OM

Sven a écrit :

Loutcho a écrit :

Sven a écrit :

La pression, les journalistes, le match de leur vie, même si c'était vrai, on a le 2e budget de L1 pour justement avoir les joueurs qui te permettent de gagner à l'arrivée.

Je maintiens ce que j'ai dis, mais cet après-midi tu vois très bien que nos joueurs sont bons, par contre tu sens que tactiquement derrière, sur cpa, etc... on est vraiment mauvais.

Honnêtement je me questionne quand même sur le boulot de RDZ tellement l'OM a de lacunes depuis un an et demi.

Quand ta base défensive c'est Hojbjerg, Aguerd, Pavard, Medina ou Balerdi, en théorie t'as pas besoin de leur expliquer ce qu'ils doivent faire. Encore moins dans un contexte comme celui là où justement on attend un peu des joueurs qu'ils prennent leurs responsabilités et qu'ils soient limite en autogestion.

Exemple lointain, mais le premier qui me vient en tête, en 2006 Domenech est sur le banc mais ne fait rien à part poser des plots à l'entrainement, les joueurs se gèrent (je ne compare pas nos joueurs au milieu Makélélé Vieira mais ça reste de bons joueurs c'est toi qui le dis).

Pour les CPA va dire ça à Pancho, c'est lui le spécialiste

T'arrives à dire à la mi temps qu'on est bons. RDZ n'est plus là, enfin on voit des choses. Au final on se prend 2 buts, c'est parce que RDZ n'a pas assez bossé.

Parce que tu mélanges tout, alors que ce que j'ai dit est très clair.

J'ai écrit bien avant le départ de RDZ qu'il avait échoué à créer un bloc et qu'on était pas bon sur CPA.

On ne sait pas bien négocier les situations de fin de match qui généralement sont celles où tu mobilises le plus ces deux aspects : jouer en bloc et être intraitable sur cpa.

Hier encore on faisait de l'huile sur un certain nombre de situations.

En revanche j'ai dit qu'on jouait plutôt bien dans le domaine offensif, de façon plus directe car plis libérée et j'ai trouvé ça plaisant. J'ai mis au crédit de RDZ notamment le jeu de possession (relire plus haut) avec une circulation très fluide dans les défenseurs et les milieux.

Si on est plusieurs à tout mélanger c'est peut-être que c'était pas si clair

Les CPA là encore, même sous RDZ c'est Pancho qui s'en chargeait il me semble.

Pour le bloc, oui, on était fébrile, et je crois qu'on l'a toujours été. D'où la volonté d'avoir le ballon et de le garder aussi. Quand t'as le ballon, l'adversaire ne l'a pas et peu difficilement te mettre en danger.

Pas forcément d'accord avec ton constat des fins de match. Oui tu peux jouer en bloc en fin de match, mais t'as aussi le droit de continuer à jouer. On l'a tous dit hier, quand il sort Gouiri et qu'il met Medina, on l'a vu venir. Parce que Medina n'aide pas à jouer en bloc ? Non, parce que tu envoies un message à ton équipe. Les gars, je sors un AC, je mets un central, reculez, on va subir, soyez solides !
J'en veux pas à Pancho hier. Mais beaucoup parlent de l'entrée d'Abdelli et de la sortie de Nadir. Je pense après coup que ce qui nous fait le plus mal c'est la sortie de Gouiri pour l'entrée de Medina.
Mentalement, dès qu'on a pris le premier de Strasbourg, on a tremblé derrière notre écran, et eux aussi sur le terrain.

Ce qui me dérange c'est que tu dis qu'on joue bien devant car on a mis de côté ce qu'a fait RDZ, mais on a mal joué défensivement parce que RDZ n'a pas su mettre un bloc en place. Désolé mais ça sonne pas très objectif, c'est ça que je souligne ici.

Dernière modification par Loutcho (15-Feb-26 12:09)

Loutcho a écrit :

Sven a écrit :

Loutcho a écrit :

Quand ta base défensive c'est Hojbjerg, Aguerd, Pavard, Medina ou Balerdi, en théorie t'as pas besoin de leur expliquer ce qu'ils doivent faire. Encore moins dans un contexte comme celui là où justement on attend un peu des joueurs qu'ils prennent leurs responsabilités et qu'ils soient limite en autogestion.

Exemple lointain, mais le premier qui me vient en tête, en 2006 Domenech est sur le banc mais ne fait rien à part poser des plots à l'entrainement, les joueurs se gèrent (je ne compare pas nos joueurs au milieu Makélélé Vieira mais ça reste de bons joueurs c'est toi qui le dis).

Pour les CPA va dire ça à Pancho, c'est lui le spécialiste

T'arrives à dire à la mi temps qu'on est bons. RDZ n'est plus là, enfin on voit des choses. Au final on se prend 2 buts, c'est parce que RDZ n'a pas assez bossé.

