OM

Just Blaaaaze a écrit :

Charlie Cresswell à rennes. Ils sont en train de se bâtir une belle équipe. Avec Haise... Je sais que rennes ça floppe tout le temps mais là l'ambition est réelle.

J'allais venir évoquer ce transfert...

Depuis un an , on nous dit que Cresswell c'est hors de notre portée...

C'est vraiment la sinistrose, on voit tt les clubs moyen nous dépasser, alors que c'est le moment avec l'histoire des droits tv, qu'on pouvait en laisser plein sur le carreau... Résultats c'est nous les cons de l'histoire...

Avant on aurait pu se placer sur des Cresswell, Zakaria, Sangaré, Barco, Kroupi maintenant les joueurs bons de ligue 1 sont direct inatteignable ça fou la rage...

On ne parle pas de crack direct a la Camavinga, Doué, Dembele, Doué, Bouaddi qu'on peut déjà pu pister depuis 15 ans...

Rennes, Lyon, PFC, Lille, Monaco, Strasbourg, Lens…

Sur le papier, ces 7 clubs auront vraisemblablement un meilleur effectif que le nôtre.

On verra ensuite la vérité du terrain. Va vraiment falloir que Lorenzi fasse un 100% de réussite sur ses recrues et que Genesio fasse des miracles avec son groupe.

Ruud Devils a écrit :

cyrildu80 a écrit :

Just Blaaaaze a écrit :

Charlie Cresswell à rennes. Ils sont en train de se bâtir une belle équipe. Avec Haise... Je sais que rennes ça floppe tout le temps mais là l'ambition est réelle.

J'allais venir évoquer ce transfert...

Depuis un an , on nous dit que Cresswell c'est hors de notre portée...

C'est vraiment la sinistrose, on voit tt les clubs moyen nous dépasser, alors que c'est le moment avec l'histoire des droits tv, qu'on pouvait en laisser plein sur le carreau... Résultats c'est nous les cons de l'histoire...

Avant on aurait pu se placer sur des Cresswell, Zakaria, Sangaré, Barco, Kroupi maintenant les joueurs bons de ligue 1 sont direct inatteignable ça fou la rage...

On ne parle pas de crack direct a la Camavinga, Doué, Dembele, Doué, Bouaddi qu'on peut déjà pu pister depuis 15 ans...

Et Cresswell il avait coûté combien à Toulouse ? 4.5 M.

Donc l'idée n'est pas de savoir si on peut mettre 25 M sur lui, mais surtout si on est capable de le détecter à temps pour ne pas payer un montant exorbitant.

J'aime bien les joueurs de Rennes mais actuellement ils dépensent énormément sur des joueurs déjà révélés. Y a aucune détection dans leur approche.

C'est bien, mais ça coûte cher. Alors ils surfent encore sur les ventes de Doué, et Jacquet, entre autres, mais Arnaud Pouille est en train de détruire peu à peu le modèle économique vertueux du Stade Rennais.

Pour ça, il faut choisir les bonnes personnes.
Manque de bol, je ne pense pas que Lorenzi colle à ce profil.

Ruud Devils a écrit :

Venerabilem a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Et Cresswell il avait coûté combien à Toulouse ? 4.5 M.

Donc l'idée n'est pas de savoir si on peut mettre 25 M sur lui, mais surtout si on est capable de le détecter à temps pour ne pas payer un montant exorbitant.

J'aime bien les joueurs de Rennes mais actuellement ils dépensent énormément sur des joueurs déjà révélés. Y a aucune détection dans leur approche.

C'est bien, mais ça coûte cher. Alors ils surfent encore sur les ventes de Doué, et Jacquet, entre autres, mais Arnaud Pouille est en train de détruire peu à peu le modèle économique vertueux du Stade Rennais.

Pour ça, il faut choisir les bonnes personnes.
Manque de bol, je ne pense pas que Lorenzi colle à ce profil.

Moi non plus.

Mais j'ai souvent l'impression que les réussites des DS sont imprévisibles.

J'étais persuadé que Massara serait une réussite à Rennes, ça a été un gigantesque fiasco.
Florian Maurice à Nice, pareil.
Ghisolfi à Nice, pareil gigantesque fiasco.
Zubizaretta était renommé, c'est pour moi un des pires DS qu'on ait eu.

A l'inverse qui aurait pu prédire que Leca et MLJ ferait du si bon boulot ?

