OM

Ruud Devils a écrit :

Sven a écrit :

On finira surement par tester Bezahaf - Weah côté droit puis Harit meneur central.

J'arrive même pas à comprendre ceux qui voient ce positionnement de Harit d'un bon œil.

Il a le plus faible QI foot de l'histoire et une qualité de passe proche du néant.

C'est quoi l'idée ?

Autant passer en 433 avec Abdelli et Nnadi devant Kamissoko.

Perso je soutiens cette idée, je suis sûr qu'on serait bcp plus équilibrés.
Harit de son aveu n'est pas un ailier et vu les prestations de gomes j'ai du mal à imaginer harit faire pire.

Weah je suis pas son plus grand fan mais il est là et il faut l'utiliser. Je ne l'aime pas du tout en tant qu'ard, je suis pas spécialement conquis non plus en aid mais c'est le meilleur choix par défaut pour lui. Il va vite, il peut multiplier les courses et il est capable de terminer les actions. Il apportera de la vitesse et des appels contrairement à harit et notre jeu sera plus équilibré ce qui aura pour mérite de libérer un peu paixao.

Harit réalise plutôt un début de saison correct je trouve à un poste qui n'est pas le sien et dont il n'a pas du tout les qualités, il joue déjà comme un meneur reculé donc j'aime autant le voir directement à son poste de prédilection.
On connaît ses qualités et défauts mais je pense que c'est pas celui qui nous décevra le plus cette saison au contraire je l'imagine mm nous surprendre en jouant dans l'axe

C'est lunaire ce que je lis ce matin quand même. D'ailleurs je me suis amusé à faire und comparaison statistique entre Gomes et Harit sur leur meilleure saison (23/24).



Gomes est LARGEMENT Supérieur dans le jeu de passe et Harit a clairement une meilleure qualité de dribbles. Bref rien de nouveau sous l'horizon.

Oser sortir que Harit a de la vista et une qualité de passe, c'est fou. J'accepte tous les avis mais là on parle d'un mec qui a 100 matchs sous nos couleurs et a rendu fou à plusieurs reprises pour ses choix moisis.

Dav8 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

C'est lunaire ce que je lis ce matin quand même. D'ailleurs je me suis amusé à faire und comparaison statistique entre Gomes et Harit sur leur meilleure saison (23/24).

https://i.ibb.co/7Ng2nTNQ/Screenshot-20 … 082128.png

Gomes est LARGEMENT Supérieur dans le jeu de passe et Harit a clairement une meilleure qualité de dribbles. Bref rien de nouveau sous l'horizon.

Oser sortir que Harit a de la vista et une qualité de passe, c'est fou. J'accepte tous les avis mais là on parle d'un mec qui a 100 matchs sous nos couleurs et a rendu fou à plusieurs reprises pour ses choix moisis.

Tu fusionnes les deux ça fait un sacré joueur 

Leur poste et caractéristiques sont assez bien représentés sur le graphique.

Pour Harit, je ne suis pas pour le voir dans l'axe, il n'a pas cette vision du jeu du N°10, le bon timing...

Sur une fin de match un peu ouverte, voir débridée, dans l'axe, pourquoi pas en revanche.
J'aime bien quand il part de loin, il une prise de balle intéressante et des premiers mètres très rapides pour casser les lignes, et le coffre qui va avec.
Bon, ce Harit là que je décris est assez rare, mais dans notre effectif...

Totalement.

D'ailleurs j'ai aussi fait la comparaison entre Harit de 23/24 et Gomes de 26/27, même le Gomes actuel absolument dégueulasse est meilleur dans les statistiques de passes progressives, que le Harit qui avait fait sa meilleure saison chez nous.

Moi je pose une autre question: pourquoi se forcer à avoir un 10 si nous n'avons pas ce joueur dans l'effectif ? Ça ressemble à de l'acharnement inutile pour se mettre une balle dans le pied.

Un 433 plus solide avec un Kamissoko ou Kondogbia pointe basse, et une paire Hobjberg Abdelli (qui est peut être le seul joueur capable d'être un peu meneur de jeu et d'avoir un semblant de vista) ou Nnadi Abdelli pour avoir une équipe athlétique, et un trio Paixao Gouiri Weah devant, ça aurait le mérite d'être équilibré.

Ruud Devils a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

J'arrive même pas à comprendre ceux qui voient ce positionnement de Harit d'un bon œil.

Il a le plus faible QI foot de l'histoire et une qualité de passe proche du néant.

