04-Mar-09 13:51

JUJU22OM
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Re: [EDITO] Laurent Bonnart : justesse et robustesse

nonofeuille a écrit :

JUJU22OM a écrit :

Evidemment que c'est association avec la muscu. Ca te raccoucit le temps pour acquérir une même masse musculaire.

Mais ce que tu comprends pas c'est que ce n'est pasla cré"atine qui te donne du muscle.
La créatine te permet juste d'enchainer les efforts.

Par quel mécanisme ?


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04-Mar-09 13:54

nonofeuille
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Re: [EDITO] Laurent Bonnart : justesse et robustesse

JUJU22OM a écrit :

Par quel mécanisme ?

Par l'apport de créatine.
La créatine tu en trouves dans la viande, le poisson, la volaille.
Et le fait que tu en prennes en plus, ca favorise l'enchainement  des efforts.


La Juve n'a jamais connu de décisions arbitrales favorables @gerard B.

04-Mar-09 13:55

La poisse
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Re: [EDITO] Laurent Bonnart : justesse et robustesse

fabous a écrit :

decay a écrit :

fabous a écrit :


voilà c'est bien résumé

avoir un jeu cohérent c'est difficile ave cun latéral ne montant jamais et sachant pasq centrer,c alimite deja pas mal de choses

va falloir qu'on m'explique alors comment ça se fait qu'il ne monte jamais et qu'il arrive à souvent mal centrer dans un match...

ila moyenne de centre de taiwo par match c'est 8,celle de bonnart c'est 2

ce sont des stats,rien d'autre

Si tu fais des stats fais les jusqu'au bout cette saison Bonnart en est à 3 passes décisive alors que Taiwo n'en a fait qu'une.

Alors certes Taiwo centre plus mais ce qui est important c'est pas le nombre de centre mais le nombre de passes décisive et sur ce point là Bonnard est largement supérieur à Taiwo


J'ai encore beaucoup a apprendre@ zvo - Raul - Boban - Blanco

04-Mar-09 13:59

patos
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Re: [EDITO] Laurent Bonnart : justesse et robustesse

nonofeuille a écrit :

Mahogany II a écrit :

TontonFlingueur a écrit :

Non c'est tout le contraire !

non il a raison, la creatine c'est pour la masse muculaire.. pour favoriser la récupération ils utilisent des poches de sang de boeuf pour réoxygener les globules...

MAho, ecoute moi.
La créatine ne te fera JAMAIS prendre de la masse.
JAMAIS wink

FAUX FAUX.

La créatine a plusieur effets :
1) Favorisé la rétension d'eau intra-musculaire
2) Récupérer l' adp avec transformation de l'adp déchet de l'ATP en ATP

Donc meilleur récupération, meilleur performance et le muscle étant composé à 70-80% d'eau favorisation de la croissance musculaire.

Dernière modification par patos (04-Mar-09 14:03)


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04-Mar-09 14:00

brad
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Re: [EDITO] Laurent Bonnart : justesse et robustesse

Est ce que la créatine peux ameliorer la qualité des centres chez un joueur ?
si oui, je veux bien en offrir à Bonnart  yikes


«on ne part pas à Lyon quand on a connu Marseille»@Didier DROGBA

04-Mar-09 14:02

nonofeuille
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Re: [EDITO] Laurent Bonnart : justesse et robustesse

patos a écrit :

nonofeuille a écrit :

Mahogany II a écrit :


non il a raison, la creatine c'est pour la masse muculaire.. pour favoriser la récupération ils utilisent des poches de sang de boeuf pour réoxygener les globules...

MAho, ecoute moi.
La créatine ne te fera JAMAIS prendre de la masse.
JAMAIS wink

FAUX FAUX.

La créatine a plusieur effets :
1) Favorisé la rétension d'eau intra-musculaire
2) Récupérer les avec transformation de l'adp déchet de l'azt en AZT

Donc meilleur récupération, meilleur performance et le muscle étant composé à 70-80% d'eau favorisation de la croissance musculaire.

Et donc qu'est ce qui est faux dans ce que j'ai dit?


La Juve n'a jamais connu de décisions arbitrales favorables @gerard B.

04-Mar-09 14:04

patos
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Re: [EDITO] Laurent Bonnart : justesse et robustesse

nonofeuille a écrit :

patos a écrit :

nonofeuille a écrit :

MAho, ecoute moi.
La créatine ne te fera JAMAIS prendre de la masse.
JAMAIS wink

FAUX FAUX.

La créatine a plusieur effets :
1) Favorisé la rétension d'eau intra-musculaire
2) Récupérer les avec transformation de l'adp déchet de l'azt en AZT

Donc meilleur récupération, meilleur performance et le muscle étant composé à 70-80% d'eau favorisation de la croissance musculaire.

Et donc qu'est ce qui est faux dans ce que j'ai dit?

Cela favorise la pris de masse.
Car sans eau tu n'as plus de muscle.

Dans mon 1er post je parlais d'AZT alors qu'il s'agit d'ATP.

