Hier 23:33
- kace
Exclu-

- Date d'inscription: 17-Dec-06
- Messages: 18103
- Hors ligne
Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste
tapiste_om a écrit :
Pablo ou pas, on a juste un actionnaire qui n'a pas les épaules c'est tout.
quel actionnaire aurait les épaules ? je comprends pas.
on a juste le droit de dépenser ce que l'on gagne réellement dans une L1 aux droits TV ridicules. sauf visiblement à être détenu par un Etat étranger qui ferait des contrats de sponsoring bidons où là, c'est open bar, tu peux faire du dopage financier comme tu veux. même certains indignés du forum contre le dépensier McCourt trouvent ça logique au final que ces contrats de sponsoring soient accpetés, alors que ça n'est rien d"'autres qu'une magouille de l'UEFA pour pas sanctionner le psg qatari, donc tout va bien.
donc, c'est quoi la solution , être racheté par l'Arabie Saoudite ? c'est ça la seule solution en ligue 1 maintenant pour un gros club pour exister ?
Dernière modification par kace (Hier 23:34)
Annonce
Hier 23:37
Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste
L’argent de McCourt aurait dû nous permettre de nous installer solidement à la 2e place de L1. Être devant Lyon, Lille, Lens, Monaco… faut arrêter de tout ramener à Paris sans arrêt.
« Je suis assez d'accord avec Marcelino: sur l'ensemble des 2 matches, notre qualification est "chanceuse". »@BOUYAV
Hier 23:50
Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste
Je viens de le farcir les deux derniers pages.
Non mais kace t’as le culot de dire que ce sont les critiques de Longoria qui sont responsables de l’hystérisation ? Une telle distorsion de la réalité c’est chaud quand même.
« Je suis assez d'accord avec Marcelino: sur l'ensemble des 2 matches, notre qualification est "chanceuse". »@BOUYAV
Hier 23:56
- kace
Exclu-

- Date d'inscription: 17-Dec-06
- Messages: 18103
- Hors ligne
Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste
Sven a écrit :
Je viens de le farcir les deux derniers pages.
Non mais kace t’as le culot de dire que ce sont les critiques de Longoria qui sont responsables de l’hystérisation ? Une telle distorsion de la réalité c’est chaud quand même.
j'ai compris ton point de vue, ça fait cinquante fois que tu répètes la même chose......
Aujourd'hui 00:00
- slash40
- Membre
-

- Lieu: 32
- Date d'inscription: 30-Jun-06
- Messages: 33342
- Hors ligne
Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste
Sven a écrit :
L’argent de McCourt aurait dû nous permettre de nous installer solidement à la 2e place de L1. Être devant Lyon, Lille, Lens, Monaco… faut arrêter de tout ramener à Paris sans arrêt.
Exactement. Et Longoria a même eu beaucoup plus que l'argent de FMC puisque il y a eu aussi 90M€ de CVC. Au final, non seulement le compte n'y est pas, mais en plus le club est très mal en point aujourd'hui.
Dernière modification par slash40 (Aujourd'hui 00:06)
Aujourd'hui 00:06
- kace
Exclu-

- Date d'inscription: 17-Dec-06
- Messages: 18103
- Hors ligne
Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste
Sven a écrit :
L’argent de McCourt aurait dû nous permettre de nous installer solidement à la 2e place de L1. Être devant Lyon, Lille, Lens, Monaco… faut arrêter de tout ramener à Paris sans arrêt.
on a été plusieurs fois deuxièmes sous McCourt au cas où. Et Lyon et Monaco avait au moins notre puissance financière sous l'ère McCourt sur plusieurs saisons.
et "s'installer à la deuxième place", ça n'existe pas. seulement sur les forums derrière un clavier.
dans la vraie vie, ben faut se bagarrer à nouveau chaque saison pour attraper le podium.
ces histoires de palier, de bon train à prendre, c'est vraiment un truc qui sert juste à dénigrer nos dirigeants. y'a juste aucun exemple en Europe de ce truc. aucun.
Lyon était littéralement à des années lumières des autres clubs de L1: sportivement, financièrement etc etc......ils ont frôlé la ligue 2 l'an dernier.
Monaco après son dernier titre exceptionnel et demi finale de LDC dormait sur un capital joueur hallucinant. près de 500M de ventes sur cet effectif. Et une fiscalité hyper avantageuse. Deux saison après, ils luttaient pour leur maintien en L1.
bref, vous utilisez des objectifs inventés et complètement utopiques pour dire que nos dirigeants ont échoué,
Aujourd'hui 00:12
Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste
J’ai vraiment plus envie de me fatiguer à répondre à tes posts tellement ça prendrait de temps.
« Je suis assez d'accord avec Marcelino: sur l'ensemble des 2 matches, notre qualification est "chanceuse". »@BOUYAV
Aujourd'hui 00:17
- kace
Exclu-

