OM

GoraPizzHerria a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Je me.faisais la réflexion pendant le match : est ce qu'il est vraiment meilleur que les attaquants qui étaient là risée des supporters et des médias chez nous ?

Mitroglou ? Pour moi Mitroglou avait quand même un bon jeu de tête et un placement vraiment bon, et donc de meilleures stats.
Vitinha ? Il était maladroit mais il gagnait beaucoup de duels devant et était quand même dur à gérer pour un défenseur car il était constamment au contact.
Germain ? Il avait au moins le mérite de marquer quelques buts, notamment de la tête.

Lui en terme de qualité, il est mauvais dos au but, mauvais dans la profondeur, mauvais dans le dernier geste, mauvais techniquement (même quand un Grec lui met le ballon dans les pieds il n'arrive pas à le contrôler), mauvais de la tête, mauvais dans les appuis, mauvais dans la frappe de balle, et mauvais dans le placement (il n'est littéralement jamais à la retombée des centres).

Est ce que j'exagère ou est ce que vraiment on est en phase sur le fait que c'est le pire attaquant de l'histoire du club sur le plan purement intrinsèque?

Sur la carrière, Mitroglou est largement devant tout le monde.

Sur leur passage ici, à date, côté sportif, Maupay aura été le plus inutile, en terme apport vs financier, à priori, Mitroglou sera le pire, on l'a quand même payé 2 ans pour jouer ailleurs (un red flag pour calculer le rendement) + une résiliation.

Hier, son match est épouvantable, je n'ai pas bien suivi sa carrière en ENG, mais il semble pourtant avoir joué pas mal de fois AC dans un 433, actuellement, il est à mille lieues d'avoir le niveau pour bien le faire.

Les aspects purement économiques, je les écarte ici.

J'ai jamais été fan à vrai dire de ces considérations. Pour moi sportivement que tu aies été payé 300 M ou 3 M, si la finalité est que tu te retrouves titulaire en numéro 9 à l'Olympique de Marseille, alors les attentes sont celles d'un titulaire d'un club jouant l'Europe.

J'ai rarement vu Mitroglou avoir un tel niveau d'inutilité, même dans ses pires heures chez nous.
Le seul comparable c'est Germain et même lui me semblait être un bien meilleur joueur qui avait marqué des buts importants.

On frôle vraiment le pire joueur de l'histoire du club là quand même. Faut s'en rendre compte.

Christodange a écrit :

Ruud Devils a écrit :

GoraPizzHerria a écrit :

Sur la carrière, Mitroglou est largement devant tout le monde.

Sur leur passage ici, à date, côté sportif, Maupay aura été le plus inutile, en terme apport vs financier, à priori, Mitroglou sera le pire, on l'a quand même payé 2 ans pour jouer ailleurs (un red flag pour calculer le rendement) + une résiliation.

Hier, son match est épouvantable, je n'ai pas bien suivi sa carrière en ENG, mais il semble pourtant avoir joué pas mal de fois AC dans un 433, actuellement, il est à mille lieues d'avoir le niveau pour bien le faire.

Les aspects purement économiques, je les écarte ici.

J'ai jamais été fan à vrai dire de ces considérations. Pour moi sportivement que tu aies été payé 300 M ou 3 M, si la finalité est que tu te retrouves titulaire en numéro 9 à l'Olympique de Marseille, alors les attentes sont celles d'un titulaire d'un club jouant l'Europe.

J'ai rarement vu Mitroglou avoir un tel niveau d'inutilité, même dans ses pires heures chez nous.
Le seul comparable c'est Germain et même lui me semblait être un bien meilleur joueur qui avait marqué des buts importants.

On frôle vraiment le pire joueur de l'histoire du club là quand même. Faut s'en rendre compte.

Gimenez, Dill, Mendoza, Fiorese, Nouma, Fernandao,et encore beaucoup d'autres.