Dernière modification par patos (04-Mar-09 14:05)


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04-Mar-09 14:06

nonofeuille
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Re: [EDITO] Laurent Bonnart : justesse et robustesse

patos a écrit :

Cela favorise la pris de masse.
Car sans eau tu n'as plus de muscle.

Bon lit bien et tu comprendras ton erreur.
La créatine favorise la prise de masse parce qu'elle te permet d'enchainer les efforts pas parce qu'elle crée de la masse par elle meme.
Et une fois la cure terminée, fini la retention d'eau dans tes muscles donc fini la gonflette.


La Juve n'a jamais connu de décisions arbitrales favorables @gerard B.

04-Mar-09 14:12

Mahogany II
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Re: [EDITO] Laurent Bonnart : justesse et robustesse

nono vs. le reste du monde... va t'en falloir de la creatine pour arriver à bout de cette horde de sauvages...


"Remember gentlemen, it's not just France we are fighting for, it's Champagne!" Winston S. Churchill

04-Mar-09 14:14

patos
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Re: [EDITO] Laurent Bonnart : justesse et robustesse

nonofeuille a écrit :

patos a écrit :

Cela favorise la pris de masse.
Car sans eau tu n'as plus de muscle.

Bon lit bien et tu comprendras ton erreur.
La créatine favorise la prise de masse parce qu'elle te permet d'enchainer les efforts pas parce qu'elle crée de la masse par elle meme.
Et une fois la cure terminée, fini la retention d'eau dans tes muscles donc fini la gonflette.

1) Tu ne m'as pas bien lu
2) je n'ai jamais dit que la créatine créait du muscle (se produit serai le dopant ultime)
3) A chaque entrainement bien géré tu es sensé avoir un acqui se qui te permet de bénéficer des bienfaits d'une cure de créatine à court terme pendant ta cure et après avec un entrainement régulier.
4) Si tu perd du muscle (fonte des fibres) par la suite, c'est que tu t'alimente mal ou que ton entrainement n'est pas approprié.


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04-Mar-09 14:17

CasLiBre
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Re: [EDITO] Laurent Bonnart : justesse et robustesse

nonofeuille a écrit :

patos a écrit :

Cela favorise la pris de masse.
Car sans eau tu n'as plus de muscle.

Bon lit bien et tu comprendras ton erreur.
La créatine favorise la prise de masse parce qu'elle te permet d'enchainer les efforts pas parce qu'elle crée de la masse par elle meme.
Et une fois la cure terminée, fini la retention d'eau dans tes muscles donc fini la gonflette.

Ben en fait vous avez tous les deux faux plus ou moins... C'est une idée controversée de penser que la créatine favorise la rétention d'eau, en revanche les expériences ont montré que la prise de créatine favorisait bien l'hypertrophie, l'augmentation de la force maximale (elle agit surtout sur les fibres II). 

En revanche c'est clairement pas un produit "miracle" (type anabolisant quoi), les résultats sont minimes mais tout de même bien réels. La créatine n'est pas interdite à la vente et n'est pas considérée comme produit dopant.

Je me retire du débat sur les suppléments alimentaires sur ce topic...  lol

Dernière modification par CasLiBre (04-Mar-09 14:19)


" Ma tête n'est pas rentrée dans la lucarne, elle est entrée dans l'Histoire." Boli

04-Mar-09 14:20

nonofeuille
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Re: [EDITO] Laurent Bonnart : justesse et robustesse

Mahogany II a écrit :

nono vs. le reste du monde... va t'en falloir de la creatine pour arriver à bout de cette horde de sauvages...

Pas besoin de créatine, j'en ai jamais eu besoin.
Le probleme c'est que tout le monde confond tout.
Et sur ce point là, du dopage et de la créatine, je sais que j'ai raison.


La Juve n'a jamais connu de décisions arbitrales favorables @gerard B.

04-Mar-09 14:22

Mahogany II
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Re: [EDITO] Laurent Bonnart : justesse et robustesse

nonofeuille a écrit :

Mahogany II a écrit :

nono vs. le reste du monde... va t'en falloir de la creatine pour arriver à bout de cette horde de sauvages...

Pas besoin de créatine, j'en ai jamais eu besoin.
Le probleme c'est que tout le monde confond tout.
Et sur ce point là, du dopage et de la créatine, je sais que j'ai raison.

je vais appeler la LFP pour qu'ils te controlent... t'as pas l'air trés net toi... la creatine, l'inter, liverpool... ça commence à faire bcp toutes ces casseroles...  lol

Dernière modification par Mahogany II (04-Mar-09 14:22)


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04-Mar-09 14:23

comas07
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Re: [EDITO] Laurent Bonnart : justesse et robustesse

nonofeuille a écrit :

je sais que j'ai raison.

pas toi nono  roll

04-Mar-09 14:23

nonofeuille
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Re: [EDITO] Laurent Bonnart : justesse et robustesse

CasLiBre a écrit :

Ben en fait vous avez tous les deux faux plus ou moins... C'est une idée controversée de penser que la créatine favorise la rétention d'eau, en revanche les expériences ont montré que la prise de créatine favorisait bien l'hypertrophie, l'augmentation de la force maximale (elle agit surtout sur les fibres II). 