Parce que tu mélanges tout, alors que ce que j'ai dit est très clair.

J'ai écrit bien avant le départ de RDZ qu'il avait échoué à créer un bloc et qu'on était pas bon sur CPA.

On ne sait pas bien négocier les situations de fin de match qui généralement sont celles où tu mobilises le plus ces deux aspects : jouer en bloc et être intraitable sur cpa.

Hier encore on faisait de l'huile sur un certain nombre de situations.

En revanche j'ai dit qu'on jouait plutôt bien dans le domaine offensif, de façon plus directe car plis libérée et j'ai trouvé ça plaisant. J'ai mis au crédit de RDZ notamment le jeu de possession (relire plus haut) avec une circulation très fluide dans les défenseurs et les milieux.

Si on n'est plusieurs à tout mélanger c'est peut-être que c'était pas si clair

Les CPA là encore, même sous RDZ c'est Pancho qui s'en chargeait il me semble.

Pour le bloc, oui, on était fébrile, et je crois qu'on l'a toujours été. D'où la volonté d'avoir le ballon et de le garder aussi. Quand t'as le ballon, l'adversaire ne l'a pas et peu difficilement te mettre en danger.

Pas forcément d'accord avec ton constat des fins de match. Oui tu peux jouer en bloc en fin de match, mais t'as aussi le droit de continuer à jouer. On l'a tous dit hier, quand il sort Gouiri et qu'il met Medina, on l'a vu venir. Parce que Medina n'aide pas à jouer en bloc ? Non, parce que tu envoies un message à ton équipe. Les gars, je sors un AC, je mets un central, reculez, on va subir, soyez solides !
J'en veux pas à Pancho hier. Mais beaucoup parle de l'entrée d'Abdelli et de la sortie de Nadir. Je pense après coup que ce qui nous fait le plus mal c'est la sortie de Gouiri pour l'entrée de Medina.
Mentalement, dès qu'on a pris le premier de Strasbourg, on a tremblé derrière notre écran, et eux aussi sur le terrain.

Ce qui me dérange c'est que tu dis qu'on joue bien devant car on a mis de côté ce qu'a fait RDZ, mais on a mal joué défensivement parce que RDZ n'a pas su mettre un bloc en place. Désolé mais ça sonne pas très objectif, c'est ça que je souligne ici.

C'est parce que vous pouvez tellement pas me blairer que vous lisez chacun de mes posts avec la simple intention de me contredire. Du coup ça donne des réponses à côté de la plaque.

Mais si Pancho gère les CPA et qu'on est nul on a jamais empêché RDZ de changer le mec en charge de l'exercice. Donc cet argument démontre quoi ?

Tu ne tiendrais jamais le ballon 100% du temps. Raison pour laquelle tu dois aussi savoir gérer les temps faibles et les temps de possession adverse.

Ce que tu dis ensuite, c'est certain qu'on pourrait continuer à jouer, mais y a deux équipes sur le terrain. Tu ne peux pas décider seul de "jouer" si l'adversaire te confisque le ballon. En plus tu négliges l'aspect physique et le fait que c'est plus dur en fin de match de faire certains efforts ou d'avoir encore 100% de lucidité.
Je suis totalement d'accord avec toi que le changement de Gouiri pour Medina est un mauvais changement, mais Pancho a aussi dit qu'il avait demandé d'être bloc médian et qu'on a joué trop bas. Les joueurs ont reculé d'eux-mêmes visiblement, ce qui est quand même le signe d'un manque de sérénité. Moi j'aurais densifié le milieu, mais si je dis ça t'as Nious qui va dire "gna gna les experts de la tactique" avec 3 smileys et repartir. Et c'est lourd.

Sven a écrit :

Nious a écrit :

Sven a écrit :

A tiens la groupie est de sortie.     

Et en plus de penser tout connaître tu manques de respect
Mais ça on a l.habitude  avec toi, c est ou ça ou tu ne réponds pas …

Tes posts n'ont pour fonction que de commenter les commentaires et de parler des forumeurs. Je t'ai jamais vu faire un posta long, argumenté, correctement écrit, où tu donnes un avis ayant un rapport avec le foot.

Donc franchement le manque de respect tu te le gardes vu que tu passes ton temps à mordre les mollets de tout le monde et à ne rien apporter aux discussions.

Si tu regardes pas bien je n y peux rien
Mais toi des que c est pas dans ton sens tu considères que c est pas argumenté et bien souvent quand on te prouve par A + B que tu te trompes, tu ne réponds pas et ou tu bottes en touche

Mais c est bien continue de croire que tu connais tout, que les,autres y connaissent rien

Moi au moins je reconnais quand je me trompe, quand je suis d accord , même avec ceux avec qui j ai l habitude de n être pas. D’accord, je le dis…encore ce matin avec Ruud par exemple.