C'est quoi l'idée ?

Autant passer en 433 avec Abdelli et Nnadi devant Kamissoko.

Perso je soutiens cette idée, je suis sûr qu'on serait bcp plus équilibrés.
Harit de son aveu n'est pas un ailier et vu les prestations de gomes j'ai du mal à imaginer harit faire pire.

Weah je suis pas son plus grand fan mais il est là et il faut l'utiliser. Je ne l'aime pas du tout en tant qu'ard, je suis pas spécialement conquis non plus en aid mais c'est le meilleur choix par défaut pour lui. Il va vite, il peut multiplier les courses et il est capable de terminer les actions. Il apportera de la vitesse et des appels contrairement à harit et notre jeu sera plus équilibré ce qui aura pour mérite de libérer un peu paixao.

Harit réalise plutôt un début de saison correct je trouve à un poste qui n'est pas le sien et dont il n'a pas du tout les qualités, il joue déjà comme un meneur reculé donc j'aime autant le voir directement à son poste de prédilection.
On connaît ses qualités et défauts mais je pense que c'est pas celui qui nous décevra le plus cette saison au contraire je l'imagine mm nous surprendre en jouant dans l'axe

Harit est formé ailier gauche et y a montré le plus de qualité.

Sous Conceicao à Nantes puis à Schalke.

Son soit disant rôle de prédilection de meneur de jeu c'est une légende urbaine qui traine depuis trop longtemps. Un peu la même que Quentin Merlin latéral gauche d'ailleurs.

Je vois pas comment un mec qui sait pas faire une passe dans le bon tempo peut être 10 de prédilection.

C'est comme dire d'un mec qui a 3/10 à chaque oeil que son métier de prédilection c'est pilote de F1.

Ce n'est pas un meneur de jeu au sens organisateur comme un 10 à l'ancienne moi je dis juste que si l'on veut tirer la plénitude de ses qualités il doit jouer dans l'axe.
Je le vois pas relayeur dans un 433 car j'aime sa façon de se retourner, sa combativité et ses courses progressives mais je sais bien que ce n'est pas de bruyne.
De toute façon on ne l'a de toute façon pas ce joueur mm dans le profil

Gomes n'a rien d'un 10 non plus, à part jouer latéralement il ne créé rien, mm dans ton graphique en dessous qui représente sa meilleure saison (et peut être la seule correcte de sa carrière) c'est pas fameux donc la comparaison avec un harit qui comme tu l'as dit joue souvent sur un côté n'a pas vraiment de sens.

Je pense que de toute façon on finira par voir harit dans l'axe, ce n'est pas du tout un ailier de débordement et notre jeu s'en ressent, je refuse de croire que Genesio ne s'en rend pas compte, s'il joue là c'est par défaut car jusqu'à maintenir il ne considérait pas bezahaf comme une alternative crédible au poste d'ard pour faire monter weah d'un cran mais j'espère que ça va changer.
Gomes c'est de toute façon plus possible quelque soit le poste alors qu'harit malgré ses défauts et quasiment indispensable dans cette équipe.

Sheryo13 a écrit :

Le problème de cette équipe sans parler de manque de talent c'est pour moi le manque de courses progressives et de joueurs physiques c'est pour ça qu'un harit doit rester sur le terrain selon moi, un moumbagna doit avoir une carte à jouer tout comme kamissoko. Il faut densifier un peu tout ça car abdelli, hojbjerg, Gomes n'apportent aucune course vers l'avant

Ok mais c’est pas kamissoko qui va apporter ce que tu attends. Son rôle ça reste de protéger la défense.
En projection il apportera moins qu’hojbjerg par exemple.

Abdelli je suis convaincu que sa qualité de passe (progressive) est un atout pour nous.
Gomes n’apporte ni course progressive ni passe progressive ni rien du tout. Il est un gros problème.

Ruud Devils a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Harit est formé ailier gauche et y a montré le plus de qualité.

Sous Conceicao à Nantes puis à Schalke.

Son soit disant rôle de prédilection de meneur de jeu c'est une légende urbaine qui traine depuis trop longtemps. Un peu la même que Quentin Merlin latéral gauche d'ailleurs.

Je vois pas comment un mec qui sait pas faire une passe dans le bon tempo peut être 10 de prédilection.

C'est comme dire d'un mec qui a 3/10 à chaque oeil que son métier de prédilection c'est pilote de F1.