- Date d'inscription: 17-Dec-06
- Messages: 18103
- Hors ligne
Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste
Sven a écrit :
J’ai vraiment plus envie de me fatiguer à répondre à tes posts tellement ça prendrait de temps.
dommage car je t'ai donné deux exemples de clubs, Lyon et Monaco, qui encore récemment avait une avance financière considérable sur les autres (à part le psg qatari) et pourtant ne se sont pas "installés" à la deuxième place.....
et j'aurais aimé un exemple de club en Europe qui se serait "installé" à une quelconque place autrement que par une puissance financière pérenne, réelle, qui lui permettait de le faire....
Aujourd'hui 00:18
- skanky
- Savant Fou
-

- Lieu: Toulouse
- Date d'inscription: 22-Aug-03
- Messages: 13319
- Hors ligne
Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste
Sven a écrit :
J’ai vraiment plus envie de me fatiguer à répondre à tes posts tellement ça prendrait de temps.
bonne idée, ça fera des vacances
Aujourd'hui 01:33
- slash40
- Membre
-

- Lieu: 32
- Date d'inscription: 30-Jun-06
- Messages: 33342
- Hors ligne
Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste
kace a écrit :
Sven a écrit :
L’argent de McCourt aurait dû nous permettre de nous installer solidement à la 2e place de L1. Être devant Lyon, Lille, Lens, Monaco… faut arrêter de tout ramener à Paris sans arrêt.
on a été plusieurs fois deuxièmes sous McCourt au cas où. Et Lyon et Monaco avait au moins notre puissance financière sous l'ère McCourt sur plusieurs saisons.
et 1/"s'installer à la deuxième place", ça n'existe pas. seulement sur les forums derrière un clavier.
dans la vraie vie, ben faut se bagarrer à nouveau chaque saison pour attraper le podium.
2/ces histoires de palier, de bon train à prendre, c'est vraiment un truc qui sert juste à dénigrer nos dirigeants. y'a juste aucun exemple en Europe de ce truc. aucun.
Lyon était littéralement à des années lumières des autres clubs de L1: sportivement, financièrement etc etc......ils ont frôlé la ligue 2 l'an dernier.
Monaco après son dernier titre exceptionnel et demi finale de LDC dormait sur un capital joueur hallucinant. près de 500M de ventes sur cet effectif. Et une fiscalité hyper avantageuse. Deux saison après, ils luttaient pour leur maintien en L1.
3/bref, vous utilisez des objectifs inventés et complètement utopiques pour dire que nos dirigeants ont échoué,
1/ Et pourquoi donc ca n'existe pas? C'est pas parce que tu as décidé que ça n'existait pas que c'est la réalité. C'est TA réalité à toi, et non pas LA réalité que tu as décidé d'ignorer, parce que franchement, tu es vraiment dans le déni. Sur ce sujet, on est nombreux à penser que c'est possible au regard de la puissance financière du club et des moyens colossaux dont on a disposé. Rien de déconnant à cela, et d'ailleurs, le paragraphe suivant va confirmer le déni dans lequel tu es.
2/ Je vais passer sur un énième procès d'intention et sur le ton de victimisation et de pleurnicherie au sujet de Longoria, mais bien sûr que ça existe, sauf que toi tu as décidé de l'ignorer pour te donner raison.
En Espagne, derrière le duo Real/Barça, il y a l'Atletico, plutôt un grand club, mais qui a été relégué en 2000 à l'heure où les droits TV de la C1 ont commencé à exploser. Après 2 saisons en D2 Espagnole, et après 10 saisons à travailler dur et travailler bien ont réussi à s'installer derrière le duo Barça/Real. Ils en sont à 14 qualifications consécutives en C1. Depuis leur remontée, Ils on même grappillé 2 Liga, 1 Copa, 1 supercopa, 3EL et 3 supercoupe d'Europe alors que ce sont très clairement des outsiders.
Donc bien sûr que ça existe. Tout autant que s'installer durablement sur le podium de L1 est possible, et on peut même faire un parallèle avec le passé de L'OM (grand club, relégation...). Aujourd'hui, on a la deuxième puissance financière de L1, l'apport de FMC depuis 10 ans, donc il n'y a pas de raison de ne pas arriver à installer le club durablement sur le podium. Si on n'y arrive pas, c'est parce qu'on bosse très mal, CQFD. On plante une saison sur deux et on n'est même pas capable d'aller chercher une CDF, même quand le QSG est out...
3/ Je passe encore sur une énième pleurnicherie et procès d'intention, mais oui, Longoria a échoué. C'est factuel et ça me fait vraiment mal pour le club.
Quand tu as la deuxième puissance financière du championnat depuis plusieurs saisons déjà, que tu affiches sur les 3 dernières saisons: 331M€, 314M€ et autour de 350M€ de charges pour la saison passée, pour respectivement finir et 8ème, 2ème et 5ème, oui, c'est un échec, et un échec cuisant. 2 accidents industriels en 3 saisons avec de tels moyens, on ne peut factuellement pas dire l'inverse. Avec un tel niveau de charges en L1, tu ne peux pas justifier autre chose que 3 qualifications en C1. Quand tu sous performe autant, c'est que tu bosse très mal.
Dernière modification par slash40 (Aujourd'hui 02:04)
Aujourd'hui 04:06
Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste
kace a écrit :
Sven a écrit :
L’argent de McCourt aurait dû nous permettre de nous installer solidement à la 2e place de L1. Être devant Lyon, Lille, Lens, Monaco… faut arrêter de tout ramener à Paris sans arrêt.
on a été plusieurs fois deuxièmes sous McCourt au cas où. Et Lyon et Monaco avait au moins notre puissance financière sous l'ère McCourt sur plusieurs saisons.
et "s'installer à la deuxième place", ça n'existe pas. seulement sur les forums derrière un clavier.
dans la vraie vie, ben faut se bagarrer à nouveau chaque saison pour attraper le podium.
ces histoires de palier, de bon train à prendre, c'est vraiment un truc qui sert juste à dénigrer nos dirigeants. y'a juste aucun exemple en Europe de ce truc. aucun.
Lyon était littéralement à des années lumières des autres clubs de L1: sportivement, financièrement etc etc......ils ont frôlé la ligue 2 l'an dernier.
Monaco après son dernier titre exceptionnel et demi finale de LDC dormait sur un capital joueur hallucinant. près de 500M de ventes sur cet effectif. Et une fiscalité hyper avantageuse. Deux saison après, ils luttaient pour leur maintien en L1.
bref, vous utilisez des objectifs inventés et complètement utopiques pour dire que nos dirigeants ont échoué,
Merci, ça fait du bien de lire des posts un minimum lucide.
Bienvenue Mr McCourt!!
Girard et Vahid,je prend@rasta
Aujourd'hui 04:06
Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste
skanky a écrit :
Sven a écrit :
J’ai vraiment plus envie de me fatiguer à répondre à tes posts tellement ça prendrait de temps.
bonne idée, ça fera des vacances
Alleluia!!! 
Bienvenue Mr McCourt!!
Girard et Vahid,je prend@rasta
Aujourd'hui 09:33
- kace
Exclu-