Gimenez 14 buts en Bundesliga l'année après son passage chez nous.
Fernandao sélectionné par le Brésil, Mendoza exceptionnel avec le Shaktar notamment contre United, Nouma international français, Fiorese meilleur passeur du championnat...

Bref, aucun de ces joueurs était inférieur à Maupay. Aucun.

Ruud Devils a écrit :

Christodange a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Les aspects purement économiques, je les écarte ici.

J'ai jamais été fan à vrai dire de ces considérations. Pour moi sportivement que tu aies été payé 300 M ou 3 M, si la finalité est que tu te retrouves titulaire en numéro 9 à l'Olympique de Marseille, alors les attentes sont celles d'un titulaire d'un club jouant l'Europe.

J'ai rarement vu Mitroglou avoir un tel niveau d'inutilité, même dans ses pires heures chez nous.
Le seul comparable c'est Germain et même lui me semblait être un bien meilleur joueur qui avait marqué des buts importants.

On frôle vraiment le pire joueur de l'histoire du club là quand même. Faut s'en rendre compte.

Gimenez, Dill, Mendoza, Fiorese, Nouma, Fernandao,et encore beaucoup d'autres.

Gimenez 14 buts en Bundesliga l'année après son passage chez nous.
Fernandao sélectionné par le Brésil, Mendoza exceptionnel avec le Shaktar notamment contre United, Nouma international français, Fiorese meilleur passeur du championnat...

Bref, aucun de ces joueurs était inférieur à Maupay. Aucun.

Je parlais de leur passage à l'OM uniquement.

Nouma c'est un but en tout et pour tout, Fernandao c'est une sélection avec le Brésil, tu prends ce qui t'arrange 

Des joueurs catastrophiques y'en a eu plein à l'OM, Maupay en est un parmi d'autres pour moi.

Dernière modification par Christodange (Hier 22:07)

Ruud Devils a écrit :

Christodange a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Gimenez 14 buts en Bundesliga l'année après son passage chez nous.
Fernandao sélectionné par le Brésil, Mendoza exceptionnel avec le Shaktar notamment contre United, Nouma international français, Fiorese meilleur passeur du championnat...

Bref, aucun de ces joueurs était inférieur à Maupay. Aucun.

Je parlais de leur passage à l'OM uniquement.

Nouma c'est un but en tout et pour tout, Fernandao c'est une sélection avec le Brésil, tu prends ce qui t'arrange 

Des joueurs catastrophiques y'en a eu plein à l'OM, Maupay en est un parmi d'autres pour moi.

Parce que tu penses vraiment que Neal Maupay serait sélectionné avec le Brésil au milieu des Robinho, Adriano, Ronaldo, Fred?

Non.

Donc c'est pas ce qui m'arrange, c'est factuel. Ces joueurs ont pas réussi à Marseille mais intrinsèquement c'était meilleur que Neal Maupay, pour tous.

Si tu le dis, mais je ne vois pas en quoi Maupay serait pire qu'un Koke par exemple.

Ruud Devils a écrit :

Christodange a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Parce que tu penses vraiment que Neal Maupay serait sélectionné avec le Brésil au milieu des Robinho, Adriano, Ronaldo, Fred?

Non.

Donc c'est pas ce qui m'arrange, c'est factuel. Ces joueurs ont pas réussi à Marseille mais intrinsèquement c'était meilleur que Neal Maupay, pour tous.

Si tu le dis, mais je ne vois pas en quoi Maupay serait pire qu'un Koke par exemple.

Là aussi pareil, je trouvais pas Koke si dégueulasse que ça techniquement parlant. Il marque même un très joli but contre Saint-Étienne et a même une belle période chez nous en 2004/05. C'était pas une foudre de guerre mais je le mettrais pas en dessous, loin de là.

Vous avez souvenir d'un but mémorable ? D'une action intéressante où il fait montre de son talent ? Perso je n'ai rien qui me reste de positif quand je regarde en rétrospective tous ses matchs jusqu'à maintenant.

Même Vitinha qui faisait rire tout le monde, il fait un grand Olympico.

