OM

kace a écrit :

chuuwah a écrit :

Guistar2 a écrit :

2014 : défaite en 1/4 contre le futur vainqueur
2018 : victoire
2022 : défaite en finale (contre le futur vainqueur    )
2026 : défaite en demi contre le futur vainqueur

Bravo Mr Deschamps.

Et bienvenue Mr Zidane !

Il n'en reste qu'on est positionnés 4es en 2026, battus par 2 buts d'écart par le 3e, ce dernier battu d'1 but d'écart par le 2nd.

il faut vraiment que tu te contorsionnes pour dire du mal de DD 

on a été éliminés en demie par le futur vainqueur. un point c'est tout.

et si tu veux joueur aux comparaisons, on leur a tenus la dragée haute, alors qu'ils ont littéralement éteint l'argentine de façon inouie pour une finale. Une argentine qui elle même avec fait jouer l'angleterre comme une CFA en 2è mi temps avec le bus pour tenir.

prendre un match entre deux équipes B démobilisées pour essayer de faire ces parallèles foireux, c'est pas très honnête. surtout que quand on a mis un semblant d'équipe A en 2è, on leur a collés un 4-2 en se livrant comme des fous.

je pense vraiment qu'on était la 2è meilleure équipe de cette CdM, et beaucoup plus près de l'Espagne que ce que certains disent.

et ça que DD a amené à cette EDF pendant 14 ans: la quasi certitude de pouvoir être au plus haut niveau, d'avoir une chance de gagner, d'aller loin.

Les titres ne valent que par les émotions qu'ils procurent. Mais y'a pas que les titres qui en procurent: y'a aussi les beaux parcours, ceux qui te font aller loin, jouer des matchs en enjeu. Et avec DD, on a littéralement été submergés de ces matchs, on les compte plus.

et ne me parlez pas de génération dorée, c'est du pipeau. Cette génération est très loin de celle de 98. on a beaucoup de bons joueurs, certains très bons, et un seul exceptionnel, Mbappé. mais c'est aussi le cas de pas mal d'autres sélections.

J'ai surtout l'impression que tu es tellement pro-DD que l'amour t'aveugle.
Oser dire « 2026 : défaite en demi contre le futur vainqueur. Bravo Mr Deschamps. », c'est plutôt ça qui est malhonnête. J'essaie justement de vous faire voir cette malhonnêteté, j'essaie de me rattacher à un minimum de factuel, mais tu arrives quand même à me renvoyer le truc en me disant que c'est moi le malhonnête ! Incroyable !
DD et ZZ auront autant de difficulté à me convaincre, juste que ZZ part avec un CV plus sexy que celui de DD lorsqu'il a repris la sélection il y a 14 ans. Le parcours des coachs en clubs, ça compte.
Tu voudrais que je sois aussi malhonnête que certains peuvent l'être sur ce forum, mais ce n'est pas mon genre. Je dis simplement que DD n'aura pas su me prouver son mérite ni le contraire durant son long mandat. Je garderai cette part de doutes sur son mérite, parce que je reste mesuré.

chuuwah a écrit :

J'ai surtout l'impression que tu es tellement pro-DD que l'amour t'aveugle.
Oser dire « 2026 : défaite en demi contre le futur vainqueur. Bravo Mr Deschamps. », c'est plutôt ça qui est malhonnête. J'essaie justement de vous faire voir cette malhonnêteté, j'essaie de me rattacher à un minimum de factuel, mais tu arrives quand même à me renvoyer le truc en me disant que c'est moi le malhonnête ! Incroyable !
DD et ZZ auront autant de difficulté à me convaincre, juste que ZZ part avec un CV plus sexy que celui de DD lorsqu'il a repris la sélection il y a 14 ans. Le parcours des coachs en clubs, ça compte.
Tu voudrais que je sois aussi malhonnête que certains peuvent l'être sur ce forum, mais ce n'est pas mon genre. Je dis simplement que DD n'aura pas su me prouver son mérite ni le contraire durant son long mandat. Je garderai cette part de doutes sur son mérite, parce que je reste mesuré.

tu dis n'importe quoi. j'ai été très critique de DD après la victoire du mondial 2018 car je trouvais qu'on jouait mal. j'ai une opinion, comme tout le monde, mais rarement un agenda, et encore moins d’idolâtrie.

c 'est bien toi qui fait des comparaisons douteuses en utilisant le match pour la 3è place pour essayer de minimiser le niveau et la perf' de l'EDF.

franchement, si on joue à ce jeu-là des comparaisons par rapport à l'Espagne, et quand on voit à quel point l'argentine a été écrasée, et qu'elle même a étouffé l'angleterre, je trouve qu'on à pas à rougir.

et je le redis: y'a pas beaucoup d'équipes qui ont eu autant de matchs à enjeu et émotions que l'EDF sous l'ère DD. ça aussi, ça compte.

on le réalisera peut-être si on connait à nouveau une période où on sort pas des poules ou on se fait éliminés en 8è......

