OM

fmiste a écrit :

Ruud Devils a écrit :

kace a écrit :

ça sent l'analyse fine et nuancée basée sur des faits objectifs ça .....

Pourquoi ça serait pas des faits objectifs? Perso je suis d'accord avec lui.

Chaque joueur regarde 2 fois autour de lui avant de faire une passe, y a absolument aucune synchronisation.

Donc les joueurs sont totalement perdu et non plus aucune synchronisation suite au entraînement de beye et au départ de se zerbi il y a 1 mois et demi, ils ont oublié 1 ans et demi de boulot comme ça, Beye c'est Harry Potter

Non mais laisse tomber.

kace a écrit :

Ruud Devils a écrit :

kace a écrit :

ça sent l'analyse fine et nuancée basée sur des faits objectifs ça .....

Pourquoi ça serait pas des faits objectifs? Perso je suis d'accord avec lui.

Chaque joueur regarde 2 fois autour de lui avant de faire une passe, y a absolument aucune synchronisation.

quoi ??

chacun peut penser ce qu'il veut du jeu de Beye.

Moi, encore une fois, j'étais pas fan de sa venue. mais sur ces deux derniers matchs, je trouve que c'est pas mal.

mais surtout, et c'était le sens de mon post, en quoi le fait de trouver notre jeu pauvre serait le fruit d'un entraineur de branleurs qui feraient que des tennis ballon ? c'est tellement niveau PMU ça....

toutes les équipes qui jouent pas bien, c'est parce que les entraineurs sont des brêles qui font faire que de la passe à 10 ??

Je pense sincèrement que c'est un peu un cliché humoristique le tennis ballon, mais un manque d'atelier qui fonctionne pour gagner en fluidité. On voit beaucoup de manques et lacunes dans le jeu collectif que je ne voyais pas sous De Zerbi.

Jouer le contre à domicile contre Metz sur de longues séquences, j'ai jamais vu ça sous l'italien et pourtant tout n'était pas rose.

Beye pour moi ferait un excellent adjoint mais il manque quand même de méthodologie à mon sens. Y a un monde entre ce qu'il décrit comme sa volonté et ce qu'on voit sur le terrain.

Ruud Devils a écrit :

fmiste a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Pourquoi ça serait pas des faits objectifs? Perso je suis d'accord avec lui.

Chaque joueur regarde 2 fois autour de lui avant de faire une passe, y a absolument aucune synchronisation.

Donc les joueurs sont totalement perdu et non plus aucune synchronisation suite au entraînement de beye et au départ de se zerbi il y a 1 mois et demi, ils ont oublié 1 ans et demi de boulot comme ça, Beye c'est Harry Potter

T'es au courant qu'on a changé radicalement de système ?

Tu vois les prémices de De Zerbi? Les relances courtes, le triangle devant la défense ?

Y a plus rien à voir entre l'OM de De Zerbi et celui là.

Tu veux des preuves statistiques? L'OM.face au dernier du championnat c'est que 54 % de possession, l'OM face au Havre en début de saison (équipe similaire), c'était 70%.

Je continue ?

L'animation c'est pas les automatismes que beye leur demande de jouer plus direct et de prendre plus de risques dans leurs passes quitte à avoir du déchet c'est une chose.

Que de zerbi demandait plus de contrôle et beaucoup plus de fixation dans l'axe sur de longues séquence c'est une chose.

Mais les joueurs et la façon dont il évolue tu change pas des mois d'habitude comme ça, je te prends n'importe lequel des joueurs paixao qui brille en ce moment, ses courses, ses dribbles son tic du crochet enroulé pied droit ça a pas bougé.

Ils jouent plus de 1v1 par l'isolation que beye met en place, il a plus de ballon long mais pour c'est coéquipiers ils savent très bien comment il évolue et fonctionne

Ruud Devils a écrit :

fmiste a écrit :

Ruud Devils a écrit :

T'es au courant qu'on a changé radicalement de système ?

Tu vois les prémices de De Zerbi? Les relances courtes, le triangle devant la défense ?

Y a plus rien à voir entre l'OM de De Zerbi et celui là.

Tu veux des preuves statistiques? L'OM.face au dernier du championnat c'est que 54 % de possession, l'OM face au Havre en début de saison (équipe similaire), c'était 70%.

Je continue ?

L'animation c'est pas les automatismes que beye leur demande de jouer plus direct et de prendre plus de risques dans leurs passes quitte à avoir du déchet c'est une chose.

Que de zerbi demandait plus de contrôle et beaucoup plus de fixation dans l'axe sur de longues séquence c'est une chose.

Mais les joueurs et la façon dont il évolue tu change pas des mois d'habitude comme ça, je te prends n'importe lequel des joueurs paixao qui brille en ce moment, ses courses, ses dribbles son tic du crochet enroulé pied droit ça a pas bougé.

Ils jouent plus de 1v1 par l'isolation que beye met en place, il a plus de ballon long mais pour c'est coéquipiers ils savent très bien comment il évolue et fonctionne

Je parle de dynamique globale collective, pas de joueurs en détail. La façon d'amener le ballon de ton but au but adverse, ça c'est un travail de mouvement synchronisé, de compensation des mouvements, de passes.

