04-Apr-09 17:29
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[Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?
Ce 2 avril a été votée à l'assemblée nationale la création de l'HADOPI, acronyme pour Haute Autorité pour la Diffusion des Œuvres et la Protection des Droits sur Internet, chargée de mettre en œuvre une réponse graduée (avertissement par mail, puis par lettre recommandée et enfin coupure de la ligne internet pouvant aller d'un à trois mois), aux personnes accusées de téléchargement illégal. Elles donnent aux sociétés propriétaires des droits la charge de fournir à l'HADOPI des listes d'adresses IP soupçonnées de participer à une diffusion qu'ils n'auraient pas autorisé.
Cette loi avait provoqué un débat de fond au sein même du gouvernement et de la majorité entre les partisans d'une licence golbale (rétribution forfaitaire proportionnelle à la densité de téléchargement, sorte de redevance culturelle électronique), et les défenseurs de la sanction pure et simple contre les "pirates de la culture", débat caduque puisque la création de l'HADOPI prend le parti des majors du disque et du cinéma réclamant le contrôle sur la diffusion de leurs œuvres. Cependant quelques discordes continuent sur la mise en application de la loi : en effet l'UFC que choisir a démontré qu'il était extrêmement facile de pirater une adresse IP (adresse qui sert à identifier l'auteur du délit). Aussi les fournisseurs d'accès seraient réticents à cette loi car elle entrainerait des coûts non chiffrable pour mettre en place des outils de filtrage.
Enfin et surtout les gains quant à eux ne sont pas garantis, puisqu'aucune étude ne prouve que les personnes s'arrêtant de pirater, achèteraient pour autant les produits qu'ils auraient eu envie de télécharger.
Merci de supprimer ce topic ou de le déplacer dans le bar des sports si nécessaire
je srtope la je sui s troip secn poru écrire @ Pi
04-Apr-09 17:47
- moamed
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?
Loi faite dans l'urgence, ca se sent
Dernière modification par moamed (04-Apr-09 17:47)
[Bouzelouf Crew] "La suprématie de momo sur l'humour du forum est désormais totale"@dimi3
04-Apr-09 17:55
Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?
ou alors on peut toujours utiliser Torpak
Je crois qu’il va falloir faire appel à la chatte! @olweb
04-Apr-09 18:06
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?
Il va juste falloir trouver des moyens pour pas se faire avoir. Les maisons de disques sont a la rue, ils se sont fait du fric et n ont pas pensées au nouveau mode de diffusion. Maintenant que les ventes baissent, le gouvernement propose une loi completement ridicule.
PS: petit message sur mon profil pour toi grand Moamed!
04-Apr-09 18:09
- moamed
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?
Samfaiplez a écrit :
Il va juste falloir trouver des moyens pour pas se faire avoir. Les maisons de disques sont a la rue, ils se sont fait du fric et n ont pas pensées au nouveau mode de diffusion. Maintenant que les ventes baissent, le gouvernement propose une loi completement ridicule.
PS: petit message sur mon profil pour toi grand Moamed!
Tu es grand Samfaiplez !
[Bouzelouf Crew] "La suprématie de momo sur l'humour du forum est désormais totale"@dimi3
04-Apr-09 18:12
- Roquevaire
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?
Même si l'idée générale de graduer la pénalisation du piratage semble bonne, l'application du nouveau dispositif me laisse sceptique. Que faire si l'adresse IP est piratée ? qui doit faire la différence entre les contenus libres téléchargés et les contenus sous droits, et à quel moment de la procédure ? comment les procédures sont-elles engagées? faut-il que quelqu'un porte plainte pour que la riposte s'engage?
Bref, tout ça est assez peu transparent, et contribue peu à la responsabilisation de l'internaute.
Pour autant, je ne suis pas un fanatique des formules type "licence globale", qui favorisent les groupes de diffusion les plus puissants, qui découple totalement le fait de payer et le fait de voir ou d'entendre une oeuvre particulière. De même que je ne suis pas fan des cartes type UGC illimité...