- Date d'inscription: 17-Dec-06
- Messages: 18103
- Hors ligne
Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste
slash40 a écrit :
déjà, le mot pleurnicherie, tu l'évites stp. si quelqu'un "pleurniche" à longueur de forum sur Longoria et le sort du club, c'est plutôt vous d'ailleurs pour le coup.
ensuite, je le répète, ça n'est pas ma réalité ou je sais pas quoi, car tout simplement ça n'existe pas dans le monde réel.
c'est marrant que tu sortes l'exemple de l'atletico madrid, car c'est littéralement le seul exemple que les adeptes de cette thèse du "palier magique et pérenne de la 2è place" sortent à chaque fois. 5 grands championnats européens, et sur les 25 dernières années, toujours le même exemple qui ressort, ça devrait te montrer que cette histoire est pas si simple.
ensuite, vous comprenez pas ou faites semblant de pas comprendre. je dis pas que c'est pas possible de faire podium plusieurs saisons d'affilée. je dis juste qu'il n'y a pas de dirigeants, ni JHE ni Longoria, qui nous aurait fait rater un espèce de "train magique" qui nous aurait installés à cette place de façon quasi certaine pour le futur. Non.
Un super entraineur, une bonne période et bien-sûr que tu peux enchainer les podiums et les 2è places, je le souhaite. Mais un mauvais entraineur et/ou une mauvaise passe derrière et tu peux repartir à tout moment sur une mauvaise période ou une saison ratée.
le psg qatari, oui, lui est assuré de finir devant car ils ont une différence de budget colossale. mais nous, en ligue 1, avec l'effondrement des droits TV, c'est juste impossible.
l'atletico a 500M d'euros de budget, loin devant le 4è budget de liga qui est à 175. Incomparable avec notre situation et aucun dirigeant de l'OM ne peut nous amener à une telle différence de puissance financière avec nos concurrents, même en travaillant bien.
je t'ai cité les exemples de lyon et de monaco qui ont été dans des situations avantageuses et dormaient sur des montagnes de pognon et se sont effondrés jusqu’à frôler la relégation.
après, oui, je pense aussi que notre budget devait nous permettre de finir sur le podium et que les années où on y est pas arrivé, c'était un échec. j'ai jamais aucun problème à reconnaitre nos échecs, alors que vous vous arrivez pas à reconnaitre le moindre succès à Longoria.
mais il faut un peu connaitre les probabilités quand même: si tu estimes que notre budget devait nous permettre de faire podium 80% du temps (podium c'est en fait top 2 sans le qatar qui se réserve la 1è place), ben la probabilité de le faire 5 fois d'affilée (la durée de Longoria), n'est que de 30%. c'est pas assuré non plus. loin de là.
c'est du sport, les autres jouent et ils peuvent toujours finir devant nous. Faire podium trois fois sur 5, et si proche de faire 4 sur 5 sans cette dernière saison où c'est vraiment parti en vrille pour que dalle, c'est pas si mal.
et sous Longoria, et probablement même sous McCourt, on est le club français le plus régulier de L1 en haut du classement. Donc, non, son argent n'a pas servi à rien non plus.
Dernière modification par kace (Aujourd'hui 09:42)
Aujourd'hui 09:36
- Matt Le God
- Membre
-

