OM

en tout cas il a du passer un été horrible, le mec s'est cassé le cul à négocier des arrivées pour... rien.
un peu pathétique cette situation quand même, il n'y a qu'à l'OM qu'on peut inventer des trucs pareils.

omrockensen a écrit :

GoraPizzHerria a écrit :

Quel échec, ces premiers mois... Violent ! 

Je ne trouve pas.
Je trouve tellement facile de dire ça alors qu'on ne sait rien de la situation.
Je vais te donner mon Koleos de 2015 et je vais te demander de me le vendre 30k... ça va pas être simple.
Je vais filer à un autre ma vieille chaudière électrique  qui consomme 500K par mois et lui demander de me la refourguer même pour 100 balles...
Perso, je vais attendre d'avoir des conditions normales pour juger de son travail.
Et peut-être que son travail pour l'intérêt du club a aussi été de participer au négociations, et au refus des offres... ce qui nous conduit à avoir l'effectif le meilleur qu'on pouvait imaginer vu le contexte.

Je rajouterai que la direction l'a franchement pas mis dans des conditions optimales.
Impossible de bosser sereinement alors que ton patron te met en concurrence directe avec une agence qui vient parasiter toute négociation pour essayer de prendre sa com ou faire miroiter un meilleur deal (c'est déjà suffisamment complexe avec les agents et entourages des joueurs).
Quitte à mandater une agence, il fallait la faire piloter par la direction sportive. Mais bon c'est l'OM. Quand la tête fonctionne pas correctement, difficile de faire avancer le reste 

Et je rajouterai que le boulot de DS ne s'apprécie pas uniquement par le mercato. Ce post trouvé sur twitter le résume bien :

« Sans travail accompli » :

- il a changé toute la cellule médicale, la rendant au niveau d’un club comme l’OM ce qui n’était pas le cas depuis le départ du Dr Grisoli,

- il a monté une équipe scouting, avec 3 scouts expérimentés : Emmanuel Pascal, Thierry Bonalaire et son frère Yan Lorenzi pour le marché Français tout en convaincant Federico Balzaretti, Riccardo Polacco (chef scout), Romain Barq de rester alors que l’Italie leur faisait les yeux doux et en étendant leur pouvoir de responsabilité car contrairement à Many Men, lui, il n’a pas d’ego et il savait qu’ils étaient les bons hommes pour gérer les marchés étrangers,

- Il a revu toute l’organisation de la cellule performance, l’a structuré en 3 strates : la perf, la prépa physique et la reathletisation.
A ce titre, il est allé chercher le meilleur préparateur physique en reathletisation du marché pour que notre effectif court reprenne vite alors que des mecs comme Traoré sont restés 3 mois dans la nature l’an dernier,

- Il a créé une passerelle avec les équipes de jeunes en la personne de Jérémie bréchet, positionné les personnes aux bons endroits : Ali Zarrak à son vrai rôle de scout,

- Il a contribué à virer Bob Tahri qui était l’un des principaux responsables des problèmes internes dans l’effectif pro,

- Il a travaillé à redonner confiance à un effectif qui s’est fait cracher dessus pendant un an à tous les étages du club et surtout il a préparé l’avenir.

Être directeur sportif, c’est diriger et donner une organisation au sportif. Pas juste recruter.
Sinon, t’es recruteur. Pas DS.

Quand pendant des années tu n’avais pas de cellule scouting, pas d’organisation, pas de management et que la seule chose que t’as fait c’est dilapider des centaines de millions d’euros PERSONNE dans le foot ne te considérera comme un bon DS.

En témoigne le futur professionnel bancal de ses prédécesseurs

Je peux comprendre qu’on soit énervé.
Mais là c’est pas un héritage qu’il récupère, c’est un fardeau lourd comme un rocher aux goudes.
https://x.com/CarlosMoserZ/with_replies

Après libre à chacun de penser ce qu'il veut et d'être déçu du mercato, mais j'attendrais de meilleures conditions pour apprécier son travail côté recrutement et constitution d'effectif.

Dernière modification par lenounours (Aujourd'hui 19:28)

lenounours a écrit :

omrockensen a écrit :

GoraPizzHerria a écrit :

Quel échec, ces premiers mois... Violent ! 

Je ne trouve pas.
Je trouve tellement facile de dire ça alors qu'on ne sait rien de la situation.
Je vais te donner mon Koleos de 2015 et je vais te demander de me le vendre 30k... ça va pas être simple.
Je vais filer à un autre ma vieille chaudière électrique  qui consomme 500K par mois et lui demander de me la refourguer même pour 100 balles...
Perso, je vais attendre d'avoir des conditions normales pour juger de son travail.
Et peut-être que son travail pour l'intérêt du club a aussi été de participer au négociations, et au refus des offres... ce qui nous conduit à avoir l'effectif le meilleur qu'on pouvait imaginer vu le contexte.