Ce qui me semble le plus adapté à l'économie numérique, et qui ne rentre pas dans un jeu un peu vain du gendarme et du voleur, c'est :
1) la pérennisation de systèmes type Deezer, qui fonctionnent un peu à l'image de la radio : gratuit pour l'utilisateur, qui rémunère les artistes par la publicité, dans un cadre légal, sans téléchargement. (malheureusement ça semble mal barré)
2) une riposte légale reposant plus sur le civil que sur le pénal : celui qui télécharge un nombre important de film et qui se fait gauler paie, non pas une amende, mais des "droits a posteriori", aux auteurs dont il a copié les oeuvres...
J'approuve ce message.
04-Apr-09 18:22
- MaNaRa
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?
Dans quelques années ils sortiront une nouvelle loie se rendant compte que celle ci n'a servie à rien et est deja depassée, comme d'hab des qu'ils cherchent à traquer le piratage.
Dernière modification par MaNaRa (04-Apr-09 18:23)
Shlagos
04-Apr-09 18:26
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?
Il faudrai surtout que les maisons de disques pensent a d autre mode de diffusion car un euro le titre sur internet ca me fait sourire. Et je parle meme pas de la vod qui n est meme pas en HD
04-Apr-09 18:26
- tatatatata
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?
J'aime bien aussi le principe de deezer, qui ont maintenant des accords de diffusion avec Sony, Universal, Warner et maintenant EMI, même si il y a de plus en plus de titres inaccessibles, j'espère que ça va revenir et qu'ils ne sont que 'suspendus' en attendant des accords avec les ayants droits. J'espère que ce genre d'accord sera aussi pris pour le cinema et que les sites de streaming ne vont pas fermer mais trouver un moyen de rétribuer les propriétaires des droits car si c'est le cas je pense qu'on trouvera toujours de nouveaux moyens pour contourner la loi (piratage des adresses IP ou cryptage des données), ça serait dommage d'en arriver à une sorte de "course à l'armement" du piratage électronique, surtout que j'ai lu que la fréquentation des cinés en 2008 a augmenté. Il faut trouver de nouveaux modèles économiques
je srtope la je sui s troip secn poru écrire @ Pi
04-Apr-09 18:30
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?
plus il y aura de suspensions, plus les FAI perdront du pognon car l'usager sanctionné ne paye pas son abo durant la suspension... pervers le système.
Moi, en tous cas, je vais télécharger à donf vers mai-juin et si j'ai du bol, je paierai pas mon abo pendant les mois d'été que je passe à l'étranger. Merci HADOPI
loi débile. Vive la licence globale.
Time Lord
04-Apr-09 18:33
- Roquevaire
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?
The Doctor a écrit :
plus il y aura de suspensions, plus les FAI perdront du pognon car l'usager sanctionné ne paye pas son abo durant la suspension... pervers le système.
Moi, en tous cas, je vais télécharger à donf vers mai-juin et si j'ai du bol, je paierai pas mon abo pendant les mois d'été que je passe à l'étranger. Merci HADOPI
loi débile. Vive la licence globale.
c'est sur ça ?
il me semble que non...
J'approuve ce message.
04-Apr-09 18:34
- Samfaiplez
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?
Roquevaire a écrit :
The Doctor a écrit :
plus il y aura de suspensions, plus les FAI perdront du pognon car l'usager sanctionné ne paye pas son abo durant la suspension... pervers le système.
Moi, en tous cas, je vais télécharger à donf vers mai-juin et si j'ai du bol, je paierai pas mon abo pendant les mois d'été que je passe à l'étranger. Merci HADOPI
loi débile. Vive la licence globale.c'est sur ça ?
il me semble que non...
oui je crois aussi que l usager ne paye pas internet le temps de la suspension, c est completement débile
04-Apr-09 18:35
- The Doctor
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?