Et là dessus je trouve qu'on a régressé assez nettement. Je dis pas que c'était la panacée cette saison, mais là franchement on a eu du mal face à une équipe très faible. Le nombre de fois où les 3 joueurs offensifs font le même mouvement, c'est ahurissant.

Je trouve que Beye a la bonne vision, mais pas les methodes pour la mettre en place.

Bah je suis désolé mais sur l'animation oui c'est perfectible mais je trouve qu'il y a déjà des résultats justement sur mon exemple de paixao on joue beaucoup couloir gauche plus qu'avant et on l'a souvent trouvé dans la profondeur, il faisait énormément d'appel non servi sous de zerbi et là on le trouve beaucoup. Il est souvent bien trouvé dans des reversements où on l'isole en 1v1.

Moi je préfère ce style à sampaoli ou de zerbi avec des fixations interminables (c'était moins le cas cette saison pour rdz mais on l'a payé sur la solidité).

La méthode je vais lui laisser un peu plus de 1 mois et demi avec un groupe qui était mentalement au fond du trou pour juger si il a la bonne ou pas

kace a écrit :

Ruud Devils a écrit :

kace a écrit :

quoi ??

chacun peut penser ce qu'il veut du jeu de Beye.

Moi, encore une fois, j'étais pas fan de sa venue. mais sur ces deux derniers matchs, je trouve que c'est pas mal.

mais surtout, et c'était le sens de mon post, en quoi le fait de trouver notre jeu pauvre serait le fruit d'un entraineur de branleurs qui feraient que des tennis ballon ? c'est tellement niveau PMU ça....

toutes les équipes qui jouent pas bien, c'est parce que les entraineurs sont des brêles qui font faire que de la passe à 10 ??

Je pense sincèrement que c'est un peu un cliché humoristique le tennis ballon, mais un manque d'atelier qui fonctionne pour gagner en fluidité. On voit beaucoup de manques et lacunes dans le jeu collectif que je ne voyais pas sous De Zerbi.

Jouer le contre à domicile contre Metz sur de longues séquences, j'ai jamais vu ça sous l'italien et pourtant tout n'était pas rose.

Beye pour moi ferait un excellent adjoint mais il manque quand même de méthodologie à mon sens. Y a un monde entre ce qu'il décrit comme sa volonté et ce qu'on voit sur le terrain.

son côté beau parleur, il l'a toujours eu, et bizarrement, y'a qu'à l'OM que ça lui vaut ce genre de bashing.

Comme rudy garcia avant lui.

le OM bashing, très peu pour moi.

je juge le terrain, et les deux derniers matchs sont bons pour moi. même si j'ai toujours des doutes, je sais pas ce qu'il vaut en fait.

Rudi Garcia ? C'était bien bien meilleur sur le terrain dans le jeu collectif.

Pas du tout daccord avec la comparaison. Lui a perdu son groupe en faisant un peu la guerre à certains de façon injuste, mais sa première année et demi à Marseille, à côté de ce qu'on voit là, c'était bien plus consistant.

La saison 18/19 est bien plus compliquée mais parce que le recrutement a été une catastrophe absolue.

parler de possession avec rdz quand l'équipe passait son temps à faire des passes entre défenseurs et gardien...

kissifrot72 a écrit :

parler de possession avec rdz quand l'équipe passait son temps à faire des passes entre défenseurs et gardien...

En étant meilleure attaque de Ligue 1, sans marquer sur coup de pieds arrêtés

Explique nous comment c'est possible stp

Sven a écrit :

kissifrot72 a écrit :

parler de possession avec rdz quand l'équipe passait son temps à faire des passes entre défenseurs et gardien...

Sans aller aussi loin, il y avait aussi une certaine lenteur que je pense assumée dans le jeu.

Avec Beye le ballon remonte plus vite.

On le perd bien plus vite effectivement 

rimkus a écrit :

Sven a écrit :

kissifrot72 a écrit :

parler de possession avec rdz quand l'équipe passait son temps à faire des passes entre défenseurs et gardien...

Sans aller aussi loin, il y avait aussi une certaine lenteur que je pense assumée dans le jeu.

Avec Beye le ballon remonte plus vite.

On le perd bien plus vite effectivement 

Le déchet technique est plus important car le jeu est plus vertical et plus rapide.

Tu peux pas comparer une passe dans la profondeur pour Aubameyang depuis le milieu de terrain qui va être interceptée 8 fois sur 10 par le DC avec une passe latérale de Balerdi pour Pavard après 5 secondes à poser le pied sur le ballon.

kissifrot72 a écrit :

parler de possession avec rdz quand l'équipe passait son temps à faire des passes entre défenseurs et gardien...

Bizarrement on marquer plus et grâce on a une différence de but nettement a notre avantage.
Bref dire qu avec de zerbi c est que des passe en arrière c est faux.
Après le jeux de beye est le plus facile à mettre en place et le plus logique vu la situation du groupe.