OM

raul1319 a écrit :

Oui et donc ? J'ai dis le contraire ? Je parle du sportif actuel (et depuis 3 ans) et vous me parlez des 10 dernières années.

Le seul truc que je vois moi aujourd'hui c'est que ça bosse bien rien de plus.
Et au final quand je vois les dernières recrues, en transfert c'est loin d'être surpayé en tout cas (après le salaire j'imagine que c'est la même chose au Real, à City, à Arsenal, à MU...).

Je n'ai peut être pas été clair, mon message n'avait pour but qu'à appuyer le tien tout en précisant certains points qui, me semble, ne sont pas à minimiser.
Et non, je ne parle pas que des 10 dernières années, je trouve cette remarque injuste et réductrice.

S'ils travaillent intelligemment et ne dépensent plus des sommes inconséquentes (sans vendre en retour), ils bénéficient tout de même d'une attractivité hors norme en pouvant offrir des salaires exceptionnels (on est dans les standards de l'Arabie Saoudite et des 10 plus gros clubs européens) et employer des manœuvres douteuses vis à vis des règlements (et que ne peuvent pas faire 99% des autres clubs).

En clair, oui ils bossent bien, et même si ça n'enlève rien au travail sportif mené, c'est tout de même plus simple quand tu n'as aucune contrainte financière et que tu peux passer outre les règles du jeu 

Dernière modification par lenounours (Aujourd'hui 14:12)

raul1319 a écrit :

J’ai alors juste mal compris !
Mais pour moi depuis 3 ans ça bosse très très bien.
Barcola, Doué, Krava, Dembele, Neves, Vitinha, Pacho, Mendes… cette année le mec de Monaco, le mec de l’ajax… et en plus ça vend bien (Ramos et Lee c’est super bien vendu).

Alors oui y’a sûrement le salaire qui doit être énorme (j’en ai aucune idée). Mais en transfert le plus cher c’est Krava je crois à 70m€ ? C’est juste 2 Paixao !

Après Paris a un avantage, ils peuvent se foirer.
Mais le ciblage est juste énorme de la part du staff.

Après la ou je ne suis pas totalement d’accord c’est sur la simplicité.

Car sinon chez nous ça devrait être plus simple de recruter par rapport aux 16 autres clubs non ? Meilleure attractivité, meilleur salaire, gros stade… et pourtant on est mauvais.

Haaa, je ne dis pas que c'est simple, mais que c'est plus simple. 

A salaires "équivalents", le Real, Chelsea, ManU, ne bossent pas bien, voir très mal. Liverpool, Man City et le Barça c'est couci-couça. Par contre Bayern, Atlético, Arsenal c'est plutôt bien, voir très bien.
(Les Italiens ne jouent pas dans la même cour niveau MS)

Au PSG, ça bosse au delà de très bien.
Campos est un monstre (ce n'est pas pour rien qu'il a été champion à Monaco et Lille alors qu'on avait déjà le QSG) et Luis Enrique un top entraineur. Non seulement ils sont hyper compétents, mais en plus ils sont mis dans les meilleures conditions du monde.
La pire situation possible pour tout supporter olympien !

De notre côté là c'est simple, c'est tout l'inverse !
On est dans les pires conditions possibles :
- On doit respecter les règles et on a pas moyen de contourner
- On ne peut pas proposer des salaires monstres (même si supérieurs à la majorité des clubs de L1)
- Notre propriétaire ne veut plus mettre un dollar
... Et en plus, on bosse très mal sportivement

On verra si l'équipe actuelle bosse mieux que les précédentes ou si on se donne RDV dans 3 ans pour un nouveau great reset

Dernière modification par lenounours (Aujourd'hui 15:47)

raul1319 a écrit :

lenounours a écrit :

raul1319 a écrit :

J’ai alors juste mal compris !
Mais pour moi depuis 3 ans ça bosse très très bien.
Barcola, Doué, Krava, Dembele, Neves, Vitinha, Pacho, Mendes… cette année le mec de Monaco, le mec de l’ajax… et en plus ça vend bien (Ramos et Lee c’est super bien vendu).

Alors oui y’a sûrement le salaire qui doit être énorme (j’en ai aucune idée). Mais en transfert le plus cher c’est Krava je crois à 70m€ ? C’est juste 2 Paixao !

