OM

Sphoenix13 a écrit :

J'ai du mal a comprendre les personnes qui disent que DD a eu plus d'argent  que Gerets pour recruter

Si on fait la balance Achats/Ventes c'est du pareil au meme   

Bah la balance achat vente n'a comme fondation que la valeur qu'a donné Gerets aux joueurs vendus.. Et même en faisant la balance achat vente Gerets a eu moins de budget, pourtant il avait plus de faille a combler. DD  avait une grosse équipe au départ, il avait quelques détails à parfaire, mais on avait finit au pied du podium, à cause d'une insolente réussite bordelaise, et avec la meilleure attaque du championnat. Alors qu'il a quand même du composer avec du Koné seul en pointe, quand Niang était blessé, avant que Brandao n'arrive.

k@iser a écrit :

Sphoenix13 a écrit :

Rivyus a écrit :

Tellement vrai, cf ma sign 

Il en avait sortit une autre énorme aussi , comme quoi DD était tout blanc , n'avait pas de charisme , je me souviens plus de la phrase exacte 

A ton service :

Mon heure de gloire, toutes ces pages où je me faisait allumer quand je disais que DD était une tanche qui allait faire exploser le club avec sa mentalité de jeu a la con, qui allait nous transformer en EdF, qu'il allait nous tuer Taiwo, qu'il allait nous tuer notre fond de jeu, et que son charisme d'huître allait vite nous faire regretter Gerets...

https://www.footmarseille.com/forum/view … 9#p6978959

Merci a toi    , mais la phrase en question date de la signature du début de saison 

Ce post est énorme mais en début de saison il avait sortit qu'il préférait Gerets a DD car Deschamps était petit , tout blanc et n'avait aucun charisme , un truc de ce style 

k@iser a écrit :

The Doctor a écrit :

Ca vient à l'idée de personne que Gerets et DD soient tous deux deux grands entraineurs, qu'ils nous aient fait vibrer tous deux? Pourquoi les opposer?

Les deux sont très bons et on contribuait à ce que cette année soit une réussite. Gerets est le premier entraineur à avoir redresser vraiment les rennes de l'équipe et à avoir fait quelque chose de cohérent sportivement.

DD l'a sublimé avec un recrutement top niveau et une rigueur accrue. Il a posé ses couilles et s'est fait respecter, a fait respecter ses exigences à ceux qui n'en avaient pas tout en maintenant la cohésion du groupe.

Merci à lui.

+1

On a eu la chance d'avoir deux entraineurs de tres haut niveaux consecutifs et on va pas s'en pleindre! Ils n'ont pas du tout le même style mais ce sont deux entraineurs de tres grande qualité. Notre retour au sommet est grace a eux (Plus P.Diouf en ce qui me concerne).

Gerets etait quelqu'un de tres proche de ses joueurs avec un charisme assez impressionant. Ils étaient aimés (voir meme adulé) de tout le monde. De ses joueurs en passant par le public pour finir par la presse et les autres entraineurs.
DD quand a lui est moins bon en public mais il a une plus grande rigueur et surtout une incroyable envie de victoire.Ce gars a la victoire en lui et a reussi a la transmettre a ton sou groupe. De plus, malgré des critiques en début d'année, il a reussi son recrutement !

pedrosaez a écrit :

ouais ça me gonfle qu'il ait ouvert sa bouche connement.
ça me gonfle de lire des mecs cracher sur une légende du club par nostalgie du belge qui est loin d'être contre l'idée de signer à bordal...le club qui nous respecte c'est bien connu.
ça me gonfle de voir que ça gouaille prenne le dessus sur toute réflexion  intellectuelle. courbis style qui dit que des conneries mais qui les dis joliment.
ça me gonfle comme ça gonfle certains de voir drogba parler sans cesse de l'om pour quedalle.

si en fin de saison, il a un mot gentil ça serait en effet oublié.

je vais essayer de retrouver la teneur exacte pour me faire une idée

moi aussi y a plein de gens qui me gonflent avec tout ca, surtout cracher sur Deshamps, et je pense pas qu'il rendent service a Gerets en faisant cela. Perso, comme je les oppose pas mais que j'essaye de voir la continuité du travail et de la compétence, je me sens en dehors de toute guerre pouvant les opposer, a part si bien sur il y avait des déclarations de l'un sur l'autre, touchant sur des points précis qu'on pourrait discuter.

un ex de la continuité: Deschamps n'a pas eu a changer de préparateur physique, ca parait pas grand chose, mais c'est un truc de moins a faire  

C'est comme ceux qui disent que Koné est la plus grande erreur de Gerets, il faudrait rappeler qu'il était plus ou moins titulaire en début de saison, donc Deschamps pense qu'il a de la valeur sur un terrain...

decay a écrit :

Je pense juste à l'après DD, quand on va se taper un coach qui n'a pas son aura auprès de joueurs confirmés pour les faire venir, quand les anciens qui auront beaucoup apportés vont devoir céder leur place.