J'ai le sentiment qu'il y a quand même une gigantesque part de réussite dans ce rôle.

Quand "ton style" c'est de recruter des pépites plus ou moins passé sous les radars, t'es toujours dépendant d'une grosse part de réussite.
Car il faudra toujours que ton joueur arrive a passer/franchir un palier.
Et ce joueur aussi taulentueuyx qu'il est, peut très bien jamais en le passer (ex Ze Gomez de Benfica) ou le passer quelques années plus tard (ex Pasalic que Monaco avait recruté)

De manière les très bon DS ont au taux de réussis de 50%, et sur certain mercato font bcp mieux.
Je pourrais donner en exemple Campos même s'il est sur un autre secteur, 50% c'est plus ou moins sa moyen, y'a 2 ans il a réussis un 100%, l'été dernier Chevalier et Zaberny peuvent être qualifié d'échec par exemple.

vel'saian a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Venerabilem a écrit :

Pour ça, il faut choisir les bonnes personnes.
Manque de bol, je ne pense pas que Lorenzi colle à ce profil.

Moi non plus.

Mais j'ai souvent l'impression que les réussites des DS sont imprévisibles.

J'étais persuadé que Massara serait une réussite à Rennes, ça a été un gigantesque fiasco.
Florian Maurice à Nice, pareil.
Ghisolfi à Nice, pareil gigantesque fiasco.
Zubizaretta était renommé, c'est pour moi un des pires DS qu'on ait eu.

A l'inverse qui aurait pu prédire que Leca et MLJ ferait du si bon boulot ?

J'ai le sentiment qu'il y a quand même une gigantesque part de réussite dans ce rôle.

Quand "ton style" c'est de recruter des pépites plus ou moins passé sous les radars, t'es toujours dépendant d'une grosse part de réussite.
Car il faudra toujours que ton joueur arrive a passer/franchir un palier.
Et ce joueur aussi taulentueuyx qu'il est, peut très bien jamais en le passer (ex Ze Gomez de Benfica) ou le passer quelques années plus tard (ex Pasalic que Monaco avait recruté)

De manière les très bon DS ont au taux de réussis de 50%, et sur certain mercato font bcp mieux.
Je pourrais donner en exemple Campos même s'il est sur un autre secteur, 50% c'est plus ou moins sa moyen, y'a 2 ans il a réussis un 100%, l'été dernier Chevalier et Zaberny peuvent être qualifié d'échec par exemple.

Absolument.

Mais c'est là où le débat est intéressant.

Revenons à notre Benatia national. A-t-il recruté de mauvais joueurs ? A part Pavard, que j'ai toujours perçu comme une gigantesque fraude, aucune des recrues de Benatia ne m'a paru être un mauvais footballeur. On peut éventuellement citer Maupay mais lui c'était un peu précipité suite à la blessure de Faris.

Là où ça a pêché, c'est surtout dans l'exploitation de ces joueurs. Entre ceux qu'il a revendu illico sans qu'ils n'aient eu le temps de s'adapter, ceux qu'il a trainé dans la boue, ceux qui étaient plutôt performant mais qu'il a mis en concurrence avec d'autres mecs parce qu'il était dans une folie dépensière...

Tu vois, je suis persuadé que tu prends 6 recrues de l'an dernier, par exemple, Aguerd, Medina, Weah, Paixao, Vermeeren, Emerson et tu les mets dans un cadre paisible avec un coach calme et un projet sain, on serait tous à dire que Benatia est un génie.

Donc le problème c'est pas tellement la qualité, c'est souvent ce qu'on en fait.

Lulub a écrit :

Rennes, Lyon, PFC, Lille, Monaco, Strasbourg, Lens…

Sur le papier, ces 7 clubs auront vraisemblablement un meilleur effectif que le nôtre.

On verra ensuite la vérité du terrain. Va vraiment falloir que Lorenzi fasse un 100% de réussite sur ses recrues et que Genesio fasse des miracles avec son groupe.

Alors que financièrement ces 7 clubs ne sont pas tous dans une meilleure situation que nous.

J'ai maté le documentaire "Les Charbonneurs" retraçant l'année passée du RC Lens.