Je rajouterai que la direction l'a franchement pas mis dans des conditions optimales.
Impossible de bosser sereinement alors que ton patron te met en concurrence directe avec une agence qui vient parasiter toute négociation pour essayer de prendre sa com ou faire miroiter un meilleur deal (c'est déjà suffisamment complexe avec les agents et entourages des joueurs).
Quitte à mandater une agence, il fallait la faire piloter par la direction sportive. Mais bon c'est l'OM. Quand la tête fonctionne pas correctement, difficile de faire avancer le reste 

Et je rajouterai que le boulot de DS ne s'apprécie pas uniquement par le mercato. Ce post trouvé sur twitter le résume bien :

« Sans travail accompli » :

- il a changé toute la cellule médicale, la rendant au niveau d’un club comme l’OM ce qui n’était pas le cas depuis le départ du Dr Grisoli,

- il a monté une équipe scouting, avec 3 scouts expérimentés : Emmanuel Pascal, Thierry Bonalaire et son frère Yan Lorenzi pour le marché Français tout en convaincant Federico Balzaretti, Riccardo Polacco (chef scout), Romain Barq de rester alors que l’Italie leur faisait les yeux doux et en étendant leur pouvoir de responsabilité car contrairement à Many Men, lui, il n’a pas d’ego et il savait qu’ils étaient les bons hommes pour gérer les marchés étrangers,

- Il a revu toute l’organisation de la cellule performance, l’a structuré en 3 strates : la perf, la prépa physique et la reathletisation.
A ce titre, il est allé chercher le meilleur préparateur physique en reathletisation du marché pour que notre effectif court reprenne vite alors que des mecs comme Traoré sont restés 3 mois dans la nature l’an dernier,

- Il a créé une passerelle avec les équipes de jeunes en la personne de Jérémie bréchet, positionné les personnes aux bons endroits : Ali Zarrak à son vrai rôle de scout,

- Il a contribué à virer Bob Tahri qui était l’un des principaux responsables des problèmes internes dans l’effectif pro,

- Il a travaillé à redonner confiance à un effectif qui s’est fait cracher dessus pendant un an à tous les étages du club et surtout il a préparé l’avenir.

Être directeur sportif, c’est diriger et donner une organisation au sportif. Pas juste recruter.
Sinon, t’es recruteur. Pas DS.

Quand pendant des années tu n’avais pas de cellule scouting, pas d’organisation, pas de management et que la seule chose que t’as fait c’est dilapider des centaines de millions d’euros PERSONNE dans le foot ne te considérera comme un bon DS.

En témoigne le futur professionnel bancal de ses prédécesseurs

Je peux comprendre qu’on soit énervé.
Mais là c’est pas un héritage qu’il récupère, c’est un fardeau lourd comme un rocher aux goudes.
https://x.com/CarlosMoserZ/with_replies

Après libre à chacun de penser ce qu'il veut et d'être déçu du mercato, mais j'attendrais de meilleures conditions pour apprécier son travail côté recrutement et constitution d'effectif.

Le seul truc qu'on peut conclure d'ores et déjà c'est qu'il a pas un super réseau pour exfiltrer les joueurs.

Pour le reste en effet il a hérité d'une situation particulière et on ne pourra juger de son talent de recruteur uniquement quand il pourra le faire.

Pour ce qui est de la restructuration c'est la saison qui donnera son verdict.

kace a écrit :

merci pour les infos. on le jugera pas encore. tant mieux s'il bosse bien même sur les choses moins visibles que le mercato. mais le post twitter que tu cites me semble pas totalement neutre et objectif.

le travail de Longoria chez les jeunes et le CdF commence à porter ses fruits comme jamais on  avait vu dans le club...... je trouve étonnant que le tweet semble critiquer ça, ça remet quand même pas mal en cause sa crédibilité....

Je le suis, le mec est plutôt sérieux et carré (il est scout en Suisse). Mais comme tout à chacun, il a ses biais, et clairement il n'était pas fan de l'ancienne direction sportive. Il faut donc prendre du recul comme tu l'évoques.
Mais j'imagine qu'il est également agacé par les nombreux post twitter lapidaires et agressifs, qui jugent de manière définitive sans prendre en compte le contexte ni chercher à comprendre la globalité du travail de DS (ne considérant que l'aspect mercato).

Pour autant, je partage ton avis sur le Cdf. L'ancienne direction a malgré tout fait progresser cet aspect, en ramenant notamment Titou Hasni et améliorant la cellule scouting jeune. Il ne faut pas tout jeter.

Dernière modification par lenounours (Aujourd'hui 19:50)

omrockensen a écrit :

GoraPizzHerria a écrit :

Quel échec, ces premiers mois... Violent ! 

Je ne trouve pas.
Je trouve tellement facile de dire ça alors qu'on ne sait rien de la situation.
Je vais te donner mon Koleos de 2015 et je vais te demander de me le vendre 30k... ça va pas être simple.
Je vais filer à un autre ma vieille chaudière électrique  qui consomme 500K par mois et lui demander de me la refourguer même pour 100 balles...
Perso, je vais attendre d'avoir des conditions normales pour juger de son travail.
Et peut-être que son travail pour l'intérêt du club a aussi été de participer au négociations, et au refus des offres... ce qui nous conduit à avoir l'effectif le meilleur qu'on pouvait imaginer vu le contexte.

