OM

Les mecs qui viennent pour être remplaçants, c’est pas une bonne idée de manière générale, sauf quand tu veux te créer des problèmes pour l’avenir, surtout quand dans l’histoire tu projettes de débarrasser le titulaire.
Si tu prends un remplaçant, c’est pas un « daron » ou un « tonton » qui risque de se faire torcher dès qu’il va rentrer, sinon tu risques de te retrouver avec un gars que tu utiliseras le moins possible, qui est là pour percevoir son salaire, que tu vas galerer a refourguer. Un Kondogbia en moins cher en quelque sorte. Et à côté de ça, parler de déblayer un mec qui a donné satisfaction, ça me dépasse.

Se projeter avec Sidibe comme titulaire, c’est de la folie, mais comme remplaçant sans savoir ce qu’on pourrait mettre sur le titulaire, c’est tout aussi stupide.

Sheryo13 a écrit :

Loutcho a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Un groupe c'est aussi des joueurs d'expériences tu peux pas partir dans cette idée d'une équipe faite avec des prospects + des jeunes du centre. Il faut un ancrage.

Sidibe comme j'ai dit ça me fait pas rêver, je défends l'idée pas forcément le joueur, tout comme je défendais l'idée Aubameyang et sanchez contre vents et marées lorsqu'ils étaient annoncés chez nous (pea pour la première fois car la seconde j'étais un peu moins emballé on était à un autre niveau de notre restructuration et j'aurais aimé un autre profil à ce moment là).

Bezahaf je veux bien qu'il fasse parti du groupe et qu'on le test (koum par contre de ce que j'ai vu je ne crois pas du tout en lui) mais devant lui il faudra du solide et mm si tu prends pas Sidibe il faudra à certains postes aller chercher de l'expérience et des mecs rompus à la L1, il a certainement d'autres possibilités comme un bentaleb également libre (perso c'est pas sur lui que j'irais non plus).

Comme je le disais précédemment sur un autre poste, Genesio partout où il a été il a toujours aimé s'appuyer sur des joueurs d'expériences, je ne pense pas qu'il a changé là dessus surtout à l'OM ou c'est peut être encore plus important qu'ailleurs.
Le délire moyenne d'âge de 23 ans comme à Strasbourg c'est impossible ici et même à Strasbourg on voit les limites d'une telle stratégie d'ailleurs

Je ne dis pas qu'on ne doit avoir que des jeunes, mais quitte à prendre un mec d'expérience autant qu'il soit titulaire, ou, qu'il ne bloque pas un jeune. Les postes de latéraux sont quand même les meilleurs postes pour avoir un jeune en doublure, c'est mon avis.

Joueurs d'expérience ok, pour moi on en a déjà raté 2 qui étaient libres avec Abergel et Thomasson.

Les joueurs d'expérience ça doit aussi être des joueurs de club, malheureusement on en a pas...Si tu regardes Lens, des mecs comme Gradit, Aguilar, Sotoca sont des joueurs d'expérience mais surtout des joueurs qui connaissent le club, le contexte etc..ils sont au club depuis au moins 5 ans.
Nous on en les a pas ces joueurs.

On lit partout que le mec d'expérience du vestiaire qui parle aux jeunes c'est Kondogbia. C'est bien il a l'air de bien faire le boulot. Mais il est un peu trop payé à mon goût pour ce job. Avec du recul on aurait préféré ne pas l'avoir, avoir moins d'expérience dans le vestiaire, mais avoir un joueur plus compétitif et moins coûteux.

Bah voilà là tu vois on va tomber d'accord

Ce rôle de joueur d'expérience ça aurait dû être rongier ou un mec du club mais on ne l'a pas ce joueur
Kondogbia semble avoir ce rôle au sein de l'effectif mais à 500k par mois ça fait cher.
Après qu'il joue ou pas peu importe parfois tu as des mecs qui jouent peu mais qui sont super importants dans un groupe

Sidibe est reconnu pour ce rôle de "tonton" avec Toulouse. Et quand il joue il rend des partitions corrects.
Sidibe faut pas oublier que c'est un international français, il était là à la coupe du monde en 2018 et sans une grave blessure au genou il aurait certainement eu une carrière encore plus belle. C'est pas n'importe qui.