- Date d'inscription: 13-Jun-25
- Messages: 1655
- Hors ligne
Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste
Longoria, tant qu’il aura pas une machine à remonter le temps pour faire en sorte que Payet finisse sa carrière au vélodrome et pas ailleurs, il sera toujours un petit télégraphiste incompétent
Aujourd'hui 09:42
- kace
Exclu-

- Date d'inscription: 17-Dec-06
- Messages: 18103
- Hors ligne
Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste
Matt Le God a écrit :
Longoria, tant qu’il aura pas une machine à remonter le temps pour faire en sorte que Payet finisse sa carrière au vélodrome et pas ailleurs, il sera toujours un petit télégraphiste incompétent
ah ben ça va, si il y a des arguments bétons et justes comme celui-ci, là, c'est autre chose...... 
Aujourd'hui 09:46
- Ruud Devils
- Moderator
-

- Date d'inscription: 22-Dec-04
- Messages: 53087
- Hors ligne
Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste
kace a écrit :
Ruud Devils a écrit :
Ce qui me met particulièrement hors de moi, c'est que quand on remonte à 2 pages on prenait vraiment du bon temps ici avec un débat très intéressant et structuré sur les lofts et leur utilité.
Mais 2 ou 3 éléments sont venus parasiter le topic avec toujours la même rengaine.
Je pense qu'on est nombreux ici à venir par amour des débats et vous êtes en train de gâcher ça. Donc je déteste sanctionner mais si c'est le seul moyen de revenir à un débat normal je le ferai.
Ce qui est encore plus dommage c'est qu'il y a encore 2 jours on a eu un débat avec kace, qui était plutôt posé. On a exposé nos arguments et chacun à fait un pas vers l'autre.
Mais non, faut revenir dans les accusations habituelles et l'excès alors que la discussion était calme et posée. C'est franchement lassant à forcey'a aucune accusation, juste des faits.
une source plus que douteuse, sur un événement anodin, est utilisée dans un post pour alimenter le défoulement sur Longoria. je le souligne et je trouve ça dommage.
et moi, et d'autres visiblement, je juge aussi que ce bashing permanent, sur Longoria et d'autres, qui transforme ce forum en défouloir est dommageable.
et en plus, je fais une généralité là car toi tu le fais car sinon, je réagis toujours sur un cas en particulier.
quant aux lofts, il existe depuis la nuit des temps. c'est pas parce que certains médias parisiens s'en offusquent uniquement quant il s'agit de l'OM qu'on est obligés de leur donner du grain à moudre juste pour se payer Longoria.
C'est une accusation car tu interprètes un post pour générer du clique (l'objectif primaire des rédacteurs) comme une intention de nuire à quelqu'un.
C'est grave. Estime toi heureux que je prenne en compte que t'aies déjà un jaune pour ne pas t'exclure comme indiqué par la charte, je suis encore extrêmement gentil pour quelqu'un qui veut me "débarrasser de toi" (encore une accusation douteuse faite après un post rempli dinsultes que j'avais sanctionné, mais c'est en adéquation avec ton comportement récurrent).
Mais puisque tu continues je vais remonter ton cas aux administrateurs pour aviser avec eux. Même en te tendant une perche pour rétropédaler tu continues d'insinuer que les rédacteurs font ça pour alimenter une haine, donc tu es incurrable.
"Et d'autres visiblement", oui vous êtes 3 à parasiter le forum avec cette théorie lunaire et franchement gênante. 3 sur une centaine de forumeurs actifs.
Aujourd'hui 09:51
- Kounif
- Membre
-

