OM

JLBOURG01 a écrit :

Dav8 a écrit :

JLBOURG01 a écrit :

Pour Greenwood tu plaisantes j'espère? ils en ont encore parler il y a peu. Il y a eu des débats dédiés sur des chaines nationales. (et on parle d'une vieille affaire, qu'il est avec sa femme et a deux enfants maintenant, qu'il est posé VS Hakimi et Hernandez voir Nasser). Ne pas voir que nous sommes traités différemment c'est un peu plus que de l'aveuglement.

Pour le reste je n'ai jamais nié que les supporters avaient aussi un côté sado (je l'ai évoqué sur le forum hier sur le sujet Benatia)
Mais les médias pour moi c'est LE problème numéro un extérieur au club.

Je n'ai pas dit que les médias n'en avaient pas parlé, il me semble même que pendant sa présentation il y a eu une question la dessus.

Mais ça n'a pas remué la m*rde comme on aurait pu s'y attendre (ou plutôt comme je m'y attendais)
Hakimi il y a eu des news récemment, ça en a parlé aussi dans divers médias..., mais je trouve étonnement qu'il y a eu de la retenue de la part des médias sur ces sujets.

Payan c'est bien plus laché, je n'ai posté qu'un extrait, mais il a bien envoyé...

Payan est un crétin et remplace Greenwood par Abdelli et il aurait rien dit.

Moi je trouve au contraire que la merde a bien été remuée, elle l'est même encore car il ressorte encore des articles

qu'est ce qui te permet d'avancer une telle affirmation ?
intellectuellement parlant ?
je vais y aller franco, tu balances un wagon d'affirmations sur des suppositions,  mais une supposition n'a pas valeur d’argument.
au mieux, ça a une valeur de fantasme.

Matt Le God a écrit :

JLBOURG01 a écrit :

Matt Le God a écrit :

Ok gros bras.

Non pas gros bras, mais grosses couilles... mais aussi beaucoup moins Européen que toi face de cu.
Donc maintenant assumes et développes ou sinon apprends à la fermer
C'est insupportable

L’insupportable est la personne qui insinue qu’un élu (au hasard de gauche) fermera les yeux sur la violence faite aux femmes si elle se passe au sein, au hasard, de la communauté musulmane.
C’est bien ce que tu as insinué, on est d’accord?

Donc je te laisse avec tes cojones de cador

oui, ça mérite un peu de creuser le sujet, parler franchement quoi.

kace a écrit :

Dav8 a écrit :

Pas de soucis, je ne prends pas du tout mal ta question 
Je n'habite pas Marseille mais Strasbourg, mais que ce soit en perso ou pro, j'ai beaucoup été amené sur Marseille, et maintenant encore pour voir des matchs.

J'entends parfaitement qu'on puisse se sentir plus stigmatisé quand on vit à Marseille, même au delà du sport, la postula capitale vs province...

Mais justement, le fait d'être plus loin, j'ai l'impression de voir le traitement médiatique (j'ai fait mes études bossé un peu dans les médias/marketing) de manière plus globale, et sans ce focus OM.
Du coup, je vois que même si l'OM prend cher, et l'échos est plus fort (pas de doute la dessus)..., beaucoup d'autres prennent aussi pour le grade.
Ca peut paraitre anodin, quand on est focus OM on y peut être moins attention, et je le comprends.

Exemple tout simple, plusieurs médias ont fait des articles ce matin sur le fait que Dembele ne méritait pas le titre de meilleur joueur (je partage l'idée).
Je pense que ces articles sont passés sous les radars de la plupart des Marseillais, qui n'y portent pas d'intérêt.
Si c'est Greenwood qui l'emporte et qu'il y a ces même articles, tu les vois forcement, et tu (et l'OM) te sens attaqué.

Encore une fois, je ne nie pas le traitement médiatique spécial OM, il existe bel est bien.
Mais quand ca va mal à Paris, voir Lyon, (les autres moins tout le monde s'en tape  ) j'ai le sentiment que les mêmes tacles sont de sortie..., mais quand on est focus OM, on le voit moins.
Les débuts de Luis Enrique, il a pris sévère l'actuel chouchou.
Et surtout, j'ai l'impression que les médias les plus virulents sont locaux.

