ce que j'ai déjà dit, je ne veux pas de recrue, juste des departs des indésirables mais on arrete avec cette defense à 5 et on s'entraine sur une défense à 4 et on bosse!

Et moi je trouve que trop de joueurs ne se dépouillent pas

Il l'a lui même dit on avait pas la bave au lèvre.

oui tu sens pas des mecs qui ont envie de marcher sur leur adversaire (pas dans le sens Vermereen hein)

ben2000 a écrit :

GonzoGoal a écrit :

Je me répète ...
Mais notre souci sur cette demi saison est multiple :

1) les blessures qui ont imposé un important turnover et peu de continuité, et de la fatigue accumulée

2) le manque de certitude au milieu : bcp d'arrivées mais peu de certitudes et à la mi saison on peut dire que personne ne s'est imposé au côté de Höjberg (qui sans être tout le temps impérial, est essentiel et le seul à tenir son rang).

Il manque pour moi 2 joueurs titulaires : une vraie sentinelle avec du coffre du physique qui gratte les ballons, et un milieu qui apporte de la technique de la créativité et de la passe

3) devant je reviens sur les blessures, mais Aubam a 37 ans, et il a bcp trop joué et manque logiquement de fraicheur. Le retour de Gouiri va amener bcp je pense. Tout comme Traoré qui va pouvoir apporter de nouvelles solutions

et donc rien de la faute de RDZ? on a un milieu améliorable mais largement meilleur que 90% des équipes du championnat. Mais jouer à 5 derrieres et 2 milieux bah forcement, ils se retrouvent en difficulté contre 3 joueurs.

Je ne compnreds pas du tout ces choix à 5 et encore moins à domicile contre Nantes!

Donc pour moi, la question n'est pas dans l'effectif mais dans le gestion de l'effectif. Je veux garder RDZ mais il faut qu'il se reprenne, il n'est pas en forme en ce moment et fait beaucoup de mauvais choix

PS : C'est quoi cette sortie minable en conf de presse?
c pas de ma faute mais les joueurs qui se sont pas donnés? (sa gestion du match entre la compo de départ et les changements est minable)
autre point, Vermeeren a été mauvais à l'entrainement mais je l'ai mis sur le terrain mais les jeunes ont été mauvais à l'entrainemnt mais je ne les mets pas? (je peux comprendre l'idée mais tu ne dis pas ça en conf de presse, tu dis ca dans le vestiaire)

Donc pour reprendre ce que j'ai déjà dit, je ne veux pas de recrue, juste des departs des indésirables mais on arrete avec cette defense à 5 et on s'entraine sur une défense à 4 et on bosse!

je ne parle pas de RDZ, je parlais de l'effectif, de certains causes factuelles.
Pour RDZ, j'ai été le premier à dire au bout de 5min du match contre Nantes que je ne captais rien à son système !
je ne le dédouane pas sur certains choix, ou sur le système que j'ai du mal à comprendre.
mais est ce de sa faute si pavard ne gagne pas un duel, si Egan Riley a du mal.
Si vermeeren fait un tacle de débile, si Rulli se troue et loupe son début de match ?
Peut être que les joueurs sont perdus, je dis bien peut être... mais à ce moment là il y a des cadres qui sont capable d'échanger avec le coach !

franckribery713 a écrit :

Les gars on est pas à 5 défenseurs contre Nantes. Weah jamais c'est un défenseur.

Contre Nates au début pour moi on joue comme ça

                                           Rulli

Pavard          Egan-Riley              Medina            Emerson

                         Höjberg                Vermeeren

Weah                                greenwood                  paixao

                                          Aubam

Après quand on a le ballon, Emerson monte plus haut et s'incorpore au milieu et Pavard montait très haut en dédoublement de Weah, Greenwood était totalement libre.

c'est plus l'équilibre qui pose problème, et surtout le fait que l'on soit incapable de créer du danger si on ne joue pas avec 8 joueurs offensivement !

GonzoGoal a écrit :

ben2000 a écrit :

GonzoGoal a écrit :

Je me répète ...
Mais notre souci sur cette demi saison est multiple :

1) les blessures qui ont imposé un important turnover et peu de continuité, et de la fatigue accumulée

2) le manque de certitude au milieu : bcp d'arrivées mais peu de certitudes et à la mi saison on peut dire que personne ne s'est imposé au côté de Höjberg (qui sans être tout le temps impérial, est essentiel et le seul à tenir son rang).