Roquevaire a écrit :
The Doctor a écrit :
plus il y aura de suspensions, plus les FAI perdront du pognon car l'usager sanctionné ne paye pas son abo durant la suspension... pervers le système.
Moi, en tous cas, je vais télécharger à donf vers mai-juin et si j'ai du bol, je paierai pas mon abo pendant les mois d'été que je passe à l'étranger. Merci HADOPI
loi débile. Vive la licence globale.c'est sur ça ?
il me semble que non...
certain... d'ou l'aspect ... euh... débile de la loi.
Moi en mai, c'est open-wifi sur mon balcon, yes! cette loi va me faire écnomiser 60 euros!!!!
je blague bien sur...
Dernière modification par The Doctor (04-Apr-09 18:40)
Time Lord
04-Apr-09 18:37
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?
Ouais moi je dl en http via un proxy, ils peuvent toujours venir...
04-Apr-09 18:37
- Massilia 63
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?
dimi3 a écrit :
2. On peut télécharger des morceaux sur Deezer avec des softs type freezer +, les informaticiens auront toujours un train d'avance.
La qualité est bien pourrie quand même...
Dernière modification par Massilia 63 (04-Apr-09 18:38)
04-Apr-09 18:38
- The Doctor
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?
c'est la loi la plus naze du monde, elle pénalise tout le monde et ne rapporte rien...
je me demande comment vont réagir les FAI quand 25% de leurs abonnés seront suspendus... et leurs actionnaires qui verront 25% de leurs revenus s'envoller, il vont aimer...
Time Lord
04-Apr-09 18:39
- The Doctor
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?
Massilia 63 a écrit :
Ouais moi je dl en http via un proxy, ils peuvent toujours venir...
y'a pas freenet aussi?
pas bien!!!!
Dernière modification par The Doctor (04-Apr-09 18:39)
Time Lord
04-Apr-09 18:40
- Massilia 63
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?
http://linuxmanua.blogspot.com/
Des bonnes astuces et rien d'illégal.
04-Apr-09 18:41
- Massilia 63
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?
dimi3 a écrit :
Massilia 63 a écrit :
dimi3 a écrit :
2. On peut télécharger des morceaux sur Deezer avec des softs type freezer +, les informaticiens auront toujours un train d'avance.
La qualité est bien pourrie quand même...
Bah retourne râler au magasin.
Ah oui pas con.
04-Apr-09 18:41
- Roquevaire
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?
dimi3 a écrit :
Roquevaire a écrit :
1) la pérennisation de systèmes type Deezer, qui fonctionnent un peu à l'image de la radio : gratuit pour l'utilisateur, qui rémunère les artistes par la publicité, dans un cadre légal, sans téléchargement. (malheureusement ça semble mal barré)
Bof
1. On pouvait enregistrer les titres à la radio. En fait avec les radios numériques, on pourra vraisemblablement garder un enregistrement de presque n'importe quel morceau. Et quand Philips a inventé la cassette, le problème a été résolu par le paiement d'une taxe sur les supports vierges dont les recettes allaient aux sociétés d'auteurs. Je rappelle au passage qu'une taxe similaire est payées sur les supports vierges types DVD et CD ainsi que sur tous types de mémoires (DD, cartes mémoires, etc ...)
2. On peut télécharger des morceaux sur Deezer avec des softs type freezer +, les informaticiens auront toujours un train d'avance.
Bah oui ! donc c'est bien ce que je disais, le système deezer est analogue à la Radio !
Tu ne fais que confirmer !
Pour enregistrer des disques à la radio, il fallait une cassette, et un poste qui fasse FM+K7. Et pour deezer il faut des softs, ce n'est pas automatique ! Et dans les deux cas la qualité est inférieure aux supports payants.
Donc les deux systèmes sont bel et bien analogues !
J'approuve ce message.