Désolé de faire de la pub à un autre club que l'OM mais j'ai beaucoup aimé.
Déjà la réalisation et la narration mêlant interview et moments "intimes (matchs vue des dirigeants, prises de becs, joies, doutes, etc..) sont plutôt réussies
Mais ce qui m'a le plus intéressé ce sont les moments qui permettent de mieux comprendre le fonctionnement et la stratégie du club (sportive et économique)

Par exemple :
- Oughourlian qui explique pourquoi il est obligatoire de rationaliser économiquement : finances saines = fondations du club, moins perdre d'argent personnellement, avoir un club sain attire les investisseurs (minoritaires)...
- comment l'effectif est construit
- le travail de DS et de DG
- le fait d'essayer de bâtir une "équipe" qui ressemble à Lens et aux Lensois
- la volonté de transmettre l'image, l'histoire, les valeurs du club et de la ville aux nouveaux arrivants (qu'ils soient joueurs, staff ou membres du personnel)
- le mode opératoire du club (du président jusqu'aux joueurs cadres)
- les arguments qu'ils utilisent pour conserver, motiver ou attirer un joueur
..

En comparaison, j'ai trouvé ça bien plus abouti que la série olympienne "Sans jamais rien lâcher" qui se concentrait essentiellement sur les attributs virils de De Zerbi (oui je caricature, je sais )
Franchement si vous avez 2h devant vous, hésitez pas, il est en libre accès sur Youtube ou sur ligue 1+.

Lyon qui recrute non stop
Ils comptent sur la LDC ?

20.000.000 ce joueur moyen moins ?

lenounours a écrit :

J'ai maté le documentaire "Les Charbonneurs" retraçant l'année passée du RC Lens.

Désolé de faire de la pub à un autre club que l'OM mais j'ai beaucoup aimé.
Déjà la réalisation et la narration mêlant interview et moments "intimes (matchs vue des dirigeants, prises de becs, joies, doutes, etc..) sont plutôt réussies
Mais ce qui m'a le plus intéressé ce sont les moments qui permettent de mieux comprendre le fonctionnement et la stratégie du club (sportive et économique)

Par exemple :
- Oughourlian qui explique pourquoi il est obligatoire de rationaliser économiquement : finances saines = fondations du club, moins perdre d'argent personnellement, avoir un club sain attire les investisseurs (minoritaires)...
- comment l'effectif est construit
- le travail de DS et de DG
- le fait d'essayer de bâtir une "équipe" qui ressemble à Lens et aux Lensois
- la volonté de transmettre l'image, l'histoire, les valeurs du club et de la ville aux nouveaux arrivants (qu'ils soient joueurs, staff ou membres du personnel)
- le mode opératoire du club (du président jusqu'aux joueurs cadres)
- les arguments qu'ils utilisent pour conserver, motiver ou attirer un joueur
..

En comparaison, j'ai trouvé ça bien plus abouti que la série olympienne "Sans jamais rien lâcher" qui se concentrait essentiellement sur les attributs virils de De Zerbi (oui je caricature, je sais )
Franchement si vous avez 2h devant vous, hésitez pas, il est en libre accès sur Youtube ou sur ligue 1+.

Je viens de le regarder, et effectivement c'est un superbe documentaire. Merci pour le partage.

Quand je vois le fonctionnement de Lens et celui de L'OM de FMC, on est je pense à des années lumières. Déjà d'entrée, Oughourlian pose les base d'un club, des finances saines, ce que FMC n'a jamais su mettre en place chez nous au travers des gens qu'il a nommé. Ensuite, sur l'aspect humain, là encore, je crois qu'on est à des années lumières de celle des dernières saisons avec Benatia/Longoria. On a aussi beaucoup à (ré) apprendre dans la transmission des valeurs du club et de son histoire. En même temps, avec un président qui trouvait qu'il y avait trop de Marseillais au club, et l'autre qui a viré toutes les légendes et qui jetaient les joueurs comme des kleenex, on part forcément de très loin. Et à ce titre, je suis vraiment satisfait que l'on ait changé tout l'état major cette saison.

Financièrement, sportivement et humainement, il y a tout à revoir chez nous. On repart vraiment de 0. Mais ça donne de l'espoir parce qu'on a quand même beaucoup plus de moyens que Lens pour reconstruire.

La base, c'est une gestion financière saine. La grosse valeur ajoutée, c'est le travail bien fait. Tout ce qu'on n'a pas su faire ou pas suffisamment su faire en 10 ans.

Dernière modification par slash40 (Aujourd'hui 20:58)