Un abergel que tu cites par exemple j'en veux pas, c'est pas ce que j'appelle expérience c'est juste un mec de 32 ans, un joueur de club, mais il n'a pas une expérience folle en Europe, dans un club a pression, dans un club qui doit aller chercher l'Europe ou autre.

Mais je me répète Sidibe perso je m'en fous, si on passe à côté ça me va  je me retrouve à faire l'avocat d'un joueur que je désire pas forcément. Moi ce que je veux défendre c'est une vision globale du mercato.
On a pas fini de vendre, il va encore y avoir des départs importants et ensuite il va falloir recruter une dizaine de joueurs en un mois avec un budget limité et surtout une masse salariale encadrée, il va falloir être malins et tous les joueurs qui arriveront n'auront pas le mm rôle. Il y aura des prospects, des mecs qui viennent pour être titulaires, d'autres pour être remplaçants avec un petit salaire, d'autres pour l'expérience, etc..., et c'est dans cette vision globale que je dis qu'un Sidibe ça peut avoir du sens.

Amener de l'expérience ca à du sens , par contre sur le joueur même ca n'en a aucun pour moi.

Perso je l'ai toujours trouvé très moyen , voir surcoté , à Toulouse il jouait souvent piston dans une défense à 5.
Il est vite en difficulté quand l'adversité augmente, et manque de jus (à 34 ans ça semble normal) mais  il y a vraiment mieux à trouver meme si on a pas beaucoup d'argent.

om5413 a écrit :

Les mecs qui viennent pour être remplaçants, c’est pas une bonne idée de manière générale, sauf quand tu veux te créer des problèmes pour l’avenir, surtout quand dans l’histoire tu projettes de débarrasser le titulaire.
Si tu prends un remplaçant, c’est pas un « daron » ou un « tonton » qui risque de se faire torcher dès qu’il va rentrer, sinon tu risques de te retrouver avec un gars que tu utiliseras le moins possible, qui est là pour percevoir son salaire, que tu vas galerer a refourguer. Un Kondogbia en moins cher en quelque sorte. Et à côté de ça, parler de déblayer un mec qui a donné satisfaction, ça me dépasse.

Se projeter avec Sidibe comme titulaire, c’est de la folie, mais comme remplaçant sans savoir ce qu’on pourrait mettre sur le titulaire, c’est tout aussi stupide.

Déblayer n'est pas mon terme j'ai juste dit que j'espérais qu'on le vende au moins à son prix d'achat et que parmi nos joueurs "bankable" ça serait le premier que je ferais partir

Pour Sidibe s'il vient bien entendu dans mon esprit c'est pour un contrat d'un an à 100k max sinon pas d'intérêt.

Sheryo13 a écrit :

kf a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Bah voilà là tu vois on va tomber d'accord

Ce rôle de joueur d'expérience ça aurait dû être rongier ou un mec du club mais on ne l'a pas ce joueur
Kondogbia semble avoir ce rôle au sein de l'effectif mais à 500k par mois ça fait cher.
Après qu'il joue ou pas peu importe parfois tu as des mecs qui jouent peu mais qui sont super importants dans un groupe

Sidibe est reconnu pour ce rôle de "tonton" avec Toulouse. Et quand il joue il rend des partitions corrects.
Sidibe faut pas oublier que c'est un international français, il était là à la coupe du monde en 2018 et sans une grave blessure au genou il aurait certainement eu une carrière encore plus belle. C'est pas n'importe qui.

Un abergel que tu cites par exemple j'en veux pas, c'est pas ce que j'appelle expérience c'est juste un mec de 32 ans, un joueur de club, mais il n'a pas une expérience folle en Europe, dans un club a pression, dans un club qui doit aller chercher l'Europe ou autre.