En revanche c'est clairement pas un produit "miracle" (type anabolisant quoi), les résultats sont minimes mais tout de même bien réels. La créatine n'est pas interdite à la vente et n'est pas considérée comme produit dopant.

Je me retire du débat sur les suppléments alimentaires sur ce topic...  lol

C'est tres loin d'être une idée controversée.
Un tres grand joueur de rugby Français qui avait mis sa carrière en stand bye, l'avait fait à cause de la créatine qui créait de la rétention d'eau dans ses mollets.


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04-Mar-09 14:25

mika45
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Re: [EDITO] Laurent Bonnart : justesse et robustesse

brad a écrit :

Est ce que la créatine peux ameliorer la qualité des centres chez un joueur ?
si oui, je veux bien en offrir à Bonnart  yikes

voilà, Bonnart c'est l'antithèse du latéral moderne, aucun apport offensif, encore une fois c'est facile de bien défendre quand tu ne prends AUCUN risque offensif, en fait pour moi, on s'est extasier sur ses performances parce qu'obn les comparait à celle de beye (qui n'était pas un latéral de formation) et  celle de Feirerra (bon qui était une arnaque footballistique tout simplement), mais dans le jeu c'est régulier certes mais régulier dans le moyen. Tout le monde tappe sur Taiwo quand il fait des erreurs défensives mais encore une fois regardez son apport offensif et surtout les risques qu'il prend!! bref Bonnart pour moi s'il part ne me manquera pas.


Ca reste franchement à prouver que sans Messi le Barça surclasse Lyon@Street le 19/12/08

04-Mar-09 14:27

patos
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Re: [EDITO] Laurent Bonnart : justesse et robustesse

nonofeuille a écrit :

CasLiBre a écrit :

Ben en fait vous avez tous les deux faux plus ou moins... C'est une idée controversée de penser que la créatine favorise la rétention d'eau, en revanche les expériences ont montré que la prise de créatine favorisait bien l'hypertrophie, l'augmentation de la force maximale (elle agit surtout sur les fibres II). 

En revanche c'est clairement pas un produit "miracle" (type anabolisant quoi), les résultats sont minimes mais tout de même bien réels. La créatine n'est pas interdite à la vente et n'est pas considérée comme produit dopant.

Je me retire du débat sur les suppléments alimentaires sur ce topic...  lol

C'est tres loin d'être une idée controversée.
Un tres grand joueur de rugby Français qui avait mis sa carrière en stand bye, l'avait fait à cause de la créatine qui créait de la rétention d'eau dans ses mollets.

Si en plus de la créatine se joueur faisait déja de la rétention d'eau façon madame à les jambe lourde, la combinaison bien que n'agissant pas exactement au même endroit peu donner se genre de résultat.

Dernière modification par patos (04-Mar-09 14:29)


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04-Mar-09 14:30

nonofeuille
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Re: [EDITO] Laurent Bonnart : justesse et robustesse

patos a écrit :

Si en plus de la créatine se joueur faisait déja de la rétention d'eau façon madame à les jambe lourde, la combinaison bien que n'agissant pas exactement au même endroit peu donner se genre de résultat.

hmm


La Juve n'a jamais connu de décisions arbitrales favorables @gerard B.

04-Mar-09 14:32

patos
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Re: [EDITO] Laurent Bonnart : justesse et robustesse

nonofeuille a écrit :

patos a écrit :

Si en plus de la créatine se joueur faisait déja de la rétention d'eau façon madame à les jambe lourde, la combinaison bien que n'agissant pas exactement au même endroit peu donner se genre de résultat.

hmm

Tu peux faire de la rétention d'eau sous cutané (effet capiton) ou intramusculaire.


De l'ombre à la lumière; de la lumière au néant
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04-Mar-09 14:33

CasLiBre
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Re: [EDITO] Laurent Bonnart : justesse et robustesse

nonofeuille a écrit :

C'est tres loin d'être une idée controversée.
Un tres grand joueur de rugby Français qui avait mis sa carrière en stand bye, l'avait fait à cause de la créatine qui créait de la rétention d'eau dans ses mollets.

La créatine a souvent servi de produit "masquant", c'est-à-dire que des sportifs de haut niveau qui s'envoyaient les roros pour "éclater" mettaient leur prise de masse spectaculaire sur le compte de la créatine...
Si tu veux vérifier ce que je dis, je te conseille les livres de Frederic Delavier.

Les anabolisants favorisent la rétention d'eau et vu la masse des rugbymen, es-tu certain qu'ils n'ont pas des taux de dopage autorisés ? Si t'es dans une salle de muscu, est-ce que t'as déja rencontré beaucoup de mecs taillés comme eux qui se tanquaient pas ?  (Ne me parle pas de diet', entrainement & sommeil irréprochables puisque je connais bien tout ça tkt pas  wink ).


Bref tout ça pour dire que ça serait bien qu'à son âge et son niveau, Bonnart apprenne à centrer.


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