OM

efulan a écrit :

LuchoM a écrit :

Merci à Longoria pour tout ce qu'il a apporté au club, de supers joueurs, des résultats, des top coachs, du professionnalisme, un centre de formation en très nette amélioration, un grand bonhomme pour qui j'ai beaucoup de respect, un grand connaisseur et amoureux du football, merci pour tout Pablo!!!

On est pas pret d'avoir mieux...

Je le pense aussi en espérant me tromper pour le bien de l'OM.
J'ai vraiment aimé la passion que dégageait Pablo, sa sincérité et son engagement. Cela contrastait avec la froideur de JHE, la vulgarité grasse d'un Dassier, l'affairisme d'un Labrune. Je l'ai préféré à Diouf car il était en passe de professionnaliser le club à tous les étages. Diouf n'a pas
Il n'a pas tout bien fait, loin s'en faut mais je ne retiendrais que le fait que grâce à lui j'avais repris espoir d'un OM ambitieux. Je ne parlerai pas de son bilan visible que chacun peu (ou pas) apprécié mais de celui qui aurait pu porter ses fruits dans la durée (développement de la formation, croissance de la notoriété de l'OM dans le monde, valorisation du club, mise à l'écart des parasites, etc.). J'espère que son successeur saura bonifier tout cela mais j'ai quelques doutes.

Je partage tout ce que tu as dit 

Comme toi, j'espère que la relève saura bonifier ce qu'a apporter Pablo, mais ça ne se trouve pas à tous les coins de rues, croisons les doigts...

Pytheas83bm a écrit :

efulan a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

relis les comptes, fais cet effort.
jamais aucun président de l'om n'a eu autant de moyens que lui.

Evidemment que tu es malhonnête. Sous JHE, MacCourt a comblé 386 millions de déficit et l'on estime qu'il a dépensé près due 500 M d'euros (c'est JHE lui-même qui l'avait déclaré). Sous Longoria, si je comptabilise les 100 M de pertes du dernier exercice, FMC aura injecté 260 M. JHE avait eu 2 fois plus de moyens que Longoria.

regarde les charges d'exploitation.

jhe était contraint à plus de modération à cause du fpf.
en plus il n"a pas bénéficié des aides  de l'état ( 42 M ) pour le préjudice causé par la crise sanitaire covid, ni des 90 M du cvc.

Tu peux essayer de trouver toutes les pirouettes que tu veux, C'est absurde de ne regarder que les charges d'exploitation pour un club de foot car la politique de recrutement (trading, formation, etc.) fait partie intégrante de la stratégie d'un club. JHE c'est en moyenne 75 millions de pertes pas an, Longoria c'est moins de 50 M et il laisse un club valorisé à plus de 400 M, sous le double de sa valeur à son arrivée. Par ailleurs, Longoria a bénéficié du CVC et des aides de l'Etat car IL Y A EU LA CRISE COVID. Le club à largement perdu plus que les 132 M d'aide et de CVC à cause du Covid.
Comme d'habitude, ton ressentiment envers Longoria te fait écrire n'importe quoi.

efulan a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

efulan a écrit :

Evidemment que tu es malhonnête. Sous JHE, MacCourt a comblé 386 millions de déficit et l'on estime qu'il a dépensé près due 500 M d'euros (c'est JHE lui-même qui l'avait déclaré). Sous Longoria, si je comptabilise les 100 M de pertes du dernier exercice, FMC aura injecté 260 M. JHE avait eu 2 fois plus de moyens que Longoria.

regarde les charges d'exploitation.

jhe était contraint à plus de modération à cause du fpf.
en plus il n"a pas bénéficié des aides  de l'état ( 42 M ) pour le préjudice causé par la crise sanitaire covid, ni des 90 M du cvc.