Loin de moi l'idée de vouloir défendre maupay mais on a quand mm eu du Jürgen cavens, Cyril Chapuis, Mendoza, samassa, bamogo, lamine sackho, etc...

Christodange a écrit :

Ruud Devils a écrit :

GoraPizzHerria a écrit :

Sur la carrière, Mitroglou est largement devant tout le monde.

Sur leur passage ici, à date, côté sportif, Maupay aura été le plus inutile, en terme apport vs financier, à priori, Mitroglou sera le pire, on l'a quand même payé 2 ans pour jouer ailleurs (un red flag pour calculer le rendement) + une résiliation.

Hier, son match est épouvantable, je n'ai pas bien suivi sa carrière en ENG, mais il semble pourtant avoir joué pas mal de fois AC dans un 433, actuellement, il est à mille lieues d'avoir le niveau pour bien le faire.

Les aspects purement économiques, je les écarte ici.

J'ai jamais été fan à vrai dire de ces considérations. Pour moi sportivement que tu aies été payé 300 M ou 3 M, si la finalité est que tu te retrouves titulaire en numéro 9 à l'Olympique de Marseille, alors les attentes sont celles d'un titulaire d'un club jouant l'Europe.

J'ai rarement vu Mitroglou avoir un tel niveau d'inutilité, même dans ses pires heures chez nous.
Le seul comparable c'est Germain et même lui me semblait être un bien meilleur joueur qui avait marqué des buts importants.

On frôle vraiment le pire joueur de l'histoire du club là quand même. Faut s'en rendre compte.

Gimenez, Dill, Mendoza, Fiorese, Nouma, Fernandao,et encore beaucoup d'autres.

Fiorèse. Voilà un excellent point de comparaison.

Fiorèse est formé à Lyon, vient de Paris, joue dans l'équipe orpheline de Drogba, dur de faire plus difficile. Il joue côté droit- il est droitier - et met quand même 2 buts. Je n'ai jamais supporté Fiorèse mais il est meilleur que Maupay.

Sheryo13 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Christodange a écrit :

Si tu le dis, mais je ne vois pas en quoi Maupay serait pire qu'un Koke par exemple.

Là aussi pareil, je trouvais pas Koke si dégueulasse que ça techniquement parlant. Il marque même un très joli but contre Saint-Étienne et a même une belle période chez nous en 2004/05. C'était pas une foudre de guerre mais je le mettrais pas en dessous, loin de là.

Vous avez souvenir d'un but mémorable ? D'une action intéressante où il fait montre de son talent ? Perso je n'ai rien qui me reste de positif quand je regarde en rétrospective tous ses matchs jusqu'à maintenant.

Même Vitinha qui faisait rire tout le monde, il fait un grand Olympico.

Loin de moi l'idée de vouloir défendre maupay mais on a quand mm eu du Jürgen cavens, Cyril Chapuis, Mendoza, samassa, bamogo, lamine sackho, etc...

Cyril Chapuis est effectivement l'exemple qui s'en rapproche le plus, bien vu

Pour les reste, Cavens on a rien vu de lui et il n'a participé qu'à 7 matchs. Difficile de s'en faire une vraie idée empiriquement même si je pense qu'il était très faible.

Pour les autres, pierres footballeurs mais y avait quand même des qualités physiques.

Je le répète mais ma comparaison est vraiment intrinsèque pas tellement sur les accomplissements des uns et des autres. Un Mamadou Samassa (le troubadour  ) était horrible à Marseille mais tu savais que son profil dos au but avait quand même un peu d'intérêt, un Bamogo avait des qualités ds percussion tout comme Mendoza ou Sakho.

Lui je ne vois aucune qualité donc je cherche plus dans la catégorie des Chapuis, ce genre de joueur.

Ruud Devils a écrit :

GoraPizzHerria a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Je me.faisais la réflexion pendant le match : est ce qu'il est vraiment meilleur que les attaquants qui étaient là risée des supporters et des médias chez nous ?