Mais qu est ce que j trouve ridicule quand certains donne des leçons de management, de tactique, mais où changent d une semaine à l autre…

Nious a écrit :

Sven a écrit :

Nious a écrit :

Et en plus de penser tout connaître tu manques de respect
Mais ça on a l.habitude  avec toi, c est ou ça ou tu ne réponds pas …

Tes posts n'ont pour fonction que de commenter les commentaires et de parler des forumeurs. Je t'ai jamais vu faire un posta long, argumenté, correctement écrit, où tu donnes un avis ayant un rapport avec le foot.

Donc franchement le manque de respect tu te le gardes vu que tu passes ton temps à mordre les mollets de tout le monde et à ne rien apporter aux discussions.

Si tu regardes pas bien je n y peux rien
Mais toi des que c est pas dans ton sens tu considères que c est pas argumenté et bien souvent quand on te prouve par A + B que tu te trompes, tu ne réponds pas et ou tu bottes en touche

Mais c est bien continue de croire que tu connais tout, que les,autres y connaissent rien

Moi au moins je reconnais quand je me trompe, quand je suis d accord , même avec ceux avec qui j ai l habitude de n être pas. D’accord, je le dis…encore ce matin avec Ruud par exemple.

Mais qu est ce que j trouve ridicule quand certains donne des leçons de management, de tactique, mais où changent d une semaine à l autre…

Je ne vois pas de quoi tu parles.

Sven a écrit :

Nious a écrit :

Sven a écrit :

Tes posts n'ont pour fonction que de commenter les commentaires et de parler des forumeurs. Je t'ai jamais vu faire un posta long, argumenté, correctement écrit, où tu donnes un avis ayant un rapport avec le foot.

Donc franchement le manque de respect tu te le gardes vu que tu passes ton temps à mordre les mollets de tout le monde et à ne rien apporter aux discussions.

Si tu regardes pas bien je n y peux rien
Mais toi des que c est pas dans ton sens tu considères que c est pas argumenté et bien souvent quand on te prouve par A + B que tu te trompes, tu ne réponds pas et ou tu bottes en touche

Mais c est bien continue de croire que tu connais tout, que les,autres y connaissent rien

Moi au moins je reconnais quand je me trompe, quand je suis d accord , même avec ceux avec qui j ai l habitude de n être pas. D’accord, je le dis…encore ce matin avec Ruud par exemple.

Mais qu est ce que j trouve ridicule quand certains donne des leçons de management, de tactique, mais où changent d une semaine à l autre…

Je ne vois pas de quoi tu parles.

exemple Guendouzi
ou on déterre un.post ou tu veux le vendre
et derriere tu offusques de sa vente et quand on te le fait remarquer
tu as sorti la carte du " c'est sorti de son contexte"
un parmi tant d'autre

rasta70 a écrit :

Sven a écrit :

Nious a écrit :

Si tu regardes pas bien je n y peux rien
Mais toi des que c est pas dans ton sens tu considères que c est pas argumenté et bien souvent quand on te prouve par A + B que tu te trompes, tu ne réponds pas et ou tu bottes en touche

Mais c est bien continue de croire que tu connais tout, que les,autres y connaissent rien

Moi au moins je reconnais quand je me trompe, quand je suis d accord , même avec ceux avec qui j ai l habitude de n être pas. D’accord, je le dis…encore ce matin avec Ruud par exemple.

Mais qu est ce que j trouve ridicule quand certains donne des leçons de management, de tactique, mais où changent d une semaine à l autre…

Je ne vois pas de quoi tu parles.

exemple Guendouzi
ou on déterre un.post ou tu veux le vendre
et derriere tu offusques de sa vente et quand on te le fait remarquer
tu as sorti la carte du " c'est sorti de son contexte"
un parmi tant d'autre

Tu racontes n'importe quoi.

J'avais écrit qu'il fallait le vendre dans le contexte où on gardait Tudor, je te l'ai déjà expliqué, mais tu n'as rien voulu entendre.

Donc me ressortir ce pseudo-exemple, c'est ridicule.

Guendouzi c'est un de mes joueurs préférés ces dernières saisons, pourquoi veux-tu que je sois pour son départ ?

Mais à partir du moment où Tudor est le coach et où il ne compte pas sur lui j'acte juste qu'on doit construire l'équipe sans lui.