Tu peux essayer de trouver toutes les pirouettes que tu veux, C'est absurde de ne regarder que les charges d'exploitation pour un club de foot car la politique de recrutement (trading, formation, etc.) fait partie intégrante de la stratégie d'un club. JHE c'est en moyenne 75 millions de pertes pas an, Longoria c'est moins de 50 M et il laisse un club valorisé à plus de 400 M, sous le double de sa valeur à son arrivée. Par ailleurs, Longoria a bénéficié du CVC et des aides de l'Etat car IL Y A EU LA CRISE COVID. Le club à largement perdu plus que les 132 M d'aide et de CVC à cause du Covid.
Comme d'habitude, ton ressentiment envers Longoria te fait écrire n'importe quoi.

Enfin si on veut être honnêtes jusqu’au bout, la crise Covid, c’est JHE qui l’a subit puisque c’était sur les exercices 2019-20 et 2020-21, qui sont bien deux exercices pour lesquelles tu as imputé les pertes à JHE (et à raison).
Donc si on veut vraiment faire une analyse honnête des moyens des 2, c’est à prendre en compte.

Par ailleurs, le raisonnement de dire que JHE a eu 2 fois plus de moyens que Longoria en prenant le total dépensé par McCourt y compris le prix d’achat du club (c’est ce que tu fais en disant que McCourt a dépensé 500 M€ sous JHE) est faux.

Mais bon cela dit je pense effectivement que Longoria a bien mieux utilisé l’argent que JHE et que c’est difficilement contestable, il a mieux fait progresser le club sur l’aspect revenus notamment. 

Une fois qu’on a dit ça, ce qui comptera, c’est de voir si ce qu’il a construit est un minimum pérenne, et seul le temps nous le dira.

Edit : et prendre les résultats comptables est de toute façon très imparfait. Ceux de Longoria ont été impactés par l’héritage de JHE, et l’héritage de Longoria impactera les résultats suivants.
Une vraie analyse nécessiterait de voir l’argent réellement investi en cash (hors acquisition) et la progression de valeur du club, mais qui est tellement dure à estimer que l’exercice est de toute façon impossible.

La seule chose certaine,  c’est que les 2 ont bénéficié de moyens considérables par rapport à nos concurrents (le PSG n’étant pas un concurrent).

Dernière modification par zagor (Hier 22:19)

Infernodragon a écrit :

efulan a écrit :

LuchoM a écrit :

Merci à Longoria pour tout ce qu'il a apporté au club, de supers joueurs, des résultats, des top coachs, du professionnalisme, un centre de formation en très nette amélioration, un grand bonhomme pour qui j'ai beaucoup de respect, un grand connaisseur et amoureux du football, merci pour tout Pablo!!!

On est pas pret d'avoir mieux...

Je le pense aussi en espérant me tromper pour le bien de l'OM.
J'ai vraiment aimé la passion que dégageait Pablo, sa sincérité et son engagement. Cela contrastait avec la froideur de JHE, la vulgarité grasse d'un Dassier, l'affairisme d'un Labrune. Je l'ai préféré à Diouf car il était en passe de professionnaliser le club à tous les étages. Diouf n'a pas
Il n'a pas tout bien fait, loin s'en faut mais je ne retiendrais que le fait que grâce à lui j'avais repris espoir d'un OM ambitieux. Je ne parlerai pas de son bilan visible que chacun peu (ou pas) apprécié mais de celui qui aurait pu porter ses fruits dans la durée (développement de la formation, croissance de la notoriété de l'OM dans le monde, valorisation du club, mise à l'écart des parasites, etc.). J'espère que son successeur saura bonifier tout cela mais j'ai quelques doutes.

Moi je pense que sous ses airs de petits bonhomme passionné de foot, il se cache un mec dont le management doit être bien spécial. Le nombre de départs/arrivées dans toutes les strats du club ne doivent pas être innocents. Rajoute à ça Benatia, avec sa grande bouche et qui se la joue petit colonel.

Honnêtement, toute cette fébrilité, ils se l'ont mise tout seul comme des grands en comptant sur Mc Court pour combler les déficits, mais avec cette épée de Damoclès de la qualif en LDC.

Ca a consumé RDZ qui est devenu de plus en plus limite en conf au fil du temps, ça a foutu une ambiance de travail et une pression sur les joueurs immenses, y a fallu payer des stages à 1 millions d'euros pour calmer un cette pression, et au final, on a jamais pu bossé dans la sérénité pendant ces 18mois de RDZ.