Strasbourg prend pas mal aussi niveau médiatiques aussi, des piques sur la multi pro à chaque fois qu'on évoque le club..., pourtant la moitié des clubs de L1 est concernée. Mais comme les autres dépensent moins et performent (pour certains) moins, on en parle pas.

ben en fait, on est d'accord sur pas mal de choses.

il ne fait aucun doute qu'on prend moins bien les critiques injustes quand on en est la victime, à Marseille comme ailleurs.

et il ne fait aucun doute que les médias nationaux ont un biais anti-marseillais.

là où on est peut-être en désaccord c'est sur la portée et l'influence de cet état de fait.

tu sembles penser que c'est annexe, ou au pire nuisible sans plus.

je pense moi que c'est littéralement structurant: le projet sportif à l'OM est directement impacté par ce climat hostile que les médias nationaux parisiens lui imposent. ça dédouane absolument pas nos dirigeant ou joueurs de critiques légitimes, mais ça change totalement le projet.

par exemple, je suis persuadé qu'un OM qatari serait littéralement fracassé, jusqu'à le rendre invivable pour les proprios qataris: les affaires de Nasser, les duplicités de Labrune ou Ceferin, le sponsoring massif et les conflits d'intérêt en découlant (chaine qui finance la L1, finale de la LDC où le qatar est à la fois proprio du psg, sponsor de l'Inter et quasi co-organistaeur de la compet' entre son sponsoring et la présidence de Nasser à l'ECA...)...... tout ça serait invivable pour nous, il y aurait des débats et des polémiques chaque semaine, tous les acteurs du foot (adversaires, autre sprésidents etc etc...) seraient invités, incités même à venir nous tailler sur l'iniquité....

c'est un exemple de la différence fondamentale entre l'OM et le PSG par exemple. c'est pas juste anecdotique.

Nuisible, oui, je valide 
L'impact est forcément présent, mais j'ai l'impression qu'on cherche trop souvent à se cacher derrière le critère "média", et ne pas mettre le doigt sur les premiers soucis.
Et le premier soucis, c'est Marseille et l'OM, et cette passion débordante qui peut être tellement magnifique et tellement dure à la fois.

Ton exemple OM/Qatar et les scandales mis sous le tapis, sincèrement, je ne sais pas. 
L'OM de Tapie, avant l'été 93, il y avait déjà du bruit, mais les médias étaient en kiff sur l'équipe..., ça passait entre les gouttes.
Ce n'est qu'après que le torrent de boue est arrivé.

Ce que je trouve dingue depuis des années, en plus de ce que tu donnes comme exemples, c'est le biais  PSG/BeIn/Droits TV.
Nasser arrive avec pour négocier les droits Tv avec la double casquette, si ce n'est pas du conflit d'intérêt, je ne comprends plus.
Ca été dénoncé par quelques dirigeants, mais ça fait tellement peu de bruits.

Je suis persuadé que si tu bosses bien, que tu fais moins de vagues, que tu cries moins fort..., les médias suivent le mouvement.
Paris quand ça ne marchait pas, Neymar, Messi, Verrati... même Mbappé en prenaient plein la figure, sans même parler des coach.
Depuis, ça bosse, ça file droit..., il n'y a rien à dire à par les féliciter sur la Une des journaux ou dans les émissions de foot.

Ce qu'on peut déplorer c'est que l'OM soit traité médiatiquement comme un grand club, alors que nous n'en avons plus la stature.
Car le traitement qui est dénonce ici concerne tous les gros clubs.
On peut deplorer le traitement mediatique, mais le résumer au parisianisme de la presse, c'est passé complètement a côté de ce qui fait vivre cette presse.
J'en veux pour illustration le traitement médiatique de la Provence au moins aussi dur et putassier que cette fameuse presse parisienne.
Rmc est detenu par notre sponsor principal et il y a des intervenants de tout bord dont certains ne peuvent etre accusés d'être parisien. A lire les encarts repris sur FM, j'ai l'impression qu'un Riolo, supp parisiens assumé n'est pas plus dur avec l'OM qu'il peut l'être avec le psg.
D'ailleurs, les supporters sont souvent plus durs avec leur club qu'avec les autres car il y a une attente.
Paris s'est fait ridiculiser par cette meme presse parisienne quand ils se faisaient sortir en ldc de façon rocambolesque.  Et je doute pas que le traitement médiatique de la remontada a amplifié le traumatisme ressenti par le club.
Les supporters sont particulièrement durs quand ils ressentent de la honte.