Mais je t'accorde que je noircis volontairement le tableau.

peut etre qu'on aura lippi. 

pedrosaez a écrit :

decay a écrit :

Je pense juste à l'après DD, quand on va se taper un coach qui n'a pas son aura auprès de joueurs confirmés pour les faire venir, quand les anciens qui auront beaucoup apportés vont devoir céder leur place.

Mais je t'accorde que je noircis volontairement le tableau.

peut etre qu'on aura lippi. 

Ou kambouare

geo06 a écrit :

Massilia 63 a écrit :

En quoi l'OM qu'a récuperré Gerets est comparable à celui qu'il a légué à DD ? Tu pense vraiment que ça se compare ? Sans parler de la dynamique, de la mentalité inculquée au joueurs, et des résultats avec Gerets qui ont apporté de la confiance au groupe et ont redoré le nom de l'OM, DD n'a pas du tout les mêmes dirigeants. Dassier Margarita ou même Laburne qui avant ne passait jamais par marseille, ce n'est plus le même staff.

Gerets a hérité d'un bon groupe faut pas déconner quand même! Ses joueurs clés étaient les même (hormis Valbubu) qu'avait Emon à savoir Niang, Cana, Cissé, Zubar (triste à dire mais il faisait partit des joueurs clés de Gerets)...
Attention j'adore Gerets et je ne remet pas non plus en cause ce qu'il a fait à savoir son travail sur la tactique le mental...
Au niveau du staff, je suis pas d'accord avec toi non plus! Je préfère avoir un président comme Diouf que Dassier (m'enfin ce n'est pas le même débat), Margarita à part parader n'a rien fait (Je suis désolé mais son mari ne foutait plus rien pour le club), et Labrune ne fait rien non plus! En bref le staf est le même sauf qu'on a aujourd'hui un président moisi!

Hilton un échec ? Explique moi pourquoi il est dans le 11 type la saison dernière ? !

Toi tu fies au 11 types pour émettre un avis sur joueurs.. J'en suis navré pour toi dans ce cas... Mon dieu Lucho a des mauvaises notes en début de saison sur l'équipe ça doit être un joueur assez mauvais...
Hilton vu ce qu'il aurait pu apporter et comment on l'a annoncé oui c'est un échec.. Après je suis conscient que sa saison n'était pas mauvaise voir plutôt bonne et j'espère qu'il voudra rester sur notre banc l'an prochain... Bref pour moi il nous fait une Déhu, très utile mais pas excellent non plus...

Parce que DD le met de côté ca y est on oublie tout ce qu'il a fait la saison passé, grâce à lui on a pu avoir une défense qui tenait la route, malgré les Rodriguez Erbate et/ou Zubar.

Mouais on concédait pas mal de buts quand même et tu oublies l'apport de Civelli sur la fin de saison dernière... T'oublies également le travail fait par l'équipe sur le repli défensif...

Regardez les chiffres, en fin de saison Gerets encaisse pas plus de but que DD, avec Hilton/Civelli.

Voir ce que j'ai dit plus haut...
Mauvaise foi quand tu nous tient... L'an dernier l'adversaire met la pression on prenait un but par fébrilité défensive, cette année on sait mieux tenir un match c'est indéniable..

DD a en défense centrale Souley acheté plusieurs millions, Mbia 12M je crois, et Heinze plus gros salaire du championnat.

On met le prix mais c'est quand même efficace ça se voit! 8 millions pour Souley qui sont déjà rentabilisés puisqu'en plus d'être le boss en défense il met pas mal de buts.. Heinze bah pareil quoi sa hargne, son expérience nous fait du bien! Et Mbia bah si le trouves pas énorme en ce moment t'as besoin de lunettes.. Il est juste le meilleur stoppeur du championnat! Notre problème était la défense, on l'a résolu en y mettant le prix rien de plus logique! En plus c'est pas ton argent donc j'ai envie de dire qu'est que t'en as a foutre du prix qu'on met?

Okay Gerets a foiré pour Koné (encore que a chaque fois qu il a joué a son poste il a été bon, mais ses blessures sont persistantes), je te l'accorde. Maintenant si tu me cite Erbate, qu'on a payé 3 francs 50, je peux aussi te citer Cyril Rool, ou Morientes, qui avec son salaire vaut 4 erbate et demi.

Tu mélanges les torchons et les serviettes mec! Tu compares recrutement de titulaires et joueurs de compléments....
Koné arrive en joueur clé, joueur exigé par Gerets lui même! On y met le prix! Erbate il l'a annoncé comme un très bon joueur à bas prix...
Rool est venu pour apporter son expérience et répondre présent dès que DD fait appel à lui! Si il n'a pas apporté sur le terrain je suis certain que dans les vestiaires il a compté! Tu pouvais pas mettre Sabo ou Foment trop peu expérimentés en remplaçant de Taye!
Concernant Morientes c'est un échec mais je pense que comme Rool il a beaucoup apporté en interne, il y a eu pleins de déclas des joueurs qui respectent Nando et qui parlent de son apport...
Maintenant comparons les recrutements majeurs: Pour DD c'est Souley, Mbia, Heinze, Lucho... Trouves moi un échec dans cette liste:
En plus de joueurs de compléments qui sont de belles réussites comme Abriel et Cissé..
Bref indéniablement DD bouffe Gerets en recrutement!