Il manque pour moi 2 joueurs titulaires : une vraie sentinelle avec du coffre du physique qui gratte les ballons, et un milieu qui apporte de la technique de la créativité et de la passe

3) devant je reviens sur les blessures, mais Aubam a 37 ans, et il a bcp trop joué et manque logiquement de fraicheur. Le retour de Gouiri va amener bcp je pense. Tout comme Traoré qui va pouvoir apporter de nouvelles solutions

et donc rien de la faute de RDZ? on a un milieu améliorable mais largement meilleur que 90% des équipes du championnat. Mais jouer à 5 derrieres et 2 milieux bah forcement, ils se retrouvent en difficulté contre 3 joueurs.

Je ne compnreds pas du tout ces choix à 5 et encore moins à domicile contre Nantes!

Donc pour moi, la question n'est pas dans l'effectif mais dans le gestion de l'effectif. Je veux garder RDZ mais il faut qu'il se reprenne, il n'est pas en forme en ce moment et fait beaucoup de mauvais choix

PS : C'est quoi cette sortie minable en conf de presse?
c pas de ma faute mais les joueurs qui se sont pas donnés? (sa gestion du match entre la compo de départ et les changements est minable)
autre point, Vermeeren a été mauvais à l'entrainement mais je l'ai mis sur le terrain mais les jeunes ont été mauvais à l'entrainemnt mais je ne les mets pas? (je peux comprendre l'idée mais tu ne dis pas ça en conf de presse, tu dis ca dans le vestiaire)

Donc pour reprendre ce que j'ai déjà dit, je ne veux pas de recrue, juste des departs des indésirables mais on arrete avec cette defense à 5 et on s'entraine sur une défense à 4 et on bosse!

je ne parle pas de RDZ, je parlais de l'effectif, de certains causes factuelles.
Pour RDZ, j'ai été le premier à dire au bout de 5min du match contre Nantes que je ne captais rien à son système !
je ne le dédouane pas sur certains choix, ou sur le système que j'ai du mal à comprendre.
mais est ce de sa faute si pavard ne gagne pas un duel, si Egan Riley a du mal.
Si vermeeren fait un tacle de débile, si Rulli se troue et loupe son début de match ?
Peut être que les joueurs sont perdus, je dis bien peut être... mais à ce moment là il y a des cadres qui sont capable d'échanger avec le coach !

Perso j’ai très bien capté son système et quand je lis qu’on jouait à 5 contre Nantes, je me demande encore comment c’est possible de voir ça.
Quel que soit le système, tu peux pas gagner un match de L1 avec aussi peu d’engagement dans les duels, aussi peu de professionnalisme pour dire les choses nettement. Dès le début du match, on a un Greenwood qui perd un ballon hyper dangereux parce qu’il fait une déviation totalement nonchalante au milieu alors que le bloc est en train de se projeter. Et on se prend une première attaque dangereuse de Nantes. Ensuite, comme ça a été dit, les CJ et Pavard qui défendent en reculant et ne gagnent pas un duel, Rulli qui fait n’importe quoi, Aubameyang totalement transparent, c’est compliqué.

Beaucoup s’interrogeaient sur le fait que RDZ n’ait pas fait tourner en coupe de France. Je pense que la raison tient au fait qu’il craignait le relâchement pour un dernier match avant la grève. Et déjà là il y avait des attitudes déplaisantes de Greenwood, alors que le reste du contenu était bon. Contre Nantes, on a eu peut-être le pire Greenwood depuis qu’il est là, à jouer comme dans son jardin, à tenter au moins 4 roulettes (toutes ratées), avec des défenseurs qui reculent…
En fait j’ai pas envie de blâmer Vermeeren. Sur cette situation on monte fort au pressing. Lopes dégage le ballon au tout tout dernier moment. Quand il lance son tacle je suis persuadé que ça va faire but. Après il y a un excès d’engagement, ça peut arriver. C’est à mon avis moins grave que l’erreur de Nadir (qui peut aussi arriver).

Bref dans tout ça je ne vois pas grand-chose qui relève du système, assez peu qui relève de la qualité véritable des joueurs (sauf peut-être pour CJ qui est encore jeune et pour Pavard qui a du mal depuis un moment), mais davantage qui relève du mental. On peut pas rentrer dans le match comme ça. Même le but refusé ne nous a pas réveillé. C’est un match sans, dans lequel on a finalement montré du courage et même du jeu, pour ne pas dire une certaine supériorité à partir du rouge.

Tant qu'on aura pas sorti les lofteurs qui nous coûtent une blinde et qu'on ne limitera pas ces erreurs de casting on ne pourra pas avancer dans le mercato
Longoria l'a annoncé on a dépassé la limite de la masse salariale prévue

Dehors les Gomez Maupay Lirola Garcia Kondo et ces jeunes qui se voient déjà arrivés

Dernière modification par Mickey81 (06-Jan-26 15:42)