DD est juste un des personnages majeurs, si ce n'est LE personnage majeur du foot français. Capitaine du premier et seul club français à gagner la LDC, qui a fait partie du premier gros wagon de joueurs français ayant réussi à l’étranger dans des gros clubs européens, capitaine de EDF 98-2000, et sélectionneur de l'EDF pendant 14 ans, avec une CdM et des résultats réguliers au très haut niveau....; franchement, dur de faire mieux comme bilan....

Dernière modification par kace (Aujourd'hui 11:37)

chuuwah a écrit :

kace a écrit :

chuuwah a écrit :

Il n'en reste qu'on est positionnés 4es en 2026, battus par 2 buts d'écart par le 3e, ce dernier battu d'1 but d'écart par le 2nd.

il faut vraiment que tu te contorsionnes pour dire du mal de DD 

on a été éliminés en demie par le futur vainqueur. un point c'est tout.

et si tu veux joueur aux comparaisons, on leur a tenus la dragée haute, alors qu'ils ont littéralement éteint l'argentine de façon inouie pour une finale. Une argentine qui elle même avec fait jouer l'angleterre comme une CFA en 2è mi temps avec le bus pour tenir.

prendre un match entre deux équipes B démobilisées pour essayer de faire ces parallèles foireux, c'est pas très honnête. surtout que quand on a mis un semblant d'équipe A en 2è, on leur a collés un 4-2 en se livrant comme des fous.

je pense vraiment qu'on était la 2è meilleure équipe de cette CdM, et beaucoup plus près de l'Espagne que ce que certains disent.

et ça que DD a amené à cette EDF pendant 14 ans: la quasi certitude de pouvoir être au plus haut niveau, d'avoir une chance de gagner, d'aller loin.

Les titres ne valent que par les émotions qu'ils procurent. Mais y'a pas que les titres qui en procurent: y'a aussi les beaux parcours, ceux qui te font aller loin, jouer des matchs en enjeu. Et avec DD, on a littéralement été submergés de ces matchs, on les compte plus.

et ne me parlez pas de génération dorée, c'est du pipeau. Cette génération est très loin de celle de 98. on a beaucoup de bons joueurs, certains très bons, et un seul exceptionnel, Mbappé. mais c'est aussi le cas de pas mal d'autres sélections.

J'ai surtout l'impression que tu es tellement pro-DD que l'amour t'aveugle.
Oser dire « 2026 : défaite en demi contre le futur vainqueur. Bravo Mr Deschamps. », c'est plutôt ça qui est malhonnête. J'essaie justement de vous faire voir cette malhonnêteté, j'essaie de me rattacher à un minimum de factuel, mais tu arrives quand même à me renvoyer le truc en me disant que c'est moi le malhonnête ! Incroyable !
DD et ZZ auront autant de difficulté à me convaincre, juste que ZZ part avec un CV plus sexy que celui de DD lorsqu'il a repris la sélection il y a 14 ans. Le parcours des coachs en clubs, ça compte.
Tu voudrais que je sois aussi malhonnête que certains peuvent l'être sur ce forum, mais ce n'est pas mon genre. Je dis simplement que DD n'aura pas su me prouver son mérite ni le contraire durant son long mandat. Je garderai cette part de doutes sur son mérite, parce que je reste mesuré.

Plus sexy c'est vite dit, Deschamps a mis les mains dans le cambouis, Zizou il arrive comme un prince.

Les trois LDC oui c'est sexy mais je préfère largement le parcours de Monaco en 2004, ça c'est sexy.

chuuwah a écrit :

kace a écrit :

tu dis n'importe quoi.

Je m'arrête là.

c'est fou que tu sois aussi tendu et excessif sur DD...... je vois pas ce que ce type a fait pour mériter ce genre de réactions...... surtout chez un supporter de l'OM.... ??? chez dugarry ou micoud OK, mais chez un supporter de l'OM ????

DD aura pas su prouver son mérite pendant ses 14 ans...; ben, purée, ce qu'il faut pas lire....

Dernière modification par kace (Aujourd'hui 11:43)

kace a écrit :

chuuwah a écrit :

kace a écrit :

tu dis n'importe quoi.

Je m'arrête là.

c'est fou que tu sois aussi tendu et excessif sur DD...... je vois pas ce que ce type a fait pour mériter ce genre de réactions...... surtout chez un supporter de l'OM.... ??? chez dugarry ou micoud OK, mais chez un supporter de l'OM ????

Je me fais taxer de malhonnête et limite de con sur un sujet qui justement m'a toujours amené à défendre la part de doute.

chuuwah a écrit :

Christodange a écrit :

chuuwah a écrit :

Il y a des coachs faits pour le maintien en L1, d'autre faits pour gérer les égos des superstars… La CL et les Bleus me semblent très compatibles en terme de melonnés.

C'est un peu hors-sujet ta réponse, je te dis que le CV de Deschamps ne me parait pas moins bon que celui de Zidane, le premier a coaché deux fois plus de temps que le second, il a réussi des parcours européens avec beaucoup moins de moyens que Zidane.