Maintenant on peut aussi parler de gestion de joueurs, c'est à ca qu'on juge un entraîneur aussi.

Leur méthode est très différente surtout, si ils ont éprouvés des difficultés à s'adapter à la gestion DD les joueurs y ont complètement adhéré dès janvier et là ça tourne! DD est exigent et c'est ce qu'il faut pour redorer le blason!

Sérieusement vous ne remarquez pas un petit phénomène avec DD ?
Tous les anciens du club, les cadres des années Gerets, ne jouent plus à leur niveau. Cheyrou, Taiwo, Mandanda, Niang (même si il est meilleur buteur).. Valbuena a lui eu la chance d'avoir été mis de côté, il a donc bien été obligé de se battre pour récupérer sa place.

Oui en début de saison Mamad et Benoit étaient pas bons c'est évident.. Ils reviennent de blessures en ce moment, ils doivent retrouver le rythme... Mandanda et Taiwo reviennent bien tout comme Cheyrou (sur le dernier match il n'a pas été excellent mais on voit qu'il commence à revenir)... Valbuena a été très bien géré par DD puisque ce dernier a réussit à soigner sa melonite aigue et ça se voit sur le terrain! Maintenant tu ne parles pas de la gestion du cas Kaboré qui est énorme en ce moment ou du réveil d'Hatem que Gerets n'a pas su gérer...
Les joueurs ont pris consciences du discours de DD et maintenant ça se voit sur le terrain!

En conclusion mon avis est que tu es une groupie de Gerets et c'est ce qui t'aveugle au point de pas voir que DD apporte énormément à l'OM!
Ma préférence va quand même à ce dernier, plus pour le symbole qu'il incarne! Il a été le dernier capitaine à soulever un trophée pour l'om et est le premier entraineur à en soulever un après 17ans d'attentes...
Après l'un arrive et rapporte des titres,l'autre non c'est un fait!
Maintenant c'est si dur que ça d'admettre que les deux sont d'excellents coachs qui ont beaucoup apportés à l'OM ?
Lequel est le meilleur on s'en fout et ils sont tellement différents qu'ils en sont difficilement comparables..

geo06 a écrit :

Bah quand on est assez naïf pour affirmer qu'ils ont évoluer dans "le même contexte", on a sûrement une définition un peu vague du mot "fait" ...

La réalité c'est que DD fait 1 points de plus au classement que Gerets.
Maintenant qu'on on a Lucho plutôt que Ziani, Souley-Heinze-M'bia-Hilton plutôt que Hilton-Civelli-Zubar-Erbate, Brandao toute une saison (Gerets ne l'a eu que une mi-saison), .

tu parles du contexte : président démis, actionnaire décédé, directeur sportif sur le départ ?

c'est vrai que les joueurs cités sont tombés du ciel. et que gerets n'y était absolument pour rien lors du mercato d'été 2008.

geo06 a écrit :

Après vous me direz que DD s'est donné les moyens grâce à son carnet d'adresse d'avoir cet effectif et donc cet avantage sur Gerets, mais je pense que si on avait eu Diouf, DD aurait pu faire ce qu'il voulait il n'aurait pas eu ces joueurs.

je passe sur le reste qui est assez gravement partial je trouve
mais Deschamps tu l'aimes pas depuis tres longtemps, je me trompe?

sinon, je comprends pas pourquoi tu dis ca alors qu'on sait que les contacts étaient déja pris avant la fin du championnat avec Lucho, Diawara et Mbia. Au moins, parce que j'imagine que Cissé ou Morientes ont du avoir DD au tel assez tot, Heinze je sais pas comment ca s'est déroulé mais je vois pas pourquoi Diouf aurait refusé, Abriel non plus.

sur quoi tu bases cette affirmation?

geo06 a écrit :

Euuuh Kaboré a plus joué avec Gerets qu'avec DD .. HBA pour l'instant je ne le trouve toujours pas au niveau, mais toujours mieux qu'avec Gerets c'est vrai.. Si, j'ai dit que DD avait apporté sa rigueur défensive, et plus de réalisme sur CPA, mais Gerets avait carrément révolutionné l'équipe, pour la sortir d'une saison catastrophique, et la stabiliser sur le podium. Et avec les moyens du bord, pour moi c'est quand même une progression plus importante, que passer de 2ème (avec l'arbitrage et l'infortune qu'on connais à notre saison passée) à premier, au gré d'un point de plus mais surtout de concurrents à la ramasse.

Oui DD fait passer le palier, mais c'est Gerets qui a fait le gros travail de fondation.

Lemerre a été champion d'europe aussi, Perrin champion de France, pour autant, ce sont leur prédécesseurs qui ont fait le plus gros du travail

un concentré de mauvaise foi et d'argumentation foireuse.
bravo tu tiens un record.

c'est désespérant.

Dernière modification par pedrosaez (18-Apr-10 16:51)