Ce n'est pas un meneur de jeu au sens organisateur comme un 10 à l'ancienne moi je dis juste que si l'on veut tirer la plénitude de ses qualités il doit jouer dans l'axe.
Je le vois pas relayeur dans un 433 car j'aime sa façon de se retourner, sa combativité et ses courses progressives mais je sais bien que ce n'est pas de bruyne.
De toute façon on ne l'a de toute façon pas ce joueur mm dans le profil

Gomes n'a rien d'un 10 non plus, à part jouer latéralement il ne créé rien, mm dans ton graphique en dessous qui représente sa meilleure saison (et peut être la seule correcte de sa carrière) c'est pas fameux donc la comparaison avec un harit qui comme tu l'as dit joue souvent sur un côté n'a pas vraiment de sens.

Je pense que de toute façon on finira par voir harit dans l'axe, ce n'est pas du tout un ailier de débordement et notre jeu s'en ressent, je refuse de croire que Genesio ne s'en rend pas compte, s'il joue là c'est par défaut car jusqu'à maintenir il ne considérait pas bezahaf comme une alternative crédible au poste d'ard pour faire monter weah d'un cran mais j'espère que ça va changer.
Gomes c'est de toute façon plus possible quelque soit le poste alors qu'harit malgré ses défauts et quasiment indispensable dans cette équipe.

La comparaison Gomes-Harit était sur la saison 23/24, Harit y a joué 10 tout au long de la saison. Donc y a totalement du sens à cette comparaison.

Ensuite tu dis que les stats de Gomes dans le registre des passes sont moyennes. Elles sont pourtant largement supérieures à un joueur que tu recommandes dans le cœur du jeu.

Puis enfin tu dis que ce n'est pas si important d'avoir ces qualités là pour jouer 10, je connais pas un 10 dans le monde qui n'a pas ces qualités là. Pas un, hormis les joueurs très médiocres.

C'est aussi énorme que de dire que un stoppeur na pas besoin d'être bon dans les duels.

Toute façon il sera mis là, va faire 4 matchs affreux, et on se rendra compte que c'était une idée de merde. On connaît la chanson et c'est pas prétentieux de le dire, c'est simplement ce qu'on observe chez lui depuis 5 ans. Je tenais le même discours que Merlin et on connaît la suite. C'est pas parce que les entraîneurs analysent mal les joueurs que nous devons fermer les yeux.

Déjà moi je le préconise relayeur dans un 433 et pas 10 car je sais qu'il n'a pas les qualités pour y évoluer, toujours est il que si Genesio souhaite garder un 10 je préfère 100 fois harit malgré ses défauts au moins il apporte des courses, il créé du danger par le dribble, du déséquilibre dont les autres peuvent profiter, Gomes c'est le néant dans tout si ce n'est mettre 8min pour jouer en retrait, ce mec est bon qu'à faire des taureaux.

Harit pour moi ses meilleurs matchs avec nous l'ont été quand il jouait dans l'axe justement, il avait eu une très bonne période avant sa grave blessure.
Je dis pas qu'il va révolutionner notre jeu, mais crois moi que de passer de gomes à lui ça sera bien meilleur.

Sheryo13 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Ce n'est pas un meneur de jeu au sens organisateur comme un 10 à l'ancienne moi je dis juste que si l'on veut tirer la plénitude de ses qualités il doit jouer dans l'axe.
Je le vois pas relayeur dans un 433 car j'aime sa façon de se retourner, sa combativité et ses courses progressives mais je sais bien que ce n'est pas de bruyne.
De toute façon on ne l'a de toute façon pas ce joueur mm dans le profil

Gomes n'a rien d'un 10 non plus, à part jouer latéralement il ne créé rien, mm dans ton graphique en dessous qui représente sa meilleure saison (et peut être la seule correcte de sa carrière) c'est pas fameux donc la comparaison avec un harit qui comme tu l'as dit joue souvent sur un côté n'a pas vraiment de sens.

Je pense que de toute façon on finira par voir harit dans l'axe, ce n'est pas du tout un ailier de débordement et notre jeu s'en ressent, je refuse de croire que Genesio ne s'en rend pas compte, s'il joue là c'est par défaut car jusqu'à maintenir il ne considérait pas bezahaf comme une alternative crédible au poste d'ard pour faire monter weah d'un cran mais j'espère que ça va changer.
Gomes c'est de toute façon plus possible quelque soit le poste alors qu'harit malgré ses défauts et quasiment indispensable dans cette équipe.