Mais je me répète Sidibe perso je m'en fous, si on passe à côté ça me va  je me retrouve à faire l'avocat d'un joueur que je désire pas forcément. Moi ce que je veux défendre c'est une vision globale du mercato.
On a pas fini de vendre, il va encore y avoir des départs importants et ensuite il va falloir recruter une dizaine de joueurs en un mois avec un budget limité et surtout une masse salariale encadrée, il va falloir être malins et tous les joueurs qui arriveront n'auront pas le mm rôle. Il y aura des prospects, des mecs qui viennent pour être titulaires, d'autres pour être remplaçants avec un petit salaire, d'autres pour l'expérience, etc..., et c'est dans cette vision globale que je dis qu'un Sidibe ça peut avoir du sens.

Amener de l'expérience ca à du sens , par contre sur le joueur même ca n'en a aucun pour moi.

Perso je l'ai toujours trouvé très moyen , voir surcoté , à Toulouse il jouait souvent piston dans une défense à 5.
Il est vite en difficulté quand l'adversité augmente, et manque de jus (à 34 ans ça semble normal) mais  il y a vraiment mieux à trouver meme si on a pas beaucoup d'argent.

Oui ça par contre je suis d'accord avec toi, il y a mieux à faire même dans la catégorie "vieux briscards pas chers"

Je parle de Sidibe car c'est la rumeur du jour mais moi je cherche juste à défendre cette stratégie, vu la situation dans laquelle on est je me suis fais à l'idée qu'on aurait pas que des noms ronflants.

Si on me ramène un mec libre qui va apporter son expérience et signer un an afin de pas trop entamer le budget global et du coup pouvoir être plus ambitieux sur les 2-3 titulaires qu'on ira chercher perso ça me va

J'approuve également la stratégie, trouver un ou deux joueurs libres avec un peu d'expérience et pas cher en salaire est une bonne idée.

Mais c'est le nom que je n'approuve pas , Sidibé c'est vraiment pas une bonne idée pour moi.

Sidibé c'est un coup à la Jérôme Bonnissel pour les nostalgiques.

Ca fait 5 ans qu'il n'a plus le niveau, mais on décide quand même de croire que subitement dans un club à pression il va devenir un cador, là où tant se sont cassês les dents.

Doit y avoir quoi? 10.000 joueurs autour du monde ? Faut faire du rechauffé parce qu'on a une cellule de recrutement sans idée?
Alors pourquoi pas Martial ? Ou Ikoné?

AudaciouS a écrit :

Pour le poste d'ARD, il y'a un panaméen qui joue à Besitkas, qui est très bon; il peut jouer ard et dc, joueur de devoir, qui fait pas d'histoire.

Celui dont plus de la moitié des gens du forum se sont moqués alors qu’il n’avait mis un pied de l’avion encore?
( il s’en est pris plein la tête lui avant son arrivée!!)
Il nous a rendu de fier service en effet et j’espère qu’on pourra trouver d’autres solutions comme lui.

Etonné qu'on aille pas creuser quelques pistes dans le championnat Brésilien...
Peut être que Tulio de Melo qui est intermédiaire et qu'on a récemment vu sur Marseille était venu proposer quelques joueurs.

Pour suivre ce championnat, il y a beaucoup de bons petits joueurs avec des salaires assez abordables.

Les joueurs brésiliens s'adaptent souvent bien à la ligue 1.

Luan Peres et Gerson avaient rendu des services , ça avait été plus long pour Luis Henrique mais il est arrivé très jeune.

Cet hiver on avait parlé de la piste Arthur , quand on cherchait à doubler le poste de Greenwood.
Finalement le joueur a débarqué en pret à Sao Paulo est réalise une très bonne saison.

Ruud Devils a écrit :

Sidibé c'est un coup à la Jérôme Bonnissel pour les nostalgiques.

Ca fait 5 ans qu'il n'a plus le niveau, mais on décide quand même de croire que subitement dans un club à pression il va devenir un cador, là où tant se sont cassês les dents.

Doit y avoir quoi? 10.000 joueurs autour du monde ? Faut faire du rechauffé parce qu'on a une cellule de recrutement sans idée?
Alors pourquoi pas Martial ? Ou Ikoné?