- Date d'inscription: 13-Apr-18
- Messages: 8852
- Hors ligne
Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste
Je ne me risquerais pas a designer un coupable mais quand tu vois qu’on peut pas signer Meunier 34 libre venant du Losc… ca a merdé grave quelques part
Aujourd'hui 10:00
Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste
LuchoM a écrit :
kace a écrit :
Sven a écrit :
L’argent de McCourt aurait dû nous permettre de nous installer solidement à la 2e place de L1. Être devant Lyon, Lille, Lens, Monaco… faut arrêter de tout ramener à Paris sans arrêt.
on a été plusieurs fois deuxièmes sous McCourt au cas où. Et Lyon et Monaco avait au moins notre puissance financière sous l'ère McCourt sur plusieurs saisons.
et "s'installer à la deuxième place", ça n'existe pas. seulement sur les forums derrière un clavier.
dans la vraie vie, ben faut se bagarrer à nouveau chaque saison pour attraper le podium.
ces histoires de palier, de bon train à prendre, c'est vraiment un truc qui sert juste à dénigrer nos dirigeants. y'a juste aucun exemple en Europe de ce truc. aucun.
Lyon était littéralement à des années lumières des autres clubs de L1: sportivement, financièrement etc etc......ils ont frôlé la ligue 2 l'an dernier.
Monaco après son dernier titre exceptionnel et demi finale de LDC dormait sur un capital joueur hallucinant. près de 500M de ventes sur cet effectif. Et une fiscalité hyper avantageuse. Deux saison après, ils luttaient pour leur maintien en L1.
bref, vous utilisez des objectifs inventés et complètement utopiques pour dire que nos dirigeants ont échoué,Merci, ça fait du bien de lire des posts un minimum lucide.
C’est un tissus de n’importe quoi. Mais c’est bien continuez.
« Je suis assez d'accord avec Marcelino: sur l'ensemble des 2 matches, notre qualification est "chanceuse". »@BOUYAV
Aujourd'hui 10:05
Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste
kace a écrit :
Sven a écrit :
J’ai vraiment plus envie de me fatiguer à répondre à tes posts tellement ça prendrait de temps.
dommage car je t'ai donné deux exemples de clubs, Lyon et Monaco, qui encore récemment avait une avance financière considérable sur les autres (à part le psg qatari) et pourtant ne se sont pas "installés" à la deuxième place.....
et j'aurais aimé un exemple de club en Europe qui se serait "installé" à une quelconque place autrement que par une puissance financière pérenne, réelle, qui lui permettait de le faire....
Sauf que c’est faux.
Quand Monaco et Lyon avaient des budgets conséquents ils ont fait mieux que nous lorsqu’on a eu un budget conséquent sous Longoria. Sachant que la L1 était plus concurrentielle à cette époque (JHE) que sous Longoria (baisse des droits TV, crise à l’OL, diminution du budget de Monaco).
On a jamais fait de grosse saison en L1 ni de résultats probants en LDC à l’inverse des deux autres.
Voilà pourquoi je te te dis que je ne vois plus l’intérêt de me fatiguer à te répondre. Tu alignes les mêmes pseudo arguments sans arrêt
Dernière modification par Sven (Aujourd'hui 10:10)
« Je suis assez d'accord avec Marcelino: sur l'ensemble des 2 matches, notre qualification est "chanceuse". »@BOUYAV
Aujourd'hui 10:09
Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste
Idem sur les objectifs.
S’installer dans le Top 20 européen ou titiller Paris ce n’est pas Sven qui en a parlé mais Longoria et les dirigeants du club. Même les joueurs d’ailleurs pour l’objectif d’aller défier Paris.
Donc après tu peux t’asseoir sur les faits et continuer de t’en prendre aux membres du forum si tu veux. On est à un tel niveau de distorsion de la réalité et de mauvaise foi que c’est inutile de poursuivre.
« Je suis assez d'accord avec Marcelino: sur l'ensemble des 2 matches, notre qualification est "chanceuse". »@BOUYAV