Bref, qu'on dénonce le traitement médiatique,  why not, mais boucler non stop sur la presse parisienne,  c'est vraiment passé a côté du sujet pour moi.
D'ailleurs Kace, tu posais une question a dav8 et moi je t'en pose une autre, tu es déjà monté sur paris plus qu'une semaine ?
Non parce que tes propos sont tellement caricaturaux sur ta perception des parisiens.
Pour information bcp de parisiens et de franciliens viennent de province, ou sont d'origine étrangère.  Et pour habiter depuis des décennies en région parisienne Marseille n'est définitivement pas un sujet de conversation.
Bref on n'est peut être pas assez marseillais pour comprendre ton ressenti mais toi tu l'es peut être un peu trop ce qui nourrit d'autant plus ton ressenti.

D'ailleurs j'ai tjrs été étonné de la maniere dont tu boucles sur les médias parisiens, mais comme tu passes rapidement sur l'influence néfaste de certains groupes de supporters sur le club.
Pourtant les exemples de déstabilisation ne manquent pas.

Dav8 a écrit :

Nuisible, oui, je valide 
L'impact est forcément présent, mais j'ai l'impression qu'on cherche trop souvent à se cacher derrière le critère "média", et ne pas mettre le doigt sur les premiers soucis.
Et le premier soucis, c'est Marseille et l'OM, et cette passion débordante qui peut être tellement magnifique et tellement dure à la fois.

Ton exemple OM/Qatar et les scandales mis sous le tapis, sincèrement, je ne sais pas. 
L'OM de Tapie, avant l'été 93, il y avait déjà du bruit, mais les médias étaient en kiff sur l'équipe..., ça passait entre les gouttes.
Ce n'est qu'après que le torrent de boue est arrivé.

Ce que je trouve dingue depuis des années, en plus de ce que tu donnes comme exemples, c'est le biais  PSG/BeIn/Droits TV.
Nasser arrive avec pour négocier les droits Tv avec la double casquette, si ce n'est pas du conflit d'intérêt, je ne comprends plus.
Ca été dénoncé par quelques dirigeants, mais ça fait tellement peu de bruits.

Je suis persuadé que si tu bosses bien, que tu fais moins de vagues, que tu cries moins fort..., les médias suivent le mouvement.
Paris quand ça ne marchait pas, Neymar, Messi, Verrati... même Mbappé en prenaient plein la figure, sans même parler des coach.
Depuis, ça bosse, ça file droit..., il n'y a rien à dire à par les féliciter sur la Une des journaux ou dans les émissions de foot.

ça n'a pas de sens de comparer l'OM de Tapie ou le psg qatari. L'OM de Tapie, c'est deux joueurs achetés pour lever le pied lors de VA-OM avant une finale de  LDC. C'est tout, c'est répréhensible mais c'est tout. tout le reste, ce sont des rumeurs alors même que la justice n'a rien prouvé d'autre malgré ses recherches. et des rumeurs, à l'époque, y'en avait des tas et sur d'autres clubs (psg-auxerre je crois par exemple fin des années 80 pour sauver le psg de la relégation).

l'affaire VA-OM je pense pas que ce soit pire que bordeaux qui paye des prostituées et des manteaux de fourrure aux arbitres, que le psg qui tient une double billetterie ou magouille avec Nike pour truquer son budget et ses salaires ou que saint étienne qui fait des faux passeports ou tient une caisse noire. d'ailleurs, toutes ces affaires ont abouti à des condamnations.

je parle même pas d'une star des verts qui a avoué se doper ou des trois joueurs du psg de canal qui ont été contrôlés positifs dans trois sports différents et relaxés pour vice de forme, donc innocents.

je sais bien si ça était arrivé à l'OM de Tapie ce qu'on en dirait encore.

donc désolé de pas reprendre l'obsession des médias parisiens sur l'OM de Tapie qui n'a rien d'une indignation morale réelle mais tout d'une volonté de salir le club et de continuer à lui nuire.

le psg qatari, c'est vraiment totalement autre chose. c'est comme comparer le gars qui vole une pomme à l'étalage avec le bandit en col blanc au réseau tentaculaire.

avec l'amour des médias aujourd'hui pour les polémiques, les suspicions et accusations en tout genre, il faut vraiment un parisianisme crasse des médias et des élites pour continuer à étouffer toute discussion sur la présence problématique du qatar dans le foot français et européen....

Beye qui se la joue Aime Jacquet en conf de presse d'apres match... T'as juste battu Le Havre en galèrant et ton bilan reste vraiment mauvais calme toi mec