Le but dans tout ça, ce n'est pas le maintien en L1, c'est plutôt de gagner les plus gros trophées. Et ZZ, parce qu'il a soulevé 3 fois de suite le plus gros trophée en clubs, ça me semble être très sexy. Ça veut donc dire automatiquement qu'il a dû gérer des égos surdimensionnés.

SI tu juges la compétence d'un coach uniquement au nombre de stars qu'il a dans son équipe, ça va pas aller très loin.

Pendant son passage à la Juve il a eu a géré Del Piero, Buffon, Trezeguet, Nedved etc...

Dernière modification par Christodange (Aujourd'hui 11:51)

Christodange a écrit :

chuuwah a écrit :

Christodange a écrit :

C'est un peu hors-sujet ta réponse, je te dis que le CV de Deschamps ne me parait pas moins bon que celui de Zidane, le premier a coaché deux fois plus de temps que le second, il a réussi des parcours européens avec beaucoup moins de moyens que Zidane.

Le but dans tout ça, ce n'est pas le maintien en L1, c'est plutôt de gagner les plus gros trophées. Et ZZ, parce qu'il a soulevé 3 fois de suite le plus gros trophée en clubs, ça me semble être très sexy. Ça veut donc dire automatiquement qu'il a dû gérer des égos surdimensionnés.

SI tu juges la compétence d'un coach uniquement au nombre de stars qu'il a dans son équipe, ça va pas aller très loin.

Je n'ai pas dit que ZZ avait prouvé sa compétence. Je pense qu'il a plus prouvé que le DD d'il y a 14 ans en arrière. Il part sur un meilleur CV.

14 années c’est tellement long. Déjà faut arriver à rester en poste 14 ans. C’est énorme.

Le bilan de DD est forcément réussi, je dirais même LÉGENDAIRE, puisqu’il a ramené une cdm. Et que par ailleurs il a fait une autre finale. (Nota : la france n’a jamais perdu de finale de cdm en 120 min. 2 défaites aux tab)

Alors après, sur le fond j’ai deux bémols :
- un style souvent chiant, sauf cette année. Qui du coup montre bien aussi que pour exister il faut parfois faire un peu moins offensivement et être plus présent à la recup.
- mon plus gros bémol c’est l’aspect athlétique de ses équipes.
Je crois que chaque compétition on l’a « mal finie ».
2016 : on se fait hold uper mais la prolongation on la gère mal.
2018 : la finale est un hold up en notre faveur. On jouer la Croatie avec un effectif limité (en nombre) et qui sort de 3 prolongations d’affilée, et on se fait catapulter dans tous les sens sur le terrain. On a eu le mérite d’être efficace dans notre surface et au tir. Mais dans le jeu on se fait balader
2022 : en 1/4 contre les anglais on fait comme 2018 face à la Croatie. On existe pas mais on sort deux coups de canon. En 1/2 on gagne à l’expérience face une équipe archi cuite. Mais on maîtrise pas énormément. En finale on n’existe pas jusqu’à ce que foutu pour foutu on met des jambes fraîches et du muscle. Sinon c’est 80 minutes d’une équipe qui arrive bouillie en finale.
2026 : ça s’est assez bien jusqu’en 1/4. Mais au final Olise s’est effiloché et on a perdu le fil avec lui. En 1/2 on se fait torpiller dans le domaine des efforts produits.

Y a un problème systémique que ZZ a tout loisir de résoudre. Sûrement en commençant plus poussivement en poule avant de monter en puissance sur la compétition

Dernière modification par Matt Le God (Aujourd'hui 11:55)

Christodange a écrit :

chuuwah a écrit :

Christodange a écrit :

SI tu juges la compétence d'un coach uniquement au nombre de stars qu'il a dans son équipe, ça va pas aller très loin.

Je n'ai pas dit que ZZ avait prouvé sa compétence. Je pense qu'il a plus prouvé que le DD d'il y a 14 ans en arrière. Il part sur un meilleur CV.

Je ne suis pas d'accord, à la Juve Deschamps a géré bon nombre de stars, à Monaco aussi.

Je vois pas sur quoi tu te bases pour dire ça, les trois LDC de suite, c'est une performance mais ça ne place Zidane au-dessus de mon point de vue.

J'ai du mal à te convaincre, mais je t'assure, j'en reste persuadé.

chuuwah a écrit :

Christodange a écrit :

chuuwah a écrit :

Je n'ai pas dit que ZZ avait prouvé sa compétence. Je pense qu'il a plus prouvé que le DD d'il y a 14 ans en arrière. Il part sur un meilleur CV.

Je ne suis pas d'accord, à la Juve Deschamps a géré bon nombre de stars, à Monaco aussi.

Je vois pas sur quoi tu te bases pour dire ça, les trois LDC de suite, c'est une performance mais ça ne place Zidane au-dessus de mon point de vue.

J'ai du mal à te convaincre, mais je t'assure, j'en reste persuadé.

Tu ne me convaincras pas, Deschamps vu les résultats qu'il a obtenus, je le placerais jamais derrière , on verra quand Zizou ramènera au moins deux coupes du Monde là on en reparlera.

Dernière modification par Christodange (Aujourd'hui 12:01)