Je croirai jamais au fait que des pauvres déclas de Jérome Rothen ou Christphe Dugarry ont fait chavirer le navire.

Le feu, les 2 zigottos s'en sont très bien chargés tout seul.

Sacré gâchis, alors qu'il suffisait d'avoir un peu d'humilité et de ne pas avoir les yeux plus gros que le ventre.

Tu te doutes que je ne partage pas ton avis. Mais où je te rejoins pour Longoria c'est qu'il s'était certainement mis trop de pression et par voie de conséquence en mettait trop aux autres. Il a échoué et je ne pense pas que ce soit pour des raisons financière. C'est bien dommage pour nous.

efulan a écrit :

Infernodragon a écrit :

efulan a écrit :

Je le pense aussi en espérant me tromper pour le bien de l'OM.
J'ai vraiment aimé la passion que dégageait Pablo, sa sincérité et son engagement. Cela contrastait avec la froideur de JHE, la vulgarité grasse d'un Dassier, l'affairisme d'un Labrune. Je l'ai préféré à Diouf car il était en passe de professionnaliser le club à tous les étages. Diouf n'a pas
Il n'a pas tout bien fait, loin s'en faut mais je ne retiendrais que le fait que grâce à lui j'avais repris espoir d'un OM ambitieux. Je ne parlerai pas de son bilan visible que chacun peu (ou pas) apprécié mais de celui qui aurait pu porter ses fruits dans la durée (développement de la formation, croissance de la notoriété de l'OM dans le monde, valorisation du club, mise à l'écart des parasites, etc.). J'espère que son successeur saura bonifier tout cela mais j'ai quelques doutes.

Moi je pense que sous ses airs de petits bonhomme passionné de foot, il se cache un mec dont le management doit être bien spécial. Le nombre de départs/arrivées dans toutes les strats du club ne doivent pas être innocents. Rajoute à ça Benatia, avec sa grande bouche et qui se la joue petit colonel.

Honnêtement, toute cette fébrilité, ils se l'ont mise tout seul comme des grands en comptant sur Mc Court pour combler les déficits, mais avec cette épée de Damoclès de la qualif en LDC.

Ca a consumé RDZ qui est devenu de plus en plus limite en conf au fil du temps, ça a foutu une ambiance de travail et une pression sur les joueurs immenses, y a fallu payer des stages à 1 millions d'euros pour calmer un cette pression, et au final, on a jamais pu bossé dans la sérénité pendant ces 18mois de RDZ.

Je croirai jamais au fait que des pauvres déclas de Jérome Rothen ou Christphe Dugarry ont fait chavirer le navire.

Le feu, les 2 zigottos s'en sont très bien chargés tout seul.

Sacré gâchis, alors qu'il suffisait d'avoir un peu d'humilité et de ne pas avoir les yeux plus gros que le ventre.

Tu te doutes que je ne partage pas ton avis. Mais où je te rejoins pour Longoria c'est qu'il s'était certainement mis trop de pression et par voie de conséquence en mettait trop aux autres. Il a échoué et je ne pense pas que ce soit pour des raisons financière. C'est bien dommage pour nous.

Oui je me doute bien.

J'apprécie quand même beaucoup tes posts parce que tu argumentes beaucoup.

Au point où nous en sommes, c'est impossible de connaître les tenants et aboutissants. Nous en saurons surement plus dans le futur quand quelques langues se délieront.

Nous avons tous nos hypothèses aujourd'hui. Wait and see, en espérant que le club ne reparte pas dans un énième cycle de "saisons de transitions". Je suis pas hyper optimiste pour la suite, mais bon.....

Dernière modification par Infernodragon (Hier 23:19)

Venerabilem a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

chaz01 a écrit :

Malhonnete, comparaison biaisée
Tu sais très bien que les 2 situations ne seront jamais identiques

relis les comptes, fais cet effort.
jamais aucun président de l'om n'a eu autant de moyens que lui.