La comparaison Gomes-Harit était sur la saison 23/24, Harit y a joué 10 tout au long de la saison. Donc y a totalement du sens à cette comparaison.

Ensuite tu dis que les stats de Gomes dans le registre des passes sont moyennes. Elles sont pourtant largement supérieures à un joueur que tu recommandes dans le cœur du jeu.

Puis enfin tu dis que ce n'est pas si important d'avoir ces qualités là pour jouer 10, je connais pas un 10 dans le monde qui n'a pas ces qualités là. Pas un, hormis les joueurs très médiocres.

C'est aussi énorme que de dire que un stoppeur na pas besoin d'être bon dans les duels.

Toute façon il sera mis là, va faire 4 matchs affreux, et on se rendra compte que c'était une idée de merde. On connaît la chanson et c'est pas prétentieux de le dire, c'est simplement ce qu'on observe chez lui depuis 5 ans. Je tenais le même discours que Merlin et on connaît la suite. C'est pas parce que les entraîneurs analysent mal les joueurs que nous devons fermer les yeux.

Déjà moi je le préconise relayeur dans un 433 et pas 10 car je sais qu'il n'a pas les qualités pour y évoluer, toujours est il que si Genesio souhaite garder un 10 je préfère 100 fois harit malgré ses défauts au moins il apporte des courses, il créé du danger par le dribble, du déséquilibre dont les autres peuvent profiter, Gomes c'est le néant dans tout si ce n'est mettre 8min pour jouer en retrait, ce mec est bon qu'à faire des taureaux.

Harit pour moi ses meilleurs matchs avec nous l'ont été quand il jouait dans l'axe justement, il avait eu une très bonne période avant sa grave blessure.
Je dis pas qu'il va révolutionner notre jeu, mais crois moi que de passer de gomes à lui ça sera bien meilleur.

Je ne suis vraiment pas d'accord de faire de la qualité de passé et de timing un argument secondaire pour jouer 8 mais c'est pas grave, on peut pas être d'accord sur tout.

On en reparlera dans 4 ou 5 matchs...

Sheryo13 a écrit :

Allez si Genesio lui donne 5 matchs dans l'axe et nous donne l'occasion d'en reparler je prends rdv !

Comme c'est le topic de Paixao, je vais être bref sur Harit et dire que moi aussi j'aimer le voir relayeur dans un 433. Il n'a pas un bonne vision du jeu mais il est combatif à la récupération et technique dans des périmètres restreint ce qui colle plus avec un poste axial. Je le trouve complémentaire d'Abdeli avec un 6 solide derrière.

Sheryo13 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Déjà moi je le préconise relayeur dans un 433 et pas 10 car je sais qu'il n'a pas les qualités pour y évoluer, toujours est il que si Genesio souhaite garder un 10 je préfère 100 fois harit malgré ses défauts au moins il apporte des courses, il créé du danger par le dribble, du déséquilibre dont les autres peuvent profiter, Gomes c'est le néant dans tout si ce n'est mettre 8min pour jouer en retrait, ce mec est bon qu'à faire des taureaux.

Harit pour moi ses meilleurs matchs avec nous l'ont été quand il jouait dans l'axe justement, il avait eu une très bonne période avant sa grave blessure.
Je dis pas qu'il va révolutionner notre jeu, mais crois moi que de passer de gomes à lui ça sera bien meilleur.

Je ne suis vraiment pas d'accord de faire de la qualité de passé et de timing un argument secondaire pour jouer 8 mais c'est pas grave, on peut pas être d'accord sur tout.

On en reparlera dans 4 ou 5 matchs...

Allez si Genesio lui donne 5 matchs dans l'axe et nous donne l'occasion d'en reparler je prends rdv !

Je pense pas que le suspense soit à son comble pour un mec ayant évolué à ce poste à 47 reprises chez nous, cela dit.

Sheryo13 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Allez si Genesio lui donne 5 matchs dans l'axe et nous donne l'occasion d'en reparler je prends rdv !

Je pense pas que le suspense soit à son comble pour un mec ayant évolué à ce poste à 47 reprises chez nous, cela dit.

On est pas à l'abri d'une bonne surprise. Il m'a déjà surpris à ce poste par le passé, il est plutôt bon cette saison, en confiance apres son but, on verra bien mais de toute façon les attentes cette saison ne sont pas très hautes quelque soit le poste.

Il fera mieux que gomes j'en suis certain

Moi aussi je ferais mieux que Gomes