Les déclarations du président et du DS tournent toutes depuis la prise de fonction sur le fait de changer de modèle économique, de réduire fortement la MS comme feuille de route des mois à venir, (tout en précisant évidemment qu'on allait garder des ambitions sportives pour donner le change), on est pas du tout dans un mercato normal où les discussions, c'est d'améliorer tel ou tel point faible, la couleur a été annoncée dès le départ. Et comme la plupart des joueurs étaient invités à partir, car soit trop chers, soit pas un niveau sportif désiré, soit les deux en même temps, on souhaitait également recruter.

Résultat, à la fin du mercato, seulement 6 joueurs sous contrat sont partis et aucun n'a donc pu arriver. La feuille de route n’est pas tenue, elle était difficile mais c'est factuel, il a échoué. On pourrait dire que non uniquement si il avait été mis sur le fait accompli mais il connaissait la situation avant de venir et je ne crois pas que son supérieur hiérarchique soit satisfait de la situation à cet instant, évidemment, il n'en dira rien, (et il aura raison).

On peut renommer le topic c'est bon :
[Gregory Lorenzi] L'emploi fictif

zero recrue c'est énorme
il n'a pas réussi a vendre aucun joueur moyen
sacré mercato

GoraPizzHerria a écrit :

omrockensen a écrit :

GoraPizzHerria a écrit :

Quel échec, ces premiers mois... Violent ! 

Je ne trouve pas.
Je trouve tellement facile de dire ça alors qu'on ne sait rien de la situation.
Je vais te donner mon Koleos de 2015 et je vais te demander de me le vendre 30k... ça va pas être simple.
Je vais filer à un autre ma vieille chaudière électrique  qui consomme 500K par mois et lui demander de me la refourguer même pour 100 balles...
Perso, je vais attendre d'avoir des conditions normales pour juger de son travail.
Et peut-être que son travail pour l'intérêt du club a aussi été de participer au négociations, et au refus des offres... ce qui nous conduit à avoir l'effectif le meilleur qu'on pouvait imaginer vu le contexte.

Les déclarations du président et du DS tournent toutes depuis la prise de fonction sur le fait de changer de modèle économique, de réduire fortement la MS comme feuille de route des mois à venir, (tout en précisant évidemment qu'on allait garder des ambitions sportives pour donner le change), on est pas du tout dans un mercato normal où les discussions, c'est d'améliorer tel ou tel point faible, la couleur a été annoncée dès le départ. Et comme la plupart des joueurs étaient invités à partir, car soit trop chers, soit pas un niveau sportif désiré, soit les deux en même temps, on souhaitait également recruter.

Résultat, à la fin du mercato, seulement 6 joueurs sous contrat sont partis et aucun n'a donc pu arriver. La feuille de route n’est pas tenue, elle était difficile mais c'est factuel, il a échoué. On pourrait dire que non uniquement si il avait été mis sur le fait accompli mais il connaissait la situation avant de venir et je ne crois pas que son supérieur hiérarchique soit satisfait de la situation à cet instant, évidemment, il n'en dira rien, (et il aura raison).

La feuille de route était idiote dès le départ.

rasta70 a écrit :

zero recrue c'est énorme
il n'a pas réussi a vendre aucun joueur moyen
sacré mercato

on reproche au autres club de pas avoir fait ce que meme sur un jeu comme fm t'aurais jamais fait .. Et tout ca en disant que le responsable c'est le directeur sportif qui est la depuis 2 mois et qui est meme pas responsable de ces chevres moyennes pour pas dire nul dans le football 

Dernière modification par Braaaa_4 (Aujourd'hui 20:59)

rasta70 a écrit :

Braaaa_4 a écrit :

rasta70 a écrit :

zero recrue c'est énorme
il n'a pas réussi a vendre aucun joueur moyen
sacré mercato

on reproche au autres club de pas avoir fait ce que meme sur un jeu comme fm t'aurais jamais fait .. Et tout ca en disant que le responsable c'est le directeur sportif qui est la depuis 2 mois et qui est meme pas responsable de ces chevres moyennes pour pas dire nul dans le football  :lol:

ca fait parti de don job
sur ce volet il a échoué
on verra pour le reste au fur et à  mesure

donc le fait que personne s'interesse a nos chevres " moyenne " serait du a l'imcompetence de lorenzi .. escuse moi mais je suis pas d'accord ..

Meme lorenzi a brest aurait pister aucun de ces joueurs " moyen en pret " meme avec prise de salaire integrale "  lol  lol

Pour le coup je suis pas d'accord avec toi .

si ca aurait ete des joueurs recruter par lorenzi j'aurais ete d'accord avec toi car ca reste avant tout ces joueurs et donc il devrait en capaciter de les vendre mais la pas du  tout ..

il échoué ? non pas d'accord . Ceux qui ont echoué c'est ceux qui ont pris ces joueurs la avec des salaire demesurer ..

donc le fait qu'un club de liga n'est pas capable de mettre 700k PAR AN POUR CORNELIUS serait un echec de lorenzi ..


Mouais pas d'accord

Dernière modification par Braaaa_4 (Aujourd'hui 21:03)