C'est dingue de ne rien comprendre à ce point.

rasta70 a écrit :

Cyrille51100 a écrit :

Nan encore et toujours ça bosse mal,  c'est aussi à MC Court de choisir les bonnes personnes pour diriger le club, c'est à  Longoria de savoir choisir les bons entraineurs, de ce coté là on peut pas dire que c'est une réussite vu les changements incessants (idem pour les joueurs)

Mais bon il continue a leur accorder sa confiance, moi je pense qu'il faut changer les choses en profondeur,  là on va avoir encore un nouvel entraineur, on va encore jouer à FM cet été avec surement encore des joueurs qui vont rester 6 mois, une saison au mieux  , l'histoire sans fin

changer en profondeur ?
tu voudrais qui comme président et DS ?

Mais toujours les mêmes questions, c'est pas à MOI à choisir, c'est pas mon boulot, j'ai pas les compétences

MC COurt c'est son boulot, et il est censé les avoir les compétences pour bien gérer le club, donc qu'il se bouge  et qu'il trouve quelqu'un d'autre

Mais bon oui je sais ici on pense que personne au monde pourrait prendre la place de Longoria ou Benatia, comme Mc Court ne vendra jamais car personne au monde voudrait acheter l'OM, ou si ça arrivait ça serait forcément un truand sans moyens qui coulerait le club

MOUAIS j'ai du mal avec tout ça !

(si c'est vrai, Mc Court a déjà  72 ans, quand il décidera de partir, vous pensez vraiment que le club va disparaitre ?  Vraie question, si vous pensez qu'aucune personne au monde voudrait de l'OM ou aurait les moyens pour sa prospérité )

Dernière modification par Cyrille51100 (15-Feb-26 12:36)

Cyrille51100 a écrit :

Nan encore et toujours ça bosse mal,  c'est aussi à MC Court de choisir les bonnes personnes pour diriger le club, c'est à  Longoria de savoir choisir les bons entraineurs, de ce coté là on peut pas dire que c'est une réussite vu les changements incessants (idem pour les joueurs)

Mais bon il continue a leur accorder sa confiance, moi je pense qu'il faut changer les choses en profondeur,  là on va avoir encore un nouvel entraineur, on va encore jouer à FM cet été avec surement encore des joueurs qui vont rester 6 mois, une saison au mieux  , l'histoire sans fin

J'étais content qu'on se sépare de JHE pour Longoria car comme tout le monde je pensais Longoria prometteur et compétent sur le plan sportif.

Avec le recul de ces 5 années, je pense Longoria totalement incompétent sur le plan sportif.

Je pense que ça a été une erreur que McCourt lui confie la stratégie sportive et le problème c'est qu'il s'est entêté là-dedans.

Pour moi c'est le directeur sportif et le directeur technique qui doivent désormais chapeauter le sportif et rendre ensuite des comptes au président sur le plan financier etc... mais le président ne peut plus avoir la main sur la stratégie sportive.

Cyrille51100 a écrit :

Sven a écrit :

La pression, les journalistes, le match de leur vie, même si c'était vrai, on a le 2e budget de L1 pour justement avoir les joueurs qui te permettent de gagner à l'arrivée.

.

Tous les grands clubs, enfin tous les clubs (car "grand club" je sais pas si on en est tjrs un)  avec de gros moyens dans tous les championnats connaissent ça, et ça les empêche pas de gagner, c'est en effet une mauvaise excuse qu'on sort un peu trop souvent.

On a (normalement ) le 2 eme meilleur effectif de france , des joueurs achetés des millions et payés grassement

Alors me sortir qu'on est "mauvais" car l'équipe en face joue sa vie ou qu'un  chroniqueur de l'équipe  tape sur nous   heu

+1 000 000

Je n'arrête pas de le dire aussi.

On voudrait le budget du Real et la tranquillité de Guingamp... désolé mais ça ne marche pas comme ça, ce n' est pas possible.

Et il faut arrêter de croire que la pression n'existe qu'à L'OM. Vous croyez qu'il n'y en a pas au Barça ou au Real ? Bien sûr qu'il y en a, et peut être même plus que chez nous. Vous voyez le Real ou Barcelone de déchirer et finir hors du top 4? Bah non parce que eux, la pression, ils y font face et assument leur statut au lieu de pleurnicher toutes les 5 minutes.

L'OM en L1 a largement plus de moyens que les autres hormis QSG. Donc on doit assumer notre statut de la même manière que le Barça et le Real le font en Espagne.

Je continuerais sur le budget sinon avait entre 400 et 600 millions de budget on pourrait avoir des joueurs comme Rabiot, Greenwood sur le long terme. On aurait des internationaux de grandes nations.

Même sur les joueurs cadres on va dans le pari ou parfois on trouve une opportunité comme pour Greenwood et Rabiot mais si ils étaient pas disponible on aurait fait comment???

On va chercher du Pavard, du Kondogbia...

Je pense que le décalage entre l'exigence des supporters et des moyens est énorme.

On voit le club plus beau qu'il ne l'est et c'est pareil pour ceux qui veulent dégager MC Court pour le prochain Textor ou Gerard Lopez ..