Après Paris a un avantage, ils peuvent se foirer.
Mais le ciblage est juste énorme de la part du staff.

Après la ou je ne suis pas totalement d’accord c’est sur la simplicité.

Car sinon chez nous ça devrait être plus simple de recruter par rapport aux 16 autres clubs non ? Meilleure attractivité, meilleur salaire, gros stade… et pourtant on est mauvais.

Haaa, je ne dis pas que c'est simple, mais que c'est plus simple. 

A salaires "équivalents", le Real, Chelsea, ManU, ne bossent pas bien, voir très mal. Liverpool, Man City et le Barça c'est couci-couça. Par contre Bayern, Atlético, Arsenal c'est plutôt bien, voir très bien.
(Les Italiens ne jouent pas dans la même cour niveau MS)

Au PSG, ça bosse au delà de très bien.
Campos est un monstre (ce n'est pas pour rien qu'il a été champion à Monaco et Lille alors qu'on avait déjà le QSG) et Luis Enrique un top entraineur. Non seulement ils sont hyper compétents, mais en plus ils sont mis dans les meilleures conditions du monde.
La pire situation possible pour tout supporter olympien !

De notre côté là c'est simple, c'est tout l'inverse !
On est dans les pires conditions possibles :
- On doit respecter les règles et on a pas moyen de contourner
- On ne peut pas proposer des salaires monstres (même si supérieurs à la majorité des clubs de L1)
- Notre propriétaire ne veut plus mettre un dollar
... Et en plus, on bosse très mal sportivement

On verra si l'équipe actuelle bosse mieux que les précédentes ou si on se donne RDV dans 3 ans pour un nouveau great reset

Pour notre cas je pense que le principal problème c'est surtout de très très mal bosser. Tous les ans c'est la même chose, y a pas un entraîneur qui a compris le réel fonctionnement de la L1 (pour ça qu'au final Genesio j'aime beaucoup).

On a eu l'argent, mais pas du tout la compétence. Donne l'argent que Mc Court à mis à Campos et tu verras la vraie différence.

Le profil de nos recrutes est tout bonnement catastrophique.

Qui ici a cru ne serais-ce que 5 min qu'un O'Riley ça pouvait marcher en L1 par exemple ? J'ai l'impression à chaque fois qu'on prend les profils à l'opposé de ce que la L1 demande.

Donc oui ça me fait rire quand on parle des moyens car on a (eu) des moyens. On a tout liquidé, y a rien de construit.

Campos qu'on aime ou pas, il a construit un groupe, tous les ans il ajoute 2/3 joueurs maximums, il a tout compris.

Sur la première année DZ avec une team intelligente, tu vas chercher Paixao, Ordonnez, un milieu jeune avec potentiel et un AC remplaçant (vraiment un numéro 2 bis car tu avais Vaz en gros prospect).

Je ne sais pas si on s'en rend compte mais on aurait pu avoir avec de la compétence (car oui ce n'est pas de l'argent) :

Rulli
Murillo Ordonnez Balerdi Emerson
Hojberg Rabiot Timber
Greenwood Paixao
Gouiri

Tu pouvais avoir du Vaz et Bakola en prospect +++ à faire grandir.
Egan Riley en potentiel, Nnadi j'aime bien l'idée,

Et cette team te coute beaucoup moins cher qu'avec les Aguerd, Medina, Pavard, O'Riley, Nwaneri, Gomes, Weah, Maupay, Traoré and co que tu as pu prendre avec des salaires de ministre.

Je serais curieux de voir la différence au niveau transfert et MS si y avait vraiment eu de la compétence. Car la liste que je donne juste au dessus, ça doit piquer. Déjà rien qu'en salaire je pense que tu dépasses les 4/5m€ par mois.

Bref c'est un vrai gros gâchis ce qu'ils ont fait. Et c'est pas un problème d'argent mais bien de compétence.

C'est la faute de la bagarre à Rennes tour ça 

Je ne peux que rejoindre ce que tu avances, et en plus de Bakola et Vaz, tu avais Dedíc, Koné et Rowe déjà sous la main (ou presque pour le bosnien), il manque juste un jeune latéral gauche, un alternative à Højbjerg à faire progresser et un profil différent pour Gouiri.

forza.marsiglia a écrit :

raul1319 a écrit :

lenounours a écrit :

Haaa, je ne dis pas que c'est simple, mais que c'est plus simple. 