Mitroglou ? Pour moi Mitroglou avait quand même un bon jeu de tête et un placement vraiment bon, et donc de meilleures stats.
Vitinha ? Il était maladroit mais il gagnait beaucoup de duels devant et était quand même dur à gérer pour un défenseur car il était constamment au contact.
Germain ? Il avait au moins le mérite de marquer quelques buts, notamment de la tête.

Lui en terme de qualité, il est mauvais dos au but, mauvais dans la profondeur, mauvais dans le dernier geste, mauvais techniquement (même quand un Grec lui met le ballon dans les pieds il n'arrive pas à le contrôler), mauvais de la tête, mauvais dans les appuis, mauvais dans la frappe de balle, et mauvais dans le placement (il n'est littéralement jamais à la retombée des centres).

Est ce que j'exagère ou est ce que vraiment on est en phase sur le fait que c'est le pire attaquant de l'histoire du club sur le plan purement intrinsèque?

Sur la carrière, Mitroglou est largement devant tout le monde.

Sur leur passage ici, à date, côté sportif, Maupay aura été le plus inutile, en terme apport vs financier, à priori, Mitroglou sera le pire, on l'a quand même payé 2 ans pour jouer ailleurs (un red flag pour calculer le rendement) + une résiliation.

Hier, son match est épouvantable, je n'ai pas bien suivi sa carrière en ENG, mais il semble pourtant avoir joué pas mal de fois AC dans un 433, actuellement, il est à mille lieues d'avoir le niveau pour bien le faire.

Les aspects purement économiques, je les écarte ici.

J'ai jamais été fan à vrai dire de ces considérations. Pour moi sportivement que tu aies été payé 300 M ou 3 M, si la finalité est que tu te retrouves titulaire en numéro 9 à l'Olympique de Marseille, alors les attentes sont celles d'un titulaire d'un club jouant l'Europe.

J'ai rarement vu Mitroglou avoir un tel niveau d'inutilité, même dans ses pires heures chez nous.
Le seul comparable c'est Germain et même lui me semblait être un bien meilleur joueur qui avait marqué des buts importants.

On frôle vraiment le pire joueur de l'histoire du club là quand même. Faut s'en rendre compte.

Les aspects économiques ont un impact qui va au delà du rendement sporitf brut du joueur par rapport à son coût total sur la période quand on fait le bilan d'un joueur qui quitte le club. Particulièrement parce que c'est de l'argent immobilisé qui aurait pu l'être ailleurs, dans d'autres joueurs et donc dans une amélioration du rendement sportif de l'équipe ; c'est systématiquement un sujet très sensible quand cela touche un joueur qui avait un coût élevé par rapport au coût total joueurs du club et qui ne jouait peu ou pas ou qui jouait ailleurs tout en étant salarié du club. Ceci étant dit, cela n'empêche pas non plus en parallèle d'évaluer les prestations brut des joueurs, ce que j'ai également fait.

A date, Maupay est vraiment le plus inutile de tous ces joueurs du point de vue sportif, le plus éloigné du niveau requis ; cependant, c'est aussi dû à une faiblesse d’effectif, à d'autres époques, Maupay ne joue pas ou quasiment pas et pourtant son  niveau serait tout aussi faible. Donc très souvent, l’appellation pire joueur ou pire xxxx du club est souvent lié à un effectif très faible ou plus précisément au rendement très faible car cela a 2 conséquences:
- l'équipe est peu compétitive et évidemment le joueur concerné déjà en difficulté "plonge" avec,
- l’effectif est faible qualitativement ou numériquement et le joueur a malgré tout beaucoup de temps de jeu alors que si ce n'était pas le cas, il aurait juste pas de temps de jeu et on en parlerait juste comme "un joueur à faire partir".

NB : Je sais pas si c'était clair, mais je dis que Mitroglou est largement le meilleur joueur de tous jusqu'à présent, au vu de sa carrière.