Il ne t'aura pas échappé que l'économie du foot a évolué ces dernières années.
Longoria n'a braqué personne. Ces moyens, ce sont l'actionnaire qui les lui a attribué. Ça signifie qu'il a su convaincre FMC qu'il était le bon candidat pour redresser l’OM après le naufrage JHE. Rappelons que les cyprès fument encore lorsqu'il prend ses fonctions, ce n'était pas gagné. Et il l'a fait. Peut être pas autant qu'on aurait pu le souhaiter, mais il l’a fait.

Je garderai un bon souvenir de son passage. Et j'attendrai de son successeur qu'il arrive à convaincre FMC d'investir à nouveau.

Moi je me souviens que quand il arrive y'a plus beaucoup de joueurs, qu'il doit faire des prêts en décalant les paiements (Guendouzi, Under), des bons coups en prêts secs (Saliba) ou à moindre coup (Luan Peres).
Derrière y'a la qualif en LDC donc plus de moyen mais on aussi bien vendu sur cette période. Donc il a quand même une grosse part de mérite pour avoir eu de l'argent.

chris1004 a écrit :

Dans un droit de réponse publié sur le site L’Équipe, Maxime Quinart, Alessandro Antonello et Alban Juster, tous proches de Pablo Longoria, démentent formellement les informations du journal français sur une prétendue stratégie de « poussette » de Mehdi Benatia envers Pablo Longoria.

D'après eux c'est pas Bénatia qui l'a mis dehors même si il était pas d'accord pour prendre Motta qui aurait coûté une blinde et qui connait peu la L1. Je pense que Bénatia a été au plus pragmatique et pris un entraîneur qui au pire restera 6 mois si il se rate et plus si il donne satisfaction mais qui ne coutera pas une blinde à laisser partir 'a l'intersaison.

On va probablement revenir à un président gestionnaire à la JHE mais en plus intelligent et quid du directeur sportif...

https://x.com/MassiliaZone/status/2031000120808911130

En plus intelligent,  on l'espère mais rien est acquis.
La coup de la savonnette je n'y crois pas non plus, je pense que c'était une décision assumée et réfléchie de Mac Court.
Je pense qu'il a d'ailleurs peu goûté a la crise de nerf de Longoria l'an dernier a la vue de tous et qu'il va chercher un gars avec plus de stabilité émotionnelle.

chris1004 a écrit :

Dans un droit de réponse publié sur le site L’Équipe, Maxime Quinart, Alessandro Antonello et Alban Juster, tous proches de Pablo Longoria, démentent formellement les informations du journal français sur une prétendue stratégie de « poussette » de Mehdi Benatia envers Pablo Longoria.

D'après eux c'est pas Bénatia qui l'a mis dehors même si il était pas d'accord pour prendre Motta qui aurait coûté une blinde et qui connait peu la L1. Je pense que Bénatia a été au plus pragmatique et pris un entraîneur qui au pire restera 6 mois si il se rate et plus si il donne satisfaction mais qui ne coutera pas une blinde à laisser partir 'a l'intersaison.

On va probablement revenir à un président gestionnaire à la JHE mais en plus intelligent et quid du directeur sportif...

https://x.com/MassiliaZone/status/2031000120808911130

tu t'avances bien vite

chris1004 a écrit :

rasta70 a écrit :

chris1004 a écrit :

D'après eux c'est pas Bénatia qui l'a mis dehors même si il était pas d'accord pour prendre Motta qui aurait coûté une blinde et qui connait peu la L1. Je pense que Bénatia a été au plus pragmatique et pris un entraîneur qui au pire restera 6 mois si il se rate et plus si il donne satisfaction mais qui ne coutera pas une blinde à laisser partir 'a l'intersaison.

On va probablement revenir à un président gestionnaire à la JHE mais en plus intelligent et quid du directeur sportif...

https://x.com/MassiliaZone/status/2031000120808911130

tu t'avances bien vite

C'est pas compliqué, JHE était un très mauvais  communiquant.

ca on est d'accord mais il etait loin d'être bête