A salaires "équivalents", le Real, Chelsea, ManU, ne bossent pas bien, voir très mal. Liverpool, Man City et le Barça c'est couci-couça. Par contre Bayern, Atlético, Arsenal c'est plutôt bien, voir très bien.
(Les Italiens ne jouent pas dans la même cour niveau MS)

Au PSG, ça bosse au delà de très bien.
Campos est un monstre (ce n'est pas pour rien qu'il a été champion à Monaco et Lille alors qu'on avait déjà le QSG) et Luis Enrique un top entraineur. Non seulement ils sont hyper compétents, mais en plus ils sont mis dans les meilleures conditions du monde.
La pire situation possible pour tout supporter olympien !

De notre côté là c'est simple, c'est tout l'inverse !
On est dans les pires conditions possibles :
- On doit respecter les règles et on a pas moyen de contourner
- On ne peut pas proposer des salaires monstres (même si supérieurs à la majorité des clubs de L1)
- Notre propriétaire ne veut plus mettre un dollar
... Et en plus, on bosse très mal sportivement

On verra si l'équipe actuelle bosse mieux que les précédentes ou si on se donne RDV dans 3 ans pour un nouveau great reset

Pour notre cas je pense que le principal problème c'est surtout de très très mal bosser. Tous les ans c'est la même chose, y a pas un entraîneur qui a compris le réel fonctionnement de la L1 (pour ça qu'au final Genesio j'aime beaucoup).

On a eu l'argent, mais pas du tout la compétence. Donne l'argent que Mc Court à mis à Campos et tu verras la vraie différence.

Le profil de nos recrutes est tout bonnement catastrophique.

Qui ici a cru ne serais-ce que 5 min qu'un O'Riley ça pouvait marcher en L1 par exemple ? J'ai l'impression à chaque fois qu'on prend les profils à l'opposé de ce que la L1 demande.

Donc oui ça me fait rire quand on parle des moyens car on a (eu) des moyens. On a tout liquidé, y a rien de construit.

Campos qu'on aime ou pas, il a construit un groupe, tous les ans il ajoute 2/3 joueurs maximums, il a tout compris.

Sur la première année DZ avec une team intelligente, tu vas chercher Paixao, Ordonnez, un milieu jeune avec potentiel et un AC remplaçant (vraiment un numéro 2 bis car tu avais Vaz en gros prospect).

Je ne sais pas si on s'en rend compte mais on aurait pu avoir avec de la compétence (car oui ce n'est pas de l'argent) :

Rulli
Murillo Ordonnez Balerdi Emerson
Hojberg Rabiot Timber
Greenwood Paixao
Gouiri

Tu pouvais avoir du Vaz et Bakola en prospect +++ à faire grandir.
Egan Riley en potentiel, Nnadi j'aime bien l'idée,

Et cette team te coute beaucoup moins cher qu'avec les Aguerd, Medina, Pavard, O'Riley, Nwaneri, Gomes, Weah, Maupay, Traoré and co que tu as pu prendre avec des salaires de ministre.

Je serais curieux de voir la différence au niveau transfert et MS si y avait vraiment eu de la compétence. Car la liste que je donne juste au dessus, ça doit piquer. Déjà rien qu'en salaire je pense que tu dépasses les 4/5m€ par mois.

Bref c'est un vrai gros gâchis ce qu'ils ont fait. Et c'est pas un problème d'argent mais bien de compétence.

C'est la faute de la bagarre à Rennes tour ça 

Je ne peux que rejoindre ce que tu avances, et en plus de Bakola et Vaz, tu avais Dedíc, Koné et Rowe déjà sous la main (ou presque pour le bosnien), il manque juste un jeune latéral gauche, un alternative à Højbjerg à faire progresser et un profil différent pour Gouiri.

Impossible de construire quelque chose avec 3 mecs aussi peu stable à la tête du sportif de toute façon. Le trio dont tu parles, à l'achat c'est même pas 40m€ je crois. À l'échelle du foot actuel c'est quedal pour 3 profils prospect avec potentiel.

En vrai y a que quoi être dingue avec ce club.