On peut considérer son arrivée comme inutile ou le joueur trop âgé ou encore pas au niveau de l'OM (je ne sais plus ce que ça veut dire me concernant)

Mais dire que ça fait 5 ans qu'il n'a plus le niveau, là je ne suis pas d'accord.
Il sort de 2 bonnes saisons où il est titulaire avec le TFC, d'abord en tant que latéral droit puis en tant que piston l'année dernière (avec des stats très respectables). Et très fiable physiquement (aucune blessure la saison dernière)
https://www.lesviolets.com/actu/les-5-d … 83251.html

Il part avec regret (histoire de sous ou durée de contrat ?) mais en tous cas, la très grande majorité des supporters toulousains regrettent son départ sportivement et humainement.

Dans un rôle de transmission pour les jeunes et leader de vestiaire, je ne trouverais pas son arrivée absurde. Surtout pour un poste pour lequel on est très peu armé et d'autant plus dans un contexte où l'on semble vraiment compter les sous..

"Je ne suis pas contre rester une année supplémentaire, voire plus.
Je suis toujours ambitieux, j’ai encore faim, même si les années passent. On a d’autres exemples en Ligue 1 comme Dante ou Giroud. Je veux transmettre. C’est un rôle différent pour moi, mais ça me plaît, tout en étant performant sur le terrain."@Sidibé
https://www.lesviolets.com/actu/mercato … 82832.html

Dernière modification par lenounours (Hier 23:24)

lenounours a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Sidibé c'est un coup à la Jérôme Bonnissel pour les nostalgiques.

Ca fait 5 ans qu'il n'a plus le niveau, mais on décide quand même de croire que subitement dans un club à pression il va devenir un cador, là où tant se sont cassês les dents.

Doit y avoir quoi? 10.000 joueurs autour du monde ? Faut faire du rechauffé parce qu'on a une cellule de recrutement sans idée?
Alors pourquoi pas Martial ? Ou Ikoné?

On peut considérer son arrivée comme inutile ou le joueur trop âgé ou encore pas au niveau de l'OM (je ne sais plus ce que ça veut dire me concernant)

Mais dire que ça fait 5 ans qu'il n'a plus le niveau, là je ne suis pas d'accord.
Il sort de 2 bonnes saisons où il est titulaire avec le TFC, d'abord en tant que latéral droit puis en tant que piston l'année dernière (avec des stats très respectables). Et très fiable physiquement (aucune blessure la saison dernière)
https://www.lesviolets.com/actu/les-5-d … 83251.html

Il part avec regret (histoire de sous ou durée de contrat ?) mais en tous cas, la très grande majorité des supporters toulousains regrettent son départ sportivement et humainement.

Dans un rôle de transmission pour les jeunes et leader de vestiaire, je ne trouverais pas son arrivée absurde. Surtout pour un poste pour lequel on est très peu armé et d'autant plus dans un contexte où l'on semble vraiment compter les sous..

"Je ne suis pas contre rester une année supplémentaire, voire plus.
Je suis toujours ambitieux, j’ai encore faim, même si les années passent. On a d’autres exemples en Ligue 1 comme Dante ou Giroud. Je veux transmettre. C’est un rôle différent pour moi, mais ça me plaît, tout en étant performant sur le terrain."@Sidibé
https://www.lesviolets.com/actu/mercato … 82832.html

Post parfaitement argumenté, rien à redire. 

Je pense donc que face à tant de qualité argumentaire je peux essayer de revoir un peu mon jugement. Après tout mon jugement était purement basé sur les quelques matchs que j'ai vu du TFC, qui n'est pas une équipe qui me passionne outre mesure, et le fait qu'il n'ait pas particulièrement brillé depuis son départ de Monaco. La tendance était qu'il aille à Troyes après ça

Aussi, à l'époque Monégasque, c'est un joueur que je considérais plutôt limité et un brin surcotê donc c'est vrai que je peux avoir un jugement un chouia biaisé.

En définitif ce n'est pas spécialement une critique du joueur mais plutôt le fait qu'on semble manquer de créativité sur